Cicloweb.it

Ieri ho fatto copia e incolla del primo post in cui ho parlato del ranking, ma nel frattempo seguendo i consigli di tutti voi avevo fatto delle modifiche, la più significativa delle quali è stata aggiungere le olimpiadi, che quindi sono già comprese nella graduatoria

Piuttosto, un punto extra per ogni vincitore di maglia a pois e verde al Tour e analoga a Giro e Vuelta secondo voi avrebbe senso?

ti ringrazio già che lo hai creato.poi ognuno ha punti di vista ed io darei più punti al tour come nel ranking attuale.ma in buona parte concordo.

Trullo ha scritto: ↑martedì 15 agosto 2023, 12:08
Piuttosto, un punto extra per ogni vincitore di maglia a pois e verde al Tour e analoga a Giro e Vuelta secondo voi avrebbe senso?

Sì ci sta, anche due, a pari livello con una vittoria di tappa (se ho letto bene la tabella e una tappa nei grandi giri dà 2 punti)

dietzen ha scritto: ↑martedì 15 agosto 2023, 14:13
Trullo ha scritto: ↑martedì 15 agosto 2023, 12:08
Piuttosto, un punto extra per ogni vincitore di maglia a pois e verde al Tour e analoga a Giro e Vuelta secondo voi avrebbe senso?
Sì ci sta, anche due, a pari livello con una vittoria di tappa (se ho letto bene la tabella e una tappa nei grandi giri dà 2 punti)

Concordo, le maglie valgono una vittoria di tappa

Pogacar e Roglic diventano, a fine stagione, rispettivamente ventiquattresimo e venticinquesimo, e hanno nel mirino Maertens
Remco è cinquantasettesimo, subito dietro a Zulle
MVDP è ottantaduesimo a un passo da Cipollini
WVA alla posizione 112, immediatamente dopo Ockers
Vinge alla 129, fra Baldini e Fuente

Trullo ha scritto: ↑lunedì 9 ottobre 2023, 13:30 Pogacar e Roglic diventano, a fine stagione, rispettivamente ventiquattresimo e venticinquesimo, e hanno nel mirino Maertens
Remco è cinquantasettesimo, subito dietro a Zulle
MVDP è ottantaduesimo a un passo da Cipollini
WVA alla posizione 112, immediatamente dopo Ockers
Vinge alla 129, fra Baldini e Fuente

Vingegard 2 tour-3 podi al tour più uno alla vuelta in 129 ? auauuauauauauuauauaua ed il dominatore Remco nettamente più avanti...auuuauuauauauauuauauauau

Trullo ha scritto: ↑lunedì 10 agosto 2020, 18:29 Grazie. Io conto i primi dieci dei grandi giri, i primi cinque del giro di Svizzera, i podi delle classiche, i vincitori di tappa
Gli altri piazzamenti no. I punteggi sono nella tabella che ho postato il 7 luglio, ho rivisto alcune appartenenze di corse a determinate categorie rispetto anche alle osservazioni di Dietzen, ed eliminato i vincitori delle tappe delle brevi corse a tappe (ma non i podi delle rispettive classifiche finali). Inoltre attribuisco un bonus extra per ogni corsa diversa vinta (un Giro e un Tour valgono più di due Tour o due Giri)

Mancano solo Vuelta e Svizzera e i punteggi attualmente sono (primi venti)

1554 Eddy Merckx
956 Bernard Hinault
884 Fausto Coppi
823 Jacques Anquetil
740 Felice Gimondi

716 Gino Bartali
676 Francesco Moser
622 Roger De Vlaeminck
620 Alfredo Binda
591 Rik Van Looy

586 Miguel Indurain
535 Sean Kelly
506 Fabian Cancellara
480 Louison Bobet
472 Joop Zoetemelk

470 Giuseppe Saronni
466 Costante Girardengo
429 Alejandro Valverde
426 Philippe Gilbert
423 Vincenzo Nibali

Per nazioni

23286 Italia
23163 Belgio
15211 Francia
5498 Spagna
4904 Paesi Bassi

4317 Svizzera
2670 Germania
1542 Regno Unito
1409 Lussemburgo
1383 Australia

1041 Irlanda
863 Stati Uniti
827 Danimarca
800 Russia
751 Colombia

466 Norvegia
382 Svezia
334 Slovacchia
284 Polonia
281 Kazakistan

(avendo tutto su database, diventerà poi facile a dati inseriti completamente estrarre per esempio le classifiche annuali, o le classifiche per nazione)

