Cicloweb.it

Un non partente http://www.cicloweb.it/2017/08/23/john- ... na-ritiro/

beppesaronni ha scritto:È ovvio che sia Nibali il principale avversario di froome.
ARu bardet e Chavez vanno considerati a 3 minuti o poco meno tra quello che hanno già è la cronometro.
E a meno di un crollo verticale non vedo dove uno di loro possa guadagnare 3 minuti a froome.
Discorso Nibali è diverso. Magari Nibali potrebbe contenere il distacco della crono sul minuto, per questo saranno fondamentali questi tre arrivi in salita tra qui e domenica per capirne di più.
Certo, se inizii a lasciargli mezzo minuto ogni volta, allora addio, credo sia in questi giorni che Nibali debba fare il miracolo

D'accordissimo, aggiungo io spero che possa vincere Aru come ho detto(seppur felice per Froome della sua eventuale doppietta) però effettivamente per lui è difficilissimo vincere, ancor di più per Chaves e Bardet che a crono possono prenderne anche 3 se non di più stiamo a vedere , Aru non so, anche qui è ondivago certo se facesse una crono stile Burgos potrebbe perdere 10 forse 20 secondi da Nibali e un minuto e mezzo da Froome, ma cambia poco,oggi comunque potrebbe anche vincere e la sua tappa questa , sforzo intenso ma breve, poi penso sia quello con la sparata più forte con Chaves visto che Froome non frulla più e Nibali non è certo esplosivo anzi.... tra oggi e sopratutto all'ottava tappa può perdere molto se ti pianti sulla rampa al 31% sali a piedi letteralemente

Io sarei seriamente stupito di trovare aru davanti a froome all'arrivo di stasera.
Non siamo più al Delfinato o alle primissime tappe del tour....I valori oggi sono diversi

La rampa al 31% è quella di Los Machucos, Xorret è una salita più regolare (nel senso che è bastarda dal primo all'ultimo metro senza sosta)

beppesaronni ha scritto:Io sarei seriamente stupito di trovare aru davanti a froome all'arrivo di stasera.
Non siamo più al Delfinato o alle primissime tappe del tour....I valori oggi sono diversi

vediamo non mi stupirebbe qualsiasi cosa, questa è la Vuelta e potrebbe succedere di tutto , addirittura che Aru stacchi tutti o che si stacchi di 2 minuti , vediamo........

nikybo85 ha scritto:

pereiro2982 ha scritto:a me Nibali mi sembra molto pericoloso per froome, podio o nibali vincente non mi stupirebbe , ma non dimentichiamo chaves che ds questa tappa e le successive con arrivi in salita dovrebbe fare la differenza ...

chaves mina vagante

Chaves secondo me darà fastidio a tutti sia perchè è un gran bel corridore, sia perchè alla Vuelta c'è arrivato molto più fresco degli avversari. Abbiamo visto negli scorsi anni che alla Vuelta chi arriva con meno giorni di corsa e meno fatica nelle gambe, spesso trova più energie rispetto agli altri.

Froome, Nibali, Aru e Bardet, ovvero i principali rivali, sono tutti reduci da una stagione in cui hanno già corso da protagonisti un GT a testa. Chaves invece, a causa dell'infortunio al ginocchio, ha saltato tutta la prima parte di stagione. Dopo Down Under e Herald Sun Tour, disputate tra gennaio e febbraio, è stato 4 mesi fermo prima di presentarsi al Delfinato. Al Tour c'è arrivato in condizioni ancora precarie e infatti è stata una partecipazione anonima. Però questo significa pure che ha speso molte energie in meno rispetto agli altri.

Ragionamento analogo, fatte le debite proporzioni, vale anche per De La Cruz, che potrebbe essere la rivelazione della Vuelta. Lo spagnolo è al primo GT stagionale.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: Chaves secondo me darà fastidio a tutti sia perchè è un gran bel corridore, sia perchè alla Vuelta c'è arrivato molto più fresco degli avversari. Abbiamo visto negli scorsi anni che alla Vuelta chi arriva con meno giorni di corsa e meno fatica nelle gambe, spesso trova più energie rispetto agli altri.

