Tour 2017 - 19^ tappa - Embrun › Salon-de-Provenc - 222 km

[Merlozoro]

Questa difesa a spada tratta di Aru in Astana non mi va giù da parte della Rai.
Cullato e coccolato in tutti i suoi anni nella squadra Kazaka che ha gettato alle ortiche un Giro per tenere Aru sul podio. Il ragazzo non ha tenuto di fisico a questo Tour, non c'entra nulla la tattica Astana.

Vincenzino ha subito Delle forti pressioni dalla squadra Kazaka e da Vino nel 2014, ma il siciliano ha avuto spalle forti per tenere duro.

Il sardo ha deciso di abbandonare il team e chiaramente non l'ha presa bene Vino, ma da qua a dire che sia stato abbandonato dal team ce ne passa. È stato abbandonato dalle gambe e dalla forma.

[barrylyndon]

Questa difesa a spada tratta di Aru in Astana non mi va giù da parte della Rai.
Cullato e coccolato in tutti i suoi anni nella squadra Kazaka che ha gettato alle ortiche un Giro per tenere Aru sul podio. Il ragazzo non ha tenuto di fisico, non c'entra nulla la tattica Astana.

Vincenzino ha subito Delle forti pressioni dalla squadra Kazaka e da Vino, ma il siciliano ha avuto spalle forti per tenere duro. Il sardo ha deciso di abbandonare il team e chiaramente non l'ha presa bene Vino, ma da qua a dire che sia stato abbandonato dal team ce ne passa. È stato abbandonato dalle gambe e dalla forma.

In parte hai ragione..ma puo' darsi che Aru non sia stato gestito al meglio in questo Tour..
Non che sarebbe cambiato molto eh....

[Merlozoro]

Questa difesa a spada tratta di Aru in Astana non mi va giù da parte della Rai.
Cullato e coccolato in tutti i suoi anni nella squadra Kazaka che ha gettato alle ortiche un Giro per tenere Aru sul podio. Il ragazzo non ha tenuto di fisico, non c'entra nulla la tattica Astana.

Vincenzino ha subito Delle forti pressioni dalla squadra Kazaka e da Vino, ma il siciliano ha avuto spalle forti per tenere duro. Il sardo ha deciso di abbandonare il team e chiaramente non l'ha presa bene Vino, ma da qua a dire che sia stato abbandonato dal team ce ne passa. È stato abbandonato dalle gambe e dalla forma.

In parte hai ragione..ma puo' darsi che Aru non sia stato gestito al meglio in questo Tour..
Non che sarebbe cambiato molto eh....

A parte i 5 km finali della tappa di Rodez non vedo eventuali colpe, ma anche lì Aru ha iniziato a dare segnali di calo.
Ci fosse stato Cataldo di sicuro sarebbe stato a fianco di Fabio, ma poi bisogna comunque portare la bici al traguardo e se le gambe ti abbandonano è buio pesto, squadra o non squadra

[Otto Kruger]

Questa difesa a spada tratta di Aru in Astana non mi va giù da parte della Rai.
Cullato e coccolato in tutti i suoi anni nella squadra Kazaka che ha gettato alle ortiche un Giro per tenere Aru sul podio. Il ragazzo non ha tenuto di fisico a questo Tour, non c'entra nulla la tattica Astana.

Vincenzino ha subito Delle forti pressioni dalla squadra Kazaka e da Vino nel 2014, ma il siciliano ha avuto spalle forti per tenere duro.

Il sardo ha deciso di abbandonare il team e chiaramente non l'ha presa bene Vino, ma da qua a dire che sia stato abbandonato dal team ce ne passa. È stato abbandonato dalle gambe e dalla forma.

Rai scandalosa, ma sono 2 discorsi distinti:
1) Aru è stato abbandonato dalle gambe e dalla forma;
2) la squadra, dopo gli abbandoni di Fuglsang e Cataldo, è stata scandalosa. E non parlo della montagna (non erano attrezzati), parlo dell'incapacità nel tenerlo davanti quando ha perso la maglia e della tappa dei ventagli dove Valgren gli ha fatto il buco.
Entrambi sono veri.

[barrylyndon]

Sai.parliamo di cose che non possiamo conoscere..
Ma non si tratta solo della corsa..
Il clima della squadra..
Quanto squadra e staff credono in te.
E fino a quanto sono pronti a sostenerti.
Ecco.Credo che sia il piu' nel fuori corsa, che nella corsa stessa, qualche dubbio sul team.
Ma ripeto,cambiava poco o nulla..