Tolte le prime quattro posizioni il resto è senza senso.Moser davanti ad Indurain?....capisco che vengano previlegiati i piazzamenti e che si possono utilizzare e distribuire i punteggi come meglio si crede, ma non vedere Froome tra i primi 7/8 non è capibile.Lo stesso Saronni sopra Froome e pure di molto?.Valverde così avanti e Lemond?.I piazzamenti hanno troppo valore e troppo poco ne hanno i grandi giri.

Alla luce della prima metà della stagione, Pogacar è quattordicesimo di sempre. Bei progressi anche per Evenepoel e MVDP

Se a qualcuno interessa il database dei risultati e la classifica completa me lo faccia sapere in privato che mando

Aggiornamento post Tour, Pogacar balza al decimo posto

1 Belgio Eddy Merckx
2 Francia Bernard Hinault
3 Italia Fausto Coppi
4 Francia Jacques Anquetil
5 Italia Felice Gimondi
6 Italia Gino Bartali
7 Irlanda Sean Kelly
8 Italia Francesco Moser
9 Belgio Roger De Vlaeminck
10 Slovenia Tadej Pogacar
11 Belgio Rik Van Looy
12 Spagna Alejandro Valverde
13 Italia Alfredo Binda
14 Spagna Miguel Indurain
15 Svizzera Fabian Cancellara
16 Francia Louison Bobet
17 Italia Vincenzo Nibali
18 Paesi Bassi Joop Zoetemelk
19 Regno Unito Chris Froome
20 Svizzera Tony Rominger
21 Spagna Alberto Contador
22 Italia Giuseppe Saronni
23 Svizzera Ferdi Kübler
24 Belgio Freddy Maertens
25 Slovenia Primož Roglic

Remco 53mo, MVDP 61mo, Vingegaard 104mo

Dopo i mondiali, quando mancano solo Parigi-Tours e Lombardia a chiudere la stahione, Pogacar sorpassa Moser e De Vlaeminck
Proiettandosi sull'intera carriera, Hinault e' raggiungibile, e arrivare a Merckx non e' impossibile
Roglic supera Contador e Saronni, mentre Remco ha nel mirino Fignon e Koblet
Per completezza, MVDP e' sessantesimo, Vinge 104 e WWA 107

1 Belgio Eddy Merckx
2 Francia Bernard Hinault
3 Italia Fausto Coppi
4 Francia Jacques Anquetil
5 Italia Felice Gimondi
6 Italia Gino Bartali
7 Irlanda Sean Kelly
8 Slovenia Tadej Pogacar
9 Italia Francesco Moser
10 Belgio Roger De Vlaeminck
11 Belgio Rik Van Looy
12 Spagna Alejandro Valverde
13 Italia Alfredo Binda
14 Spagna Miguel Indurain
15 Svizzera Fabian Cancellara
16 Francia Louison Bobet
17 Italia Vincenzo Nibali
18 Paesi Bassi Joop Zoetemelk
19 Regno Unito Chris Froome
20 Svizzera Tony Rominger
21 Slovenia Primož Roglic
22 Spagna Alberto Contador
23 Italia Giuseppe Saronni
24 Svizzera Ferdi Kübler
25 Belgio Freddy Maertens
26 Italia Costante Girardengo
27 Belgio Philippe Gilbert
28 Francia Laurent Jalabert
29 Francia Raymond Poulidor
30 Francia Laurent Fignon
31 Svizzera Hugo Koblet
32 Belgio Remco Evenepoel

Alla vigilia del Tour Pogacar supera Bartali Kelly e Moser issandosi al sesto posto a soli due punti da Gimondi. Se la sua carriera proseguira' senza intoppi, il secondo posto e' praticamente certo nel giro di pochissimi anni. La sfida a Merckx personalmente la vedo estremamente improbabile
Roglic supera Rominger entrando prepotentemente in top 20
Remco e' ventottesimo, MVDP cinquantaquattresimo

Forse me lo son perso, ma se Armstrong L. fosse ancora in possesso dei suoi Tou, in che posizione sarebbe?

