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Re: Vuelta 2016 - 17a tappa Castellon - Llucena (177.5 km)

Inviato: mercoledì 7 settembre 2016, 18:31
da nfl
Comunque chi sta facendo una buona vuelta è Peraud, che ha dalla sua parte la cronometro di venerdì e può puntare alla top 10

Re: Vuelta 2016 - 17a tappa Castellon - Llucena (177.5 km)

Inviato: mercoledì 7 settembre 2016, 18:34
da Luca90
nfl ha scritto:Comunque chi sta facendo una buona vuelta è Peraud, che ha dalla sua parte la cronometro di venerdì e può puntare alla top 10
3 minuti deve recuperare, non pochissimi...

Re: Vuelta 2016 - 17a tappa Castellon - Llucena (177.5 km)

Inviato: mercoledì 7 settembre 2016, 18:35
da Walter_White
Luca90 ha scritto:
nfl ha scritto:Comunque chi sta facendo una buona vuelta è Peraud, che ha dalla sua parte la cronometro di venerdì e può puntare alla top 10
3 minuti deve recuperare, non pochissimi...
Meno male che non c'è lionello, solo a leggere Peraud scatta :D :diavoletto:

Re: Vuelta 2016 - 17a tappa Castellon - Llucena (177.5 km)

Inviato: mercoledì 7 settembre 2016, 18:38
da nfl
Luca90 ha scritto:
nfl ha scritto:Comunque chi sta facendo una buona vuelta è Peraud, che ha dalla sua parte la cronometro di venerdì e può puntare alla top 10
3 minuti deve recuperare, non pochissimi...
a De la Cruz si però non mi sembrano più forti di lui a cronometro, la quale sarà per specialisti e Pereaud rispetto ai vari moreno bennett pardilla e de la cruz lo è.

Re: Vuelta 2016 - 17a tappa Castellon - Llucena (177.5 km)

Inviato: mercoledì 7 settembre 2016, 18:40
da chinaski89
el_condor ha scritto:
chinaski89 ha scritto:Madonna che schifezza oh. Non so se avete visto ma Contador e Chaves sono parsi ridicoli quando hanno provato quel paio di attacchi. Non per colpa loro eh, ma per la rampa che avevano sotto le ruote
se avessero ripreso la fuga, con gli abbuoni in gioco, avremmo visto un altro spettacolo ...
ciao

el_condor
Comunque sarebbe rimasto un minispettacolo di due Km scarsi, ammesso che sarebbe cambiato qualcosa, una sorta di volata in salita

Re: Vuelta 2016 - 17a tappa Castellon - Llucena (177.5 km)

Inviato: mercoledì 7 settembre 2016, 18:41
da chinaski89
Tatranky ha scritto:
chinaski89 ha scritto:
Tatranky ha scritto:Tappa discretamente noiosa.
Froome tornato al livello dei migliori, per me ulteriore segno che l'altra volta non è crollato di gambe ma di testa
Però dei 4 oggi è quello che ha fatto più fatica ad essere li nel finale
Beh, ha fatto un po' l'elastico al solito suo ma li ha tenuti senza troppa fatica mi sembra, una prestazione tutta diversa da quella dell'altro giorno, dove non aveva tenuto le ruote di Scarponi, Valverde e altri corridori ben meno forti.
Però di solito quando fa l'elastico alla fine prova a staccarli, oggi mi pare li abbia ripresi a malapena

Re: Vuelta 2016 - 17a tappa Castellon - Llucena (177.5 km)

Inviato: mercoledì 7 settembre 2016, 19:35
da Fedaia
Walter_White ha scritto:Per il podio sarà battaglia, con Contador che mi sembra stare meglio che nelle tappe precedenti. Probabilmente cercherà di vincere sull'Aitana e agguantare il podio allo stesso tempo
piu' probabile possa vincere la crono.
Il podio salvo cedimenti sull'Aitana mi pare abbastanza sicuro.