[Merlozoro]

Sai.parliamo di cose che non possiamo conoscere..
Ma non si tratta solo della corsa..
Il clima della squadra..
Quanto squadra e staff credono in te.
E fino a quanto sono pronti a sostenerti.
Ecco.Credo che sia il piu' nel fuori corsa, che nella corsa stessa, qualche dubbio sul team.
Ma ripeto,cambiava poco o nulla..

Ecco Barry questo dicevo...te lo ricordi il clima a inizio 2014? Lettere di richiamo che volavano?
Questo clima è all'acqua di rose rispetto a quell'annata

[Merlozoro]

Questa difesa a spada tratta di Aru in Astana non mi va giù da parte della Rai.
Cullato e coccolato in tutti i suoi anni nella squadra Kazaka che ha gettato alle ortiche un Giro per tenere Aru sul podio. Il ragazzo non ha tenuto di fisico a questo Tour, non c'entra nulla la tattica Astana.

Vincenzino ha subito Delle forti pressioni dalla squadra Kazaka e da Vino nel 2014, ma il siciliano ha avuto spalle forti per tenere duro.

Il sardo ha deciso di abbandonare il team e chiaramente non l'ha presa bene Vino, ma da qua a dire che sia stato abbandonato dal team ce ne passa. È stato abbandonato dalle gambe e dalla forma.

Rai scandalosa, ma sono 2 discorsi distinti:
1) Aru è stato abbandonato dalle gambe e dalla forma;
2) la squadra, dopo gli abbandoni di Fuglsang e Cataldo, è stata scandalosa. E non parlo della montagna (non erano attrezzati), parlo dell'incapacità nel tenerlo davanti quando ha perso la maglia e della tappa dei ventagli dove Valgren gli ha fatto il buco.
Entrambi sono veri.

Sul secondo punto ti do ragione...ma il problema a monte è proprio quello del primo punto

[barrylyndon]

Sai.parliamo di cose che non possiamo conoscere..
Ma non si tratta solo della corsa..
Il clima della squadra..
Quanto squadra e staff credono in te.
E fino a quanto sono pronti a sostenerti.
Ecco.Credo che sia il piu' nel fuori corsa, che nella corsa stessa, qualche dubbio sul team.
Ma ripeto,cambiava poco o nulla..

Ecco Barry questo dicevo...te lo ricordi il clima a inizio 2014? Lettere di richiamo che volavano?
Questo clima è all'acqua di rose rispetto a quell'annata

Beh nel 2015 fu peggio..
Dopo Psm Vino investi, con tanto di cerimonia regale, Fuglsang come capitano...

[Merlozoro]

Sai.parliamo di cose che non possiamo conoscere..
Ma non si tratta solo della corsa..
Il clima della squadra..
Quanto squadra e staff credono in te.
E fino a quanto sono pronti a sostenerti.
Ecco.Credo che sia il piu' nel fuori corsa, che nella corsa stessa, qualche dubbio sul team.
Ma ripeto,cambiava poco o nulla..

Ecco Barry questo dicevo...te lo ricordi il clima a inizio 2014? Lettere di richiamo che volavano?
Questo clima è all'acqua di rose rispetto a quell'annata

Beh nel 2015 fu peggio..
Dopo Psm Vino investi, con tanto di cerimonia regale, Fuglsang come capitano...

Ecco perfetto, mi ero dimenticato di questo fatto che portò poi alla cotta di Fuglsang nelle tappe successive

Aru ha vissuto quattro anni nella bambagia al confronto del siciliano

[Otto Kruger]

Sai.parliamo di cose che non possiamo conoscere..
Ma non si tratta solo della corsa..
Il clima della squadra..
Quanto squadra e staff credono in te.
E fino a quanto sono pronti a sostenerti.
Ecco.Credo che sia il piu' nel fuori corsa, che nella corsa stessa, qualche dubbio sul team.
Ma ripeto,cambiava poco o nulla..

Ecco Barry questo dicevo...te lo ricordi il clima a inizio 2014? Lettere di richiamo che volavano?
Questo clima è all'acqua di rose rispetto a quell'annata

Beh nel 2015 fu peggio..
Dopo Psm Vino investi, con tanto di cerimonia regale, Fuglsang come capitano...

Era pretattica, anche ques'anno Vino aveva dato l'investitura ufficiale al daneste dopo il delfinato

[Salvatore77]

Aru aveva due spalle forti e sono caduti, gli altri non le avevano manco all'inizio e sono avanti a lui perchè con più gambe.
L'Astana non sarà l'ambiente ideale, ma se vinceca Aru era decisamente meglio, a prescindere di dove correrà l'anno prossimo.
Martinello invece ha le idee abbastanza chiare e precise. Non congetture ma certezze. Strano.