Ha 110 punti. Con i sette Tour arriverebbe a 430
Aggiungiamo un terzo posto, venti tappe vinte, due giri del Delfinato e uno di Svizzera attiviamo a 513
Non so poi se ha altri piazzamenti, con 513 sarebbe ventiquattresimo (fra Saronni e Kubler)
E' cosi in basso per il sistema di punteggio che volutamente ho reso in modo da privilegiare i corridori polivalenti (e per non trascurare le classiche rispetto ai grandi giri, il che spiega Moser settimo, Kelly ottavo e De Vlaeminck decimo)

Comunque, giusto per dare una regola generale univoca, uso gli albi d'oro. I notoriamente dopati che sono negli albi d''oro, ci restano. Gli squalificati, non li conto

Dopo i mondiali, Pogacar supera Gimondi e si porta al quinto posto. Anquetil, Coppi e Hinault sono ormai nel mirino. Evenepoel a sua volta recupera posizioni e balza al ventiseiesimo posto. Roglic soffia il ventesimo posto a Rominger

0001 Belgio Eddy Merckx
0002 Francia Bernard Hinault
0003 Italia Fausto Coppi
0004 Francia Jacques Anquetil
0005 Slovenia Tadej Pogacar
0006 Italia Felice Gimondi
0007 Italia Gino Bartali
0008 Irlanda Sean Kelly
0009 Italia Francesco Moser
0010 Belgio Roger De Vlaeminck
0011 Belgio Rik Van Looy
0012 Spagna Alejandro Valverde
0013 Italia Alfredo Binda
0014 Spagna Miguel Indurain
0015 Svizzera Fabian Cancellara
0016 Francia Louison Bobet
0017 Italia Vincenzo Nibali
0018 Paesi Bassi Joop Zoetemelk
0019 Regno Unito Chris Froome
0020 Slovenia Primož Roglic
0021 Svizzera Tony Rominger
0022 Spagna Alberto Contador
0023 Italia Giuseppe Saronni
0024 Svizzera Ferdi Kübler
0025 Belgio Freddy Maertens
0026 Belgio Remco Evenepoel
0027 Italia Costante Girardengo
0028 Belgio Philippe Gilbert
0029 Francia Laurent Jalabert
0030 Francia Raymond Poulidor

Trullo ha scritto: ↑venerdì 3 ottobre 2025, 19:22 Dopo i mondiali, Pogacar supera Gimondi e si porta al quinto posto. Anquetil, Coppi e Hinault sono ormai nel mirino. Evenepoel a sua volta recupera posizioni e balza al ventiseiesimo posto. Roglic soffia il ventesimo posto a Rominger

0001 Belgio Eddy Merckx
0002 Francia Bernard Hinault
0003 Italia Fausto Coppi
0004 Francia Jacques Anquetil
0005 Slovenia Tadej Pogacar
0006 Italia Felice Gimondi
0007 Italia Gino Bartali
0008 Irlanda Sean Kelly
0009 Italia Francesco Moser
0010 Belgio Roger De Vlaeminck
0011 Belgio Rik Van Looy
0012 Spagna Alejandro Valverde
0013 Italia Alfredo Binda
0014 Spagna Miguel Indurain
0015 Svizzera Fabian Cancellara
0016 Francia Louison Bobet
0017 Italia Vincenzo Nibali
0018 Paesi Bassi Joop Zoetemelk
0019 Regno Unito Chris Froome
0020 Slovenia Primož Roglic
0021 Svizzera Tony Rominger
0022 Spagna Alberto Contador
0023 Italia Giuseppe Saronni
0024 Svizzera Ferdi Kübler
0025 Belgio Freddy Maertens
0026 Belgio Remco Evenepoel
0027 Italia Costante Girardengo
0028 Belgio Philippe Gilbert
0029 Francia Laurent Jalabert
0030 Francia Raymond Poulidor

Molto interessante, bel lavoro complimenti ..ora quanti punti effettiva ha Pogacar?