Ragionamento analogo, fatte le debite proporzioni, vale anche per De La Cruz, che potrebbe essere la rivelazione della Vuelta. Lo spagnolo è al primo GT stagionale.

stra-quoto: ad oggi penso che Chaves sia il principale avversario di Froome (anche in considerazione del fatto che, se la Sky è la squadra perfetta per tenere chiusa la corsa, la Orica è quanto di meglio ci sia per provare invece a scardinarla) e De la Cruz è la possibile sorpresa, magari anche da podio o più realisticamente da top 5. Ma in fondo, nemmeno lui conosce bene i propri limiti e da queste tre settimane potrebbe uscire in una nuova dimensione (e magari, aggiungo, "mangiarsi le mani"* per avere già firmato con Sky per i prossimi anni )

* sempre per quanto ci si possa mangiare le mani nell'andare a correre nella squadra più forte al mondo, che ti riempie di soldi e che almeno in qualche corsa di una settimana potrà anche farti fare il capitano, eh! però il mio ragionamento è che, con Daniel Martin in uscita, fosse rimasto in Quick Step un De la Cruz che uscisse dalla Vuelta con una solida top 10 avrebbe tranquillamente potuto capitanare il team belga in uno dei tre GT del prossimo anno.

Chavez però pagherà 3 minuti o quasi a crono.
In questo esercizio andrà molto meglio Nibali e un po meglio aru

beppesaronni ha scritto:Chavez però pagherà 3 minuti o quasi a crono.
In questo esercizio andrà molto meglio Nibali e un po meglio aru

infatti il favorito assoluto rimane Froome: quel che dico è che, per quanto possa perdere poi a crono, è più realistico che possa staccarlo Chaves, in salita, che non Nibali.

Aru potrebbe essere il giusto compromesso, ma temo sarà quello che pagherà di più alla distanza, data la fatica accumulata al Tour.

Qualcuno sa dirmi i punteggi dei gpm alla Vuelta? Nn li trovo da nessuna parte...quanto vale ad esempio un 2a categoria?

Garviel ha scritto:Qualcuno sa dirmi i punteggi dei gpm alla Vuelta? Nn li trovo da nessuna parte...quanto vale ad esempio un 2a categoria?

dal regolamento della Vuelta



dove la Cima Alberto Fernandez, immagino la più alta della corsa, è l'Alto Hoya de la Mora sulla Sierra Nevada

Marco Gaviglio ha scritto:

Garviel ha scritto:Qualcuno sa dirmi i punteggi dei gpm alla Vuelta? Nn li trovo da nessuna parte...quanto vale ad esempio un 2a categoria?

mi pare 6 punti il seconda categoria, giusto? o almeno così dicevano Aiello e Magrini l'altro ieri a proposito dell'ultimo gpm, per dire che Villella ormai aveva preso la maglia

e 10 punti un prima categoria.

Grazie
Intanto leggo dal live di cicloweb che vilella intanto ha vinto il primo gpm di giornata, chiedevo proprio per questo, oggi mi pare un giorno buono per cercare di prendere (o difendere, nel suo caso) la maglia dei gpm.

Garviel ha scritto:

Marco Gaviglio ha scritto:

Garviel ha scritto:Qualcuno sa dirmi i punteggi dei gpm alla Vuelta? Nn li trovo da nessuna parte...quanto vale ad esempio un 2a categoria?

mi pare 6 punti il seconda categoria, giusto? o almeno così dicevano Aiello e Magrini l'altro ieri a proposito dell'ultimo gpm, per dire che Villella ormai aveva preso la maglia

e 10 punti un prima categoria.

Grazie
Intanto leggo dal live di cicloweb che vilella intanto ha vinto il primo gpm di giornata, chiedevo proprio per questo, oggi mi pare un giorno buono per cercare di prendere (o difendere, nel suo caso) la maglia dei gpm.

ho editato la mia risposta di prima con la tabella presa dal regolamento della Vuelta

cmq oh, Villella maillot de lunares e Trentin maillot verde a Madrid sono obiettivi realistici per i nostri; per la roja la vedo dura, una blanca invece potrebbe essere alla portata di Nibali

Marco Gaviglio ha scritto:cmq oh, Villella maillot de lunares e Trentin maillot verde a Madrid sono obiettivi realistici per i nostri; per la roja la vedo dura, una blanca invece potrebbe essere alla portata di Nibali

Trentin può sicuramente, vero che le tappe per sprinter non sono molte ma lui può reggere anche in tappe mosse, andar ein fuga..e ha ben pochi rivali nelle tappe piane a questa Vuelta. Se la dovrà vedere con gli scalatori visti i tanti arrivi in salita.
Villella lo vedo meno probabile, Geniez, De Gendt e i top scalatori (che magari non ci puntano direttamente ma potrebbero trovarsi davanti per naturali conseguenze dovute alla lotta per la classifica) sono tutti concorrenti sulla carta favoriti. Però Villella è costante, se riesce a entrare spesso nelle fughe come oggi e fare punti qua e là può tentare. Più la tiene meglio è comunque, in ogni caso. Anche per il morale è importante focalizzare e vedere di raggiungere un obbiettivo, finora non è emerso molto ma ha potenziale come ciclista e queste sono occasioni che deve provare a sfruttare.

barrylyndon ha scritto:

Otto Kruger ha scritto:Riccò avrebbe dato 2' a tutti

Froome anche tre..con la Cera..