[Merlozoro]

Sparata risolutrice del Benna?

[Merlozoro]

Bel siparietto tra Swift e Chavanel

[udra]

Meritata per EBH

[Walter_White]

Che vittoria

[Merlozoro]

EBH e Arndt hanno fatto 40 metri in meno degli altri

Lasciare una rotonda così aperta è stato un errore

Se la merita tutta Edvald

[simociclo]

strameritata

[Salvatore77]

Ecco come dovrebbe correre Sagan. Come Boasson Hagen.

[Merlozoro]

Ecco come dovrebbe correre Sagan. Come Boasson Hagen.

Ellamadonna

[Tranchée d'Arenberg]

Bel numero, se la meritava

Pessima gestione dell'Orica: ha spompato Keukeleire, che tra i due era quello che stava meglio

[Garviel]

Bennati ha fatto perdere la tappa a tutti gli altri

[riddler]

Grande anche prestazione del regista Bennati, un ottimo quarto o quinto posto...
Anticipo la pagella, io gli darei tra 8,5 e 9...
E un 8 politico a Colbrelli, anche se deve ancora arrivare...

[Merlozoro]

Grande anche prestazione del regista Bennati, un ottimo quarto o quinto posto...
Anticipo la pagella, io gli darei tra 8,5 e 9...
E un 8 politico a Colbrelli, anche se deve ancora arrivare...

Il regista ha sbagliato strada però

[riddler]

Grande anche prestazione del regista Bennati, un ottimo quarto o quinto posto...
Anticipo la pagella, io gli darei tra 8,5 e 9...
E un 8 politico a Colbrelli, anche se deve ancora arrivare...

Il regista ha sbagliato strada però

Va beh allora gli diamo l'oscar come miglior regista non protagonista...

[Merlozoro]

Grande anche prestazione del regista Bennati, un ottimo quarto o quinto posto...
Anticipo la pagella, io gli darei tra 8,5 e 9...
E un 8 politico a Colbrelli, anche se deve ancora arrivare...

Il regista ha sbagliato strada però

Va beh allora gli diamo l'oscar come miglior regista non protagonista...

Perfetto

[Subsonico]

Quando si parla di Aru, e soprattutto della squadra per Aru, si dimentica spesso una cosa: che la squadra per Aru non e' qui al Tour, era al Giro. Questa doveva essere la squadra per Fuglsang e Lopez, nelle intenzioni originarie.

[andriusskerla]

Bennati ha fatto perdere la tappa a tutti gli altri

Sarebbe stata la tattica perfetta se fosse stato un corridore della Dimension Data

[chinaski89]

Ecco come dovrebbe correre Sagan. Come Boasson Hagen.

Hai bevuto?

[Fabruz]

Abbastanza assurdo che la terz'ultima tappa sia del tutto inutile per la classifica
Però io nel finale di oggi mi sono abbastanza divertito

[herbie]

e' polemico anche con i ragazzini in studio..perche' hanno detto che il loro obiettivo e' il Tour.
Lui si e' infervorato..dicendo che un puo' sognare anche di essere Sagan..non necessariamente uno da Tour.
E dopo ha chiesto piuttosto agitato se i ragazzini fanno la pista..se sanno cos'e' un americana..
Che chi fa la MB, non e' detto che sappia puoi guidare la bici..che e' una grossa balla...
Mai visto cosi'..nemmeno quando si arrabbiava..per modo di dire, con il Chiappa...

La parte migliore è stata quando uno dei ragazzi ha detto che il suo sogno è vincere la Bernocchi

c'è per caso un video da qualche parte?
di solito Bugno in queste occasioni è sempre tra il serio e il faceto...si fatica a capire se scherza o se si innervosisce sul serio...

[Oude Kwaremont]

Tra i vari corridori in fuga Edvald era quello che più di tutti meritava la vittoria.
Anche la Dimension Data giustamente esulta, una bella boccata d' ossigeno, a maggior ragione dopo il ritiro di Cavendish (che già non dava molte garanzie).
In effetti per la condizione che si ritrova adesso, EBH potrebbe costituire davvero la punta principale per la Norvegia al Mondiale.

[il_panta]

Tra i vari corridori in fuga Edvald era quello che più di tutti meritava la vittoria.
EBH potrebbe costituire davvero la punta principale per la Norvegia al Mondiale.