Eddy Merckx 01684
Bernard Hinault 01060
Fausto Coppi 00892
Jacques Anquetil 00885
Tadej Pogacar 00874

Contate che il Lombardia da solo sono 20 punti, quindi vincendolo Pogacar supera sia Anquetil sia Coppi e si porta a 66 punti da Hinault

Trullo ha scritto: ↑sabato 4 ottobre 2025, 13:01 Eddy Merckx 01684
Bernard Hinault 01060
Fausto Coppi 00892
Jacques Anquetil 00885
Tadej Pogacar 00874

Contate che il Lombardia da solo sono 20 punti, quindi vincendolo Pogacar supera sia Anquetil sia Coppi e si porta a 66 punti da Hinault

A 166?

a 166 giusto

Trullo ha scritto: ↑sabato 4 ottobre 2025, 13:01 Eddy Merckx 01684
Bernard Hinault 01060
Fausto Coppi 00892
Jacques Anquetil 00885
Tadej Pogacar 00874

Contate che il Lombardia da solo sono 20 punti, quindi vincendolo Pogacar supera sia Anquetil sia Coppi e si porta a 66 punti da Hinault

Sarebbe interessante una comparazione alla stessa età esempio mercx alla fine del 72 con Pogacar 25 hinault 81 ecc..
Vedere i punteggi quanto si discostano tra loro ..

Arrotondando a fine stagione lo posso fare abbastanza agevolmente. Fammelo fare lunedi, che ce l'ho su un database di lavoro (e' al tempo stesso un modo per soddisfare il mio interesse per le statistiche sportive, e un caso prova realistico per testare i prodotti software del cui sviluppo e manutenzione sono responsabile)

Trullo ha scritto: ↑domenica 5 ottobre 2025, 1:13 Arrotondando a fine stagione lo posso fare abbastanza agevolmente. Fammelo fare lunedi, che ce l'ho su un database di lavoro (e' al tempo stesso un modo per soddisfare il mio interesse per le statistiche sportive, e un caso prova realistico per testare i prodotti software del cui sviluppo e manutenzione sono responsabile)

Va bene

grazie mille sono molto curioso ..per capire se effettivamente Eddie è proprio di un altra categoria anche rispetto a pogi

A pari eta' la classiifca, limitandomi ai primi dieci della classifica generale, diventa

Merckx 886
Pogacar 874
Gimondi 747
Hinault 716
Bartali 423
Anquetil 367
De Vlaeminck 310
Moser 252
Coppi 228
Kelly 47

(non so se ha piu senso, invece di una classifica basata sull'eta' farne una sul nimero di stagioni professionistiche, vale a dire comparare Pogacar con ognuno degli altri big dopo lo stesso numero di stagioni, compensando quei corridori come Moser e Kelly passati al professionismo relativamente tardi, o gli anni persi da Coppi e Bartali con la guerra)

Trullo ha scritto: ↑lunedì 6 ottobre 2025, 14:40 A pari eta' la classiifca, limitandomi ai primi dieci della classifica generale, diventa

Merckx 886
Pogacar 874
Gimondi 747
Hinault 716
Bartali 423
Anquetil 367
De Vlaeminck 310
Moser 252
Coppi 228
Kelly 47

(non so se ha piu senso, invece di una classifica basata sull'eta' farne una sul nimero di stagioni professionistiche, vale a dire comparare Pogacar con ognuno degli altri big dopo lo stesso numero di stagioni, compensando quei corridori come Moser e Kelly passati al professionismo relativamente tardi, o gli anni persi da Coppi e Bartali con la guerra)

Wow ..a pari età pogacar viaggia alla pari di mercx.. interessante.. quindi non capisco come mai hai detto che vedi molto improbabile che lo sloveno a fine carriera raggiunga mercx..
Pensavo fosse molto piu indietro .

Beh diciamo che anche per stagioni ci sta... pero per età da un idea .. la domanda sarà pogacar terra questo ritmo per almeno 3 anni? Se si potrebbe insidiare il n1 di mercx

Detto questo complimenti un bel lavoro!