Re: Vuelta 2016 - 17a tappa Castellon - Llucena (177.5 km)

Inviato: mercoledì 7 settembre 2016, 20:56
da Winter
Con 400 metri di dislivello era difficile vedere grossi distacchi

Re: Vuelta 2016 - 17a tappa Castellon - Llucena (177.5 km)

Inviato: mercoledì 7 settembre 2016, 22:27
da el_condor
chinaski89 ha scritto:[
Comunque sarebbe rimasto un minispettacolo di due Km scarsi, ammesso che sarebbe cambiato qualcosa, una sorta di volata in salita
ad ogni modo selezione c'e' stata: dopo i primi quattro ci sono stati distacchi (yates ad esempio ha perso quasi un minuto ...)
ciao
el_condor

Re: Vuelta 2016 - 17a tappa Castellon - Llucena (177.5 km)

Inviato: mercoledì 7 settembre 2016, 22:31
da chinaski89
el_condor ha scritto:
chinaski89 ha scritto:[
Comunque sarebbe rimasto un minispettacolo di due Km scarsi, ammesso che sarebbe cambiato qualcosa, una sorta di volata in salita
ad ogni modo selezione c'e' stata: dopo i primi quattro ci sono stati distacchi (yates ad esempio ha perso quasi un minuto ...)
ciao
el_condor
Devo dire che hai ragione, in diretta non l'avevo capito. Però continuo a preferire salite più normali. O se molto pendenti più lunghe

Re: Vuelta 2016 - 17a tappa Castellon - Llucena (177.5 km)

Inviato: mercoledì 7 settembre 2016, 22:48
da Walter_White
Ma la fregatura delle salite disumane (Zoncolan compreso) è che c'è si selezione, ma quella tra i più forti (i 4 di oggi) è sempre limitata o assente....i pesci grossi riescono a salire insieme più o meno....mentre quelli subito dopo prendono 1' ma anche tra di loro arrivano insieme...

Re: Vuelta 2016 - 17a tappa Castellon - Llucena (177.5 km)

Inviato: mercoledì 7 settembre 2016, 22:57
da barrylyndon
Walter_White ha scritto:Ma la fregatura delle salite disumane (Zoncolan compreso) è che c'è si selezione, ma quella tra i più forti (i 4 di oggi) è sempre limitata o assente....i pesci grossi riescono a salire insieme più o meno....mentre quelli subito dopo prendono 1' ma anche tra di loro arrivano insieme...
Non e' semplicemente vero..chi ha la forza fa la selezione anche sullo Zoncolan...o non la fa nemmeno sul Pordoi, se non ne ha.
Ho gia' scritto che uno degli arrivi in salita piu' selettivi fu in cima allo Zoncolan..2010

Re: Vuelta 2016 - 17a tappa Castellon - Llucena (177.5 km)

Inviato: mercoledì 7 settembre 2016, 23:19
da el_condor
barrylyndon ha scritto:[ Non e' semplicemente vero..chi ha la forza fa la selezione anche sullo Zoncolan...o non la fa nemmeno sul Pordoi, se non ne ha.
Ho gia' scritto che uno degli arrivi in salita piu' selettivi fu in cima allo Zoncolan..2010
verissimo
Angliru

1CONTADORAlbertoAstana805:52:35
2VALVERDEAlejandroCaisse d'Epargne50 0:42
3RODRÍGUEZJoaquimCaisse d'Epargne35 0:58
4LEIPHEIMERLeviAstana25 1:05
5SASTRECarlosCSC ProTeam18 1:32
6GESINKRobertRabobank ProTeam15 1:56
7MOSQUERA MIGUEZEzequielXacobeo-Galicia12 2:18
8ZAUGGOliverGerolsteiner1 02:28
9CUNEGODamianoLampre8 2:43
10MORENODanielCaisse d'Epargne6 3:01
11REBELLINDavideGerolsteiner5 4:08
12MONCOUTIÉDavidCofidis4

ciao

Re: Vuelta 2016 - 17a tappa Castellon - Llucena (177.5 km)