A me sembra evidente. Kristoff sono due anni che non va proprio, EBH mi sembra superiore anche in uno sprint a ranghi compatti al momento.

[Basso]

Da tifoso di Kristoff contesto il post de il_panta. Dire che "non va proprio" è clamorosamente sbagliato; ben diverso sarebbe dire "non va più come nel 2014-2015", e qui sono d'accordo.

Quest'anno sono 6 le vittorie del norvegese, di cui solo 1 (Francoforte) nel World Tour. Ma se guardiamo meglio, alla Sanremo è giunto quarto, vincendo di mezza bicicletta la volata del gruppo (su Gaviria, Démare, Degenkolb, Bouhanni, Viviani, Ewan, Cort Nielsen, Matthews, Colbrelli in quest'ordine). Al Fiandre è giunto quinto, anche in questo caso vincendo la volata dei migliori (su Modolo, Degenkolb, Pozzato).

L'anno scorso furono 13 le vittorie, nessuna delle quali nel World Tour. È comunque finito nei 10 a Sanremo (6°), Fiandre (4°), Amburgo (5°), Plouay (3°, vincendo la volata del gruppo su Matthews e Degenkolb) e Mondiale (7°, facendo una pessima volata).

Nel periodo gennaio 2016-luglio 2017 è quindi a 19 vittorie. Meglio di lui, contando solo le vittorie in gare WT, HC o .1, Kittel con 26 e Sagan con 21. Dietro di lui, in questa top 10, a 18 Boasson Hagen, Coquard e Valverde, a 16 Groenewegen, a 15 Bouhanni e Gaviria, a 14 Démare e Greipel. (allargando il discorso alle .2, dovrebbe inserirsi il solo Dupont a 15).

Quindi, a mio avviso, Kristoff sta disputando due stagioni al di sotto del rendimento precedente, vincendo comunque tanto ma soprattutto quando la concorrenza non è imbattibile. Quando il gioco si fa duro, trova praticamente sempre qualcuno che lo batte. E, come minima scusante per gli ultimi 2/3 mesi, c'è da segnalare il rapporto irrecuperabile con la dirigenza del team, cui ha regalato 61 vittorie dal 2012 ad oggi sulle 164 totali (il 37%).

[il_panta]

Da tifoso di Kristoff contesto il post de il_panta. Dire che "non va proprio" è clamorosamente sbagliato; ben diverso sarebbe dire "non va più come nel 2014-2015", e qui sono d'accordo.

Quest'anno sono 6 le vittorie del norvegese, di cui solo 1 (Francoforte) nel World Tour. Ma se guardiamo meglio, alla Sanremo è giunto quarto, vincendo di mezza bicicletta la volata del gruppo (su Gaviria, Démare, Degenkolb, Bouhanni, Viviani, Ewan, Cort Nielsen, Matthews, Colbrelli in quest'ordine). Al Fiandre è giunto quinto, anche in questo caso vincendo la volata dei migliori (su Modolo, Degenkolb, Pozzato).

L'anno scorso furono 13 le vittorie, nessuna delle quali nel World Tour. È comunque finito nei 10 a Sanremo (6°), Fiandre (4°), Amburgo (5°), Plouay (3°, vincendo la volata del gruppo su Matthews e Degenkolb) e Mondiale (7°, facendo una pessima volata).

Nel periodo gennaio 2016-luglio 2017 è quindi a 19 vittorie. Meglio di lui, contando solo le vittorie in gare WT, HC o .1, Kittel con 26 e Sagan con 21. Dietro di lui, in questa top 10, a 18 Boasson Hagen, Coquard e Valverde, a 16 Groenewegen, a 15 Bouhanni e Gaviria, a 14 Démare e Greipel. (allargando il discorso alle .2, dovrebbe inserirsi il solo Dupont a 15).

Quindi, a mio avviso, Kristoff sta disputando due stagioni al di sotto del rendimento precedente, vincendo comunque tanto ma soprattutto quando la concorrenza non è imbattibile. Quando il gioco si fa duro, trova praticamente sempre qualcuno che lo batte. E, come minima scusante per gli ultimi 2/3 mesi, c'è da segnalare il rapporto irrecuperabile con la dirigenza del team, cui ha regalato 61 vittorie dal 2012 ad oggi sulle 164 totali (il 37%).

Hai ragione. Sono stato eccessivo e sono meno costante di te nel seguire le corse. Ultimamente l'ho visto molto piantato in volata, tanto non avere molte prospettive di vittoria neppure in una volata ristretta.