Shuster ha scritto: ↑lunedì 6 ottobre 2025, 19:33
Trullo ha scritto: ↑lunedì 6 ottobre 2025, 14:40 A pari eta' la classiifca, limitandomi ai primi dieci della classifica generale, diventa

Merckx 886
Pogacar 874
Gimondi 747
Hinault 716
Bartali 423
Anquetil 367
De Vlaeminck 310
Moser 252
Coppi 228
Kelly 47

(non so se ha piu senso, invece di una classifica basata sull'eta' farne una sul nimero di stagioni professionistiche, vale a dire comparare Pogacar con ognuno degli altri big dopo lo stesso numero di stagioni, compensando quei corridori come Moser e Kelly passati al professionismo relativamente tardi, o gli anni persi da Coppi e Bartali con la guerra)
Wow ..a pari età pogacar viaggia alla pari di mercx.. interessante.. quindi non capisco come mai hai detto che vedi molto improbabile che lo sloveno a fine carriera raggiunga mercx..
Pensavo fosse molto piu indietro .

Beh diciamo che anche per stagioni ci sta... pero per età da un idea .. la domanda sarà pogacar terra questo ritmo per almeno 3 anni? Se si potrebbe insidiare il n1 di mercx

Detto questo complimenti un bel lavoro!

Lo riporto anche qua;

Pogacar quest'anno ha compiuto 27 anni, che equivale alla stessa età che aveva Merckx nel 1972.
Questo è il loro palmares nelle corse principali;

Tour
Merckx= 4
Pogacar= 4

Giro
Merckx= 3
Pogacar= 1

Vuelta
Merckx= 0
Pogacar= 0

Sanremo
Merckx= 5
Pogacar= 0

Fiandre
Merckx= 1
Pogacar= 2

Roubaix
Merckx= 2
Pogacar= 0

Liegi
Merckx= 3
Pogacar= 3

Lombardia
Merckx= 2
Pogacar= 4 (che potrebbero diventare 5)

Mondiale
Merckx= 2
Pogacar= 2

Totale big title
Merckx= 22
Pogacar= 16 (che potrebbero diventare 17)

Pantani the best ha scritto: ↑lunedì 6 ottobre 2025, 20:26
Shuster ha scritto: ↑lunedì 6 ottobre 2025, 19:33
Trullo ha scritto: ↑lunedì 6 ottobre 2025, 14:40 A pari eta' la classiifca, limitandomi ai primi dieci della classifica generale, diventa

Merckx 886
Pogacar 874
Gimondi 747
Hinault 716
Bartali 423
Anquetil 367
De Vlaeminck 310
Moser 252
Coppi 228
Kelly 47

(non so se ha piu senso, invece di una classifica basata sull'eta' farne una sul nimero di stagioni professionistiche, vale a dire comparare Pogacar con ognuno degli altri big dopo lo stesso numero di stagioni, compensando quei corridori come Moser e Kelly passati al professionismo relativamente tardi, o gli anni persi da Coppi e Bartali con la guerra)
Wow ..a pari età pogacar viaggia alla pari di mercx.. interessante.. quindi non capisco come mai hai detto che vedi molto improbabile che lo sloveno a fine carriera raggiunga mercx..
Pensavo fosse molto piu indietro .

Beh diciamo che anche per stagioni ci sta... pero per età da un idea .. la domanda sarà pogacar terra questo ritmo per almeno 3 anni? Se si potrebbe insidiare il n1 di mercx

Detto questo complimenti un bel lavoro!
Lo riporto anche qua;

Pogacar quest'anno ha compiuto 27 anni, che equivale alla stessa età che aveva Merckx nel 1972.
Questo è il loro palmares nelle corse principali;

Tour
Merckx= 4
Pogacar= 4

Giro
Merckx= 3
Pogacar= 1

Vuelta
Merckx= 0
Pogacar= 0

Sanremo
Merckx= 5
Pogacar= 0

Fiandre
Merckx= 1
Pogacar= 2

Roubaix
Merckx= 2
Pogacar= 0

Liegi
Merckx= 3
Pogacar= 3

Lombardia
Merckx= 2
Pogacar= 4 (che potrebbero diventare 5)

Mondiale
Merckx= 2
Pogacar= 2

Totale big title
Merckx= 22
Pogacar= 16 (che potrebbero diventare 17)

Sì diciamo che c’è differenza, ma un corridore che potesse quasi viaggiare come mercx credo che nessuno avrebbe mai immaginato di vederlo in vita.