Inviato: mercoledì 7 settembre 2016, 23:29
da udra
barrylyndon ha scritto:
Walter_White ha scritto:Ma la fregatura delle salite disumane (Zoncolan compreso) è che c'è si selezione, ma quella tra i più forti (i 4 di oggi) è sempre limitata o assente....i pesci grossi riescono a salire insieme più o meno....mentre quelli subito dopo prendono 1' ma anche tra di loro arrivano insieme...
Non e' semplicemente vero..chi ha la forza fa la selezione anche sullo Zoncolan...o non la fa nemmeno sul Pordoi, se non ne ha.
Ho gia' scritto che uno degli arrivi in salita piu' selettivi fu in cima allo Zoncolan..2010
Anche nel 2011 non fu male, anche se non provocò i distacchi dell'anno prima...
Dipende anche da cosa precede la salita e da come affronti la corsa: nel 2010 la Liquigas fece un ritmo distruttivo già dal Duron, e molti ne pagarono le conseguenze, anche perché li non c'erano conti da fare per rimediare al disastro dell'Aquila.
Probabilmente in quella situazione di corsa sarebbe venuto fuori un casino anche a prescindere dalla presenza di Basso...
In questo senso la situazione di classifica definita o quasi non ha invitato certo all'attacco, anche pensando alla crono di domani

Re: Vuelta 2016 - 17a tappa Castellon - Llucena (177.5 km)

Inviato: mercoledì 7 settembre 2016, 23:42
da chinaski89
barrylyndon ha scritto:
Walter_White ha scritto:Ma la fregatura delle salite disumane (Zoncolan compreso) è che c'è si selezione, ma quella tra i più forti (i 4 di oggi) è sempre limitata o assente....i pesci grossi riescono a salire insieme più o meno....mentre quelli subito dopo prendono 1' ma anche tra di loro arrivano insieme...
Non e' semplicemente vero..chi ha la forza fa la selezione anche sullo Zoncolan...o non la fa nemmeno sul Pordoi, se non ne ha.
Ho gia' scritto che uno degli arrivi in salita piu' selettivi fu in cima allo Zoncolan..2010
Quoto barry. Quello che personalmente detesto è il rampone di 3 Km come oggi che è come vedersi una tappa di pianura con arrivo in volata, noia mortale fino al gran finale

Re: Vuelta 2016 - 17a tappa Castellon - Llucena (177.5 km)

Inviato: giovedì 8 settembre 2016, 0:39
da Visconte85
udra ha scritto:
barrylyndon ha scritto:
Walter_White ha scritto:Ma la fregatura delle salite disumane (Zoncolan compreso) è che c'è si selezione, ma quella tra i più forti (i 4 di oggi) è sempre limitata o assente....i pesci grossi riescono a salire insieme più o meno....mentre quelli subito dopo prendono 1' ma anche tra di loro arrivano insieme...
Non e' semplicemente vero..chi ha la forza fa la selezione anche sullo Zoncolan...o non la fa nemmeno sul Pordoi, se non ne ha.
Ho gia' scritto che uno degli arrivi in salita piu' selettivi fu in cima allo Zoncolan..2010
Anche nel 2011 non fu male, anche se non provocò i distacchi dell'anno prima...
Dipende anche da cosa precede la salita e da come affronti la corsa: nel 2010 la Liquigas fece un ritmo distruttivo già dal Duron, e molti ne pagarono le conseguenze, anche perché li non c'erano conti da fare per rimediare al disastro dell'Aquila.
Probabilmente in quella situazione di corsa sarebbe venuto fuori un casino anche a prescindere dalla presenza di Basso...
In questo senso la situazione di classifica definita o quasi non ha invitato certo all'attacco, anche pensando alla crono di domani
ed era nella seconda settimana ;)

Re: Vuelta 2016 - 17a tappa Castellon - Llucena (177.5 km)

Inviato: giovedì 8 settembre 2016, 8:44
da el_condor
chinaski89 ha scritto: Quoto barry. Quello che personalmente detesto è il rampone di 3 Km come oggi che è come vedersi una tappa di pianura con arrivo in volata, noia mortale fino al gran finale
ognuno ha i suoi gusti: personalmente le volate mi dicono poco o nulla. Ieri ho visto lotta e selezione..

ecco la classifica e quella di ieri

1(1)QUINTANANairoMovistar Team2069:35:32
2(2)FROOMEChristopherTeam Sky 3:37
3(3)CHAVESJohan EstebanORICA-BikeExchange 3:57
4(4)CONTADORAlbertoTinkoff 4:02
5(5)YATESSimonORICA-BikeExchange 6:03
6(7)TALANSKYAndrewCannondale-Drapac Pro Cycling Team 7:34
7(6)SÁNCHEZSamuelBMC Racing Team 8:12
8(8)FORMOLODavideCannondale-Drapac Pro Cycling Team 8:13
9(10)SCARPONIMicheleAstana Pro Team 8:28
10(9)DE LA CRUZDavidEtixx - Quick Step 8:52



