Cicloweb.it

Lo raccontava anche de Zan il numero al giro delle regioni
All epoca ero troppo piccolo
A me impressionavano di più i corridori della Germania orientale
dominavano
le loro maglie grigie..droga raab ampler schur boden
la 100 km..
il loro capitano
olaf Ludwig
non quello pro
quello delle 30..40 vittorie per anno
insuperabile in volata
fortissimo sul passo
teneva pure in salita
Dove arrivava vinceva
O lui o i suoi compagni

Siamo già al Tour de France!

Non c'entra una cippa con il thread, ma questa foto mi fa sorgere una riflessione.
Ma quanto sarà sempre inca**ato Gilbert, ad avere sotto il naso per tutto il giorno la maglia di Lampaert, rossogiallanera di campione nazionale belga?

Bene che non abbia ceduto alla tentazione chiamata Sky.

Bene per lui e anche per noi.

Dopo Bernal e Sivakov volevano pure Remco. Parliamo dei tre corridori più talentuosi in circolazione per quanto concerne le corse a tappe.

Un anno da U23, comunque, gli avrebbe fatto benissimo.

I primi tempi temo che faticherà parecchio a muoversi in gruppo.

Non è che rischia di bruciarsi? Ho capito che corre da solo, però...

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 18 luglio 2018, 22:55 Non è che rischia di bruciarsi? Ho capito che corre da solo, però...

Diciamo che spetta alla Quick-Step preservarlo.

Alla fine col passaggio alla Axeon sarebbe comunque passato pro, ma con un calendario light che mescolava un po' di corse per pro con corse per continental e per U23.....praticamente l'ideale per lui.

C'è il precedente di Bernal che, alla fine, grossi problemi non ha avuto.

Ricorda un po' anche il grande Pozzi.
Chissà che non trovi un Girardoux.

Luciano Pagliarini ha scritto: ↑mercoledì 18 luglio 2018, 23:04 C'è il precedente di Bernal che, alla fine, grossi problemi non ha avuto.

Secondo me il paragone vale fino ad un certo punto: la corsa più prestigiosa fatta da Bernal al primo anno in Androni, rischia di essere paragonabile a quella meno prestigiosa fatta da Evenepoel che di .2 non ne farà e pure di .1 mi sa che ne farà poche per quello che è il calendario di una WT come la Quick-Step Floors

Arrivata la conferma, Remco passa pro' da zio Pat http://www.cicloweb.it/2018/07/19/quick ... evenepoel/

Basso ha scritto: ↑giovedì 19 luglio 2018, 11:45 Arrivata la conferma, Remco passa pro' da zio Pat http://www.cicloweb.it/2018/07/19/quick ... evenepoel/

Oltre al citato Pozzato, anche Cancellara passò direttamente o fece 1 anno tra gli under?

Niи ha scritto: ↑giovedì 19 luglio 2018, 13:17

Basso ha scritto: ↑giovedì 19 luglio 2018, 11:45 Arrivata la conferma, Remco passa pro' da zio Pat http://www.cicloweb.it/2018/07/19/quick ... evenepoel/

Oltre al citato Pozzato, anche Cancellara passò direttamente o fece 1 anno tra gli under?

Se non ricordo male fece un anno tra gli under 23 vincendo il Recioto, ma potrei sbagliarmi

Cance fece un anno da U23 perché voleva continuare a lavorare come idraulico.

cancellara fece una stagione da under e poi passò a settembre alla mapei.
c'è da dire che quella mapei, prima ancora di fare la continental, aveva un gruppo di giovani e giovanissimi che faceva solo corse minori, per la maggior parte di categoria assimilabile all'attuale .2
lo stesso pozzato, passato direttamente da junior a prof, fece comunque tre stagioni cuscinetto