Probabilmente finirà 2.. ma ciò non toglie che verrà ricordato come il cannibale moderno , su questo non ci piove.
Che poi faccia qualche impresa che lo renderà immortale, ancora meglio

Shuster ha scritto: ↑lunedì 6 ottobre 2025, 20:41
Pantani the best ha scritto: ↑lunedì 6 ottobre 2025, 20:26
Shuster ha scritto: ↑lunedì 6 ottobre 2025, 19:33

Wow ..a pari età pogacar viaggia alla pari di mercx.. interessante.. quindi non capisco come mai hai detto che vedi molto improbabile che lo sloveno a fine carriera raggiunga mercx..
Pensavo fosse molto piu indietro .

Beh diciamo che anche per stagioni ci sta... pero per età da un idea .. la domanda sarà pogacar terra questo ritmo per almeno 3 anni? Se si potrebbe insidiare il n1 di mercx

Detto questo complimenti un bel lavoro!
Lo riporto anche qua;

Pogacar quest'anno ha compiuto 27 anni, che equivale alla stessa età che aveva Merckx nel 1972.
Questo è il loro palmares nelle corse principali;

Tour
Merckx= 4
Pogacar= 4

Giro
Merckx= 3
Pogacar= 1

Vuelta
Merckx= 0
Pogacar= 0

Sanremo
Merckx= 5
Pogacar= 0

Fiandre
Merckx= 1
Pogacar= 2

Roubaix
Merckx= 2
Pogacar= 0

Liegi
Merckx= 3
Pogacar= 3

Lombardia
Merckx= 2
Pogacar= 4 (che potrebbero diventare 5)

Mondiale
Merckx= 2
Pogacar= 2

Totale big title
Merckx= 22
Pogacar= 16 (che potrebbero diventare 17)
Sì diciamo che c’è differenza, ma un corridore che potesse quasi viaggiare come mercx credo che nessuno avrebbe mai immaginato di vederlo in vita.

Probabilmente finirà 2.. ma ciò non toglie che verrà ricordato come il cannibale moderno , su questo non ci piove.
Che poi faccia qualche impresa che lo renderà immortale, ancora meglio

Io non sono così convinto che in termini di big title sia destinato a rimanere dietro Merckx.
Come viene fatto notare spesso Merckx è declinato in modo permanente abbastanza presto rispetto ad altri grandissimi del ciclismo.
Tutto dipende da quanto Pogacar riuscirà a mantenere ancora questo strapotere o anche qualcosa meno.
Se nel prossimo weekend dovesse vincere il Lombardia vorrebbe dire che nelle ultime due stagioni avrebbe viaggiato a un ritmo di 5 big title a stagione.
Mantenendo questo ritmo per altri 4 anni praticamente supererebbe Merckx nel 2029 quando di anni ne avrà 31.
Ma anche se dovesse abbassare il ritmo potrebbe sempre superarlo più avanti.
Chessò magari a fine 2029 arriva a ridosso dei 30 big title, e potrebbe avere tutto il post prime per raggiungerlo e superarlo.
Ricordo che Merckx ne ha totalizzati 33.

PS
Io parlo di big title facendo riferimento al tennis, ma nel ciclismo sarebbe più opportuno catalogare i 3 grandi giri, le 5 monumento e il mondiale (e l'olimpiade, anche se ai tempi di Merckx non era ancora aperta al professionismo, quindi non la conteggerei a prescindere) in big race.