1(1)QUINTANANairoMovistar Team2064:57:27
2(2)FROOMEChristopherTeam Sky 3:37
3(3)CHAVESJohan EstebanORICA-BikeExchange 3:57
4(4)CONTADORAlbertoTinkoff 4:02
5(5)YATESSimonORICA-BikeExchange 5:07
6(6)SÁNCHEZSamuelBMC Racing Team 6:12
7(7)TALANSKYAndrewCannondale-Drapac Pro Cycling Team 6:43
8(8)FORMOLODavideCannondale-Drapac Pro Cycling Team 7:17
9(9)DE LA CRUZDavidEtixx - Quick Step 7:23
10(10)SCARPONIMicheleAstana Pro Team 7:39


POi parlare di garage mi sembra esagerato..
Non siamo ai tempi del muro di Sormano da scalare col 42/24...
Io, comunque no faccio testo: ho sempre amato le salite durissime da quando ero ragazzo ...
ciao
el_condor

Re: Vuelta 2016 - 17a tappa Castellon - Llucena (177.5 km)

Inviato: giovedì 8 settembre 2016, 8:55
da barrylyndon
Ieri Condor, faceva testo fino ad un certo punto..era una salita di 4 km,preceduta da poco dislivello..
In ogni caso chi non ha piu' forze ha pagato.
Tra i 4, probabilmente con valori simili, non c'e' stata selezione..perche' comunque era una salita breve..
Ed aggiungo, nel contesto, inutile..
degli 11 arrivi in salita, 4, finora, sono stati effettivamente funzionali alla corsa e non alla statistica.
Anche a me piacciono le salite dure..ma non ne metterei piu' di una o due, al massimo, in un Gt..e non sicuramente di 2 o 3 km.E sicuramente non precedute da piattume esagerato.

Re: Vuelta 2016 - 17a tappa Castellon - Llucena (177.5 km)

Inviato: giovedì 8 settembre 2016, 9:46
da galliano
barrylyndon ha scritto: Tra i 4, probabilmente con valori simili, non c'e' stata selezione..perche' comunque era una salita breve..
Ed aggiungo, nel contesto, inutile..
degli 11 arrivi in salita, 4, finora, sono stati effettivamente funzionali alla corsa e non alla statistica.
Anche a me piacciono le salite dure..ma non ne metterei piu' di una o due, al massimo, in un Gt..e non sicuramente di 2 o 3 km.E sicuramente non precedute da piattume esagerato.
Secondo me ieri non c'è stata selezione anche perché il corridore attualmente più forte ha deciso di fare da stopper, come dichiarato da Unzue alla vigilia.
Se la classifica fosse stata più corta (per il primo posto) forse Quintana si sarebbe mosso e ci sarebbero stati distacchi anche tra i primi 4 della CG.

In linea teorica la salita di ieri non ha niente di scandaloso, visto i rapporti che montano la possono fare in agilità e si vedono scene ben più drammatiche su certi muri delle fiandre.
La salita può essere selettiva solo se c'è la volontà dei corridori.
Tanto per fare un esempio, su questa salita Quintana sarebbe riuscito a levarsio di ruota Brambilla, mentre l'altro giorno su una salita più facile non c'è stato verso di farlo.

Il percorso precedente ovviamente non ha aiutato ma il segreto ormai credo sia quello (noto) di piazzare queste salite durissime come penultima ascesa.
Magari non ci sarà la selezione massima auspicabile, ma rimangono eccome nelle gambe.

Re: Vuelta 2016 - 17a tappa Castellon - Llucena (177.5 km)

Inviato: giovedì 8 settembre 2016, 9:53
da barrylyndon
Secondo me tra Quintana, Contador e Chaves, ormai non c'e' troppo differenza...un pelino, ma solo un pelino,piu' indietro e' Froome..
Ormai siamo a fine stagione e Quintana ha corso piu' di tutti,se non erro..E credo sia naturale chi i valori si appiattiscano.
Solo i cedimenti, a questo punto, determinano distacchi consistenti.