Perché per gli altri invece non c'era? P.S. Per Admin ho solo risposto e la cosa mi pareva doverosa.

Marco Gaviglio ha scritto:cmq oh, Villella maillot de lunares e Trentin maillot verde a Madrid sono obiettivi realistici per i nostri; per la roja la vedo dura, una blanca invece potrebbe essere alla portata di Nibali

Siamo alle solite, quanti di voi si rammentano chi ha portato a Madrid queste due maglie l'anno scorso? P.S. Io non so nemmeno di che colore erano/sono.

lemond ha scritto:

Marco Gaviglio ha scritto:cmq oh, Villella maillot de lunares e Trentin maillot verde a Madrid sono obiettivi realistici per i nostri; per la roja la vedo dura, una blanca invece potrebbe essere alla portata di Nibali

Siamo alle solite, quanti di voi si rammentano chi ha portato a Madrid queste due maglie l'anno scorso? P.S. Io non so nemmeno di che colore erano/sono.

La verde Felline, scalatori forse Elissonde? comunque si, il valore storico è quello che è, ma nel curriculum ci sta sempre bene

lemond ha scritto:

Marco Gaviglio ha scritto:cmq oh, Villella maillot de lunares e Trentin maillot verde a Madrid sono obiettivi realistici per i nostri; per la roja la vedo dura, una blanca invece potrebbe essere alla portata di Nibali

Siamo alle solite, quanti di voi si rammentano chi ha portato a Madrid queste due maglie l'anno scorso? P.S. Io non so nemmeno di che colore erano/sono.

verde Felline e a pois Fraile, grazie al suicidio di Elissonde nell'ultima tappa di montagna

oh ma siam d'accordo, mica parlavo di obiettivi che cambiano la vita di un corridore, ma sia per Villella che per Trentin potrebbe aver senso cercare di curare queste classifiche, già che ci sono; quanto a Nibali, facevo il suo nome perché potrebbe essere uno che, lottando per la classifica, potrebbe incidentalmente trovarsi in maglia bianca, tutto qua

oh ma a proposito: che ne è stato, quest'anno, di Elissonde? sapevo che ha firmato per la Sky e forse me lo ricordo alla Parigi-Nizza o in qualche altra corsa di inizio stagione, dopodiché penso che il suo caso sia passato in mano alla Sciarelli

lemond ha scritto:

barrylyndon ha scritto:

Otto Kruger ha scritto:Riccò avrebbe dato 2' a tutti

Froome anche tre..con la Cera..

Perché per gli altri invece non c'era? P.S. Per Admin ho solo risposto e la cosa mi pareva doverosa.

se hai le prove parla..altrimenti un. Bel tacere non fu mai scritto..e dopo vai a fare le pulci a contador.ma pensa..
Fine ot.

lemond ha scritto:

Marco Gaviglio ha scritto:cmq oh, Villella maillot de lunares e Trentin maillot verde a Madrid sono obiettivi realistici per i nostri; per la roja la vedo dura, una blanca invece potrebbe essere alla portata di Nibali

Siamo alle solite, quanti di voi si rammentano chi ha portato a Madrid queste due maglie l'anno scorso? P.S. Io non so nemmeno di che colore erano/sono.

Non capisco, meglio quello o niente?

Avete uno streaming?

padoaschioppa ha scritto:Avete uno streaming?

Tiz Cycling

Sapete se Del la Cruz è andato in crisi, ha avuto problemi oppure è dietro per altri motivi?

barrylyndon ha scritto: se hai le prove parla..altrimenti un. Bel tacere non fu mai scritto..e dopo vai a fare le pulci a contador.ma pensa..
Fine ot.

Mai scritto qualcosa sul Bagnino e sulle sue pietanze (amerà di certo il pesce) e le prove servono solo in tribunale. Se poi vuoi fare lo gnorri fai pure, ma lo sai anche te che ci sono i prediletti e i maledetti! [L'O.T. lo hai cominciato, quindi non puoi anche chiuderlo]

Garviel ha scritto:

lemond ha scritto:

Marco Gaviglio ha scritto:cmq oh, Villella maillot de lunares e Trentin maillot verde a Madrid sono obiettivi realistici per i nostri; per la roja la vedo dura, una blanca invece potrebbe essere alla portata di Nibali

Siamo alle solite, quanti di voi si rammentano chi ha portato a Madrid queste due maglie l'anno scorso? P.S. Io non so nemmeno di che colore erano/sono.