Pantani the best ha scritto: ↑lunedì 6 ottobre 2025, 21:04
Shuster ha scritto: ↑lunedì 6 ottobre 2025, 20:41
Pantani the best ha scritto: ↑lunedì 6 ottobre 2025, 20:26

Lo riporto anche qua;

Pogacar quest'anno ha compiuto 27 anni, che equivale alla stessa età che aveva Merckx nel 1972.
Questo è il loro palmares nelle corse principali;

Tour
Merckx= 4
Pogacar= 4

Giro
Merckx= 3
Pogacar= 1

Vuelta
Merckx= 0
Pogacar= 0

Sanremo
Merckx= 5
Pogacar= 0

Fiandre
Merckx= 1
Pogacar= 2

Roubaix
Merckx= 2
Pogacar= 0

Liegi
Merckx= 3
Pogacar= 3

Lombardia
Merckx= 2
Pogacar= 4 (che potrebbero diventare 5)

Mondiale
Merckx= 2
Pogacar= 2

Totale big title
Merckx= 22
Pogacar= 16 (che potrebbero diventare 17)
Sì diciamo che c’è differenza, ma un corridore che potesse quasi viaggiare come mercx credo che nessuno avrebbe mai immaginato di vederlo in vita.

Probabilmente finirà 2.. ma ciò non toglie che verrà ricordato come il cannibale moderno , su questo non ci piove.
Che poi faccia qualche impresa che lo renderà immortale, ancora meglio
Io non sono così convinto che in termini di big title sia destinato a rimanere dietro Merckx.
Come viene fatto notare spesso Merckx è declinato in modo permanente abbastanza presto rispetto ad altri grandissimi del ciclismo.
Tutto dipende da quanto Pogacar riuscirà a mantenere ancora questo strapotere o anche qualcosa meno.
Se nel prossimo weekend dovesse vincere il Lombardia vorrebbe dire che nelle ultime due stagioni avrebbe viaggiato a un ritmo di 5 big title a stagione.
Mantenendo questo ritmo per altri 4 anni praticamente supererebbe Merckx nel 2029 quando di anni ne avrà 31.
Ma anche se dovesse abbassare il ritmo potrebbe sempre superarlo più avanti.
Chessò magari a fine 2029 arriva a ridosso dei 30 big title, e potrebbe avere tutto il post prime per raggiungerlo e superarlo.
Ricordo che Merckx ne ha totalizzati 33.

PS
Io parlo di big title facendo riferimento al tennis, ma nel ciclismo sarebbe più opportuno catalogare i 3 grandi giri, le 5 monumento e il mondiale (e l'olimpiade, anche se ai tempi di Merckx non era ancora aperta al professionismo, quindi non la conteggerei a prescindere) in big race.

Con il tennis sfondi una porta. Aperta con il sottoscritto, quindi seguo molto il tuo ragionamento e lo condivido.

Sinceramente io la vedo molto più complicata, o meglio se vince sabato scollina la metà della distanza di big title , non so se rendo l idea.
Contando che e nel sui prime assoluto dall anno scorso , al netto di eventi particolari che ne comprometterebbero la carriera , tocco ferro , dovrebbe fare altre 2 annate così, cosa non facile , tutt altro per mettersi nella posizione dí veramente insidiare il record.
Il biennio 26/27 ci dirà…
Io lo vedo tra i 24/25 e i 34/35 big title.. dipende il prossimo futuro come andrà, ma già se chiudesse a 26/28 sarebbe una carriera leggendaria .

Guarda io farei un altro conto ancora piu semplice
Merckx è stato professionista per 14 stagioni. Pogacar per 7
Se Pogacar avrà la stessa longevità di Merckx, ne farà altre sette e il doppio dei punti che ha adesso
Raddoppiando i punti di Pogacar, arriviamo quasi esattamente ai punti di Merckx (anzi, siamo leggermente sopra: 1748 Pogacar, 1684 Merckx
Naturalmente dobbiamo vedere se in questi 7 anni di teorica carriera di Pogacar arriva qualche nuovo fenomeno a togliergli successi e punti (e se, toccando ferro, continua ad essere immune o quasi da infortuni e malattie)

La sua carriera, a ogni modo, è già leggendaria così. Quanti sportivi, di qualsiasi disciplina, hanno già vinto a metà carriera quanto ha vinto a fine carriera il secondo atleta piu forte di sempre in quello sport?

Trullo ha scritto: ↑lunedì 6 ottobre 2025, 22:35 Guarda io farei un altro conto ancora piu semplice
Merckx è stato professionista per 14 stagioni. Pogacar per 7
Se Pogacar avrà la stessa longevità di Merckx, ne farà altre sette e il doppio dei punti che ha adesso
Raddoppiando i punti di Pogacar, arriviamo quasi esattamente ai punti di Merckx (anzi, siamo leggermente sopra: 1748 Pogacar, 1684 Merckx
Naturalmente dobbiamo vedere se in questi 7 anni di teorica carriera di Pogacar arriva qualche nuovo fenomeno a togliergli successi e punti (e se, toccando ferro, continua ad essere immune o quasi da infortuni e malattie)

La sua carriera, a ogni modo, è già leggendaria così. Quanti sportivi, di qualsiasi disciplina, hanno già vinto a metà carriera quanto ha vinto a fine carriera il secondo atleta piu forte di sempre in quello sport?

Federer superò il record allora detenuto da Sampras per numero di tornei dello slam vinti quando di anni ne aveva 28 (anzi li avrebbe compiuti circa un mese dopo), più o meno a metà della sua carriera.

Il problema di Pogacar ed in generale di ogni ciclista che cova simili ambizioni è che Merckx ha portato l'asticella troppo in alto.
Visto che si è fatto riferimento al tennis, io penso che l'equivalente del palmares di Merckx nel ciclismo sia uno capace di vincere un terzo in più di quello che ha vinto Djokovic, ergo, il palmares di Djokovic per quanto incredibile scompare al cospetto di quello di Merckx parametrato ai rispettivi sport.

Per trovare qualcosa di paragonabile a Merckx bisogna veramente scomodare Phelps nel nuoto con le sue infinite medaglie d'oro mondiali e soprattutto olimpiche.
Nel tennis è esistito un Merckx, forse ancora più dominante, ma era limitato ad una singola superficie, ovvero Nadal sulla terra battuta.

Detto questo, la tendenza dell'attuale Pogacar porta a pensare che per quanto resti un tipo d'impresa molto complicata possa farcela.

Ovviamente con il Lombardia questa percentuale sarà destinata ad alzarsi, comunque con la Tre Valli Varesine di oggi Pogacar ha portato il computo di podi stagionali nelle corse di un giorno a 11 sulle 12 totali disputate, quindi oltre il 90%.
Chiedo se in tutta la storia del ciclismo fosse mai successa una cosa del genere su singola stagione e con almeno 10 corse di un giorno disputate.

Credo che Merckx, Gimondi, Anquetil, Coppi, Bartali, Moser, Saronni, Kelly, De Vlaeminck, Maertens, Hinault e tutti gli altri corressero ben piu di dodici corse di un giorno a stagione

Trullo ha scritto: ↑martedì 7 ottobre 2025, 20:46 Credo che Merckx, Gimondi, Anquetil, Coppi, Bartali, Moser, Saronni, Kelly, De Vlaeminck, Maertens, Hinault e tutti gli altri corressero ben piu di dodici corse di un giorno a stagione

Hinault non direi.
Esempio nel 1980 che fu una delle sue migliori stagioni della carriera fece 67 giorni di gara contro i 49 del Pogacar 2025 (che dopo il Lombardia diventeranno 50), ma il francese quell'anno oltre a correre Giro e Tour partecipò ad altre corse a tappe.
A me 12 corse di un giorno destinate a diventare 13 sembrano tutt'altro che poche in una singola stagione, a maggior ragione considerando che ha corso tutte le principali del calendario, quindi le 5 monumento, mondiale, europei, Freccia ed Amstel.

Se guardo PCS vedo che ha corso 12 corse in linea (incluso campionato nazionale e campionato mondiale) vincendone "solo" tre
Non so poi quanto PCS sia "completo" nel raccontare le corse anche minori che si svolgevano allora, specie i criterium post tour (anche se quell'anno fu particolare, caratterizzato dal ritiro dal tour per tendinite, forse curata con farmaci che avrebbero rischiato una positivita al controllo antidoping, per cui verosimilmente avrebbe perso anche quei criterium, ammesso che PCS li consideri, per la tendinite)

Come ampiamente previsto, Pogacar dopo il Lombardia è terzo di sempre e ha Hinault nel mirino

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