Non capisco, meglio quello o niente?

Uno fa quel che vuole, ma non venga a dirci che sono traguardi prestigiosi. Se posso dare un consiglio è concentrarsi sulla vittoria di tappa.

Otto Kruger ha scritto:Sapete se Del la Cruz è andato in crisi, ha avuto problemi oppure è dietro per altri motivi?

Cosa è successo?

Problema meccanico generico, rientrato in gruppo agevolmente con un solo compagno e qualche scia.

Marco Gaviglio ha scritto: oh ma a proposito: che ne è stato, quest'anno, di Elissonde? sapevo che ha firmato per la Sky e forse me lo ricordo alla Parigi-Nizza o in qualche altra corsa di inizio stagione, dopodiché penso che il suo caso sia passato in mano alla Sciarelli

Ha corso la Route du Sud da capitano e non andava, poi la Vuelta a Burgos da gregario e non andava.

antani ha scritto:

padoaschioppa ha scritto:Avete uno streaming?

Tiz Cycling

Grazie va una meraviglia.

Salvatore77 ha scritto:Problema meccanico generico, rientrato in gruppo agevolmente con un solo compagno e qualche scia.

Grazie Salvo.

padoaschioppa ha scritto:

antani ha scritto:

padoaschioppa ha scritto:Avete uno streaming?

Tiz Cycling

Grazie va una meraviglia.

Confermo, finalmente uno streaming che funziona anche senza aggiornamenti flash che non posso fare al lavoro! Grazie

Uno fa quel che vuole, ma non venga a dirci che sono traguardi prestigiosi. Se posso dare un consiglio è concentrarsi sulla vittoria di tappa.[/quote]

Esistono traguardi più prestigiosi. E dipende anche dalla caratura del corridore. Ovvio che Froome se ne frega e se vince i gpm è solo per effetto secondario. Ma dubito che ad un Villella possa far schifo salire sul podio a Madrid o si possa permettere il lusso di non pensarci.

Ma alle squadre di Chavez e Bardet non interessa per nulla la tappa?

diciamo che froome incute un po' di timore.. (magari non giustificato)

Direi che la fuga si gioca la vittoria di tappa. Tifo Kudus.

per cena arrivano?

Fabian von Paterberg ha scritto:

padoaschioppa ha scritto:
Grazie va una meraviglia.

Confermo, finalmente uno streaming che funziona anche senza aggiornamenti flash che non posso fare al lavoro! Grazie

Di nulla in effetti sto cercando di capire coem mai funziona cosi bene, è in hd ed inoltre non si impalla, provato anche sul cellulare e si blocca ogni tanto ma basta ricaricare, l'unica cosa manda il computer un pochino a rilento

a proposito si possono rivedere tutte le tappe dei gt e corse varie per intero

Ma a che ora sono partiti?

ma dei fuggitivi nessuno puo rientrare in classifica o minacciare froome ? sono a 7 minuti circa...

cmq solita gestione sky , vince la fuga e nessuno ci fotte con gli abbuoni .
secondo me la orica doveva provarci con chaves...

Occhio adesso ai treni che vorranno portare i loro capitani in testa al gruppo ad inizio salita. Potrebbe scapparci qualche caduta.

Ogni volta che il tipo dice "Edgy Tour" La Mondiale mi viene voglia di tirare il PC dalla finestra

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Occhio adesso ai treni che vorranno portare i loro capitani in testa al gruppo ad inizio salita. Potrebbe scapparci qualche caduta.

Più che adesso domattina, per come vanno

Patate ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Occhio adesso ai treni che vorranno portare i loro capitani in testa al gruppo ad inizio salita. Potrebbe scapparci qualche caduta.

Più che adesso domattina, per come vanno

Comunque tra i due davanti ovviamente in salita va meglio Lutsenko.

Non ho ben capito qual'è il distacco di Ala.

Perchè l'Astana non ferma Lutsenko per aiutare Aru?

Walter_White ha scritto:Perchè l'Astana non ferma Lutsenko per aiutare Aru?

Walter_White ha scritto:Perchè l'Astana non ferma Lutsenko per aiutare Aru?

Perché Lutsenko deve arrivare in cima e dall'alto lanciare massi su Froome

Walter_White ha scritto:Perchè l'Astana non ferma Lutsenko per aiutare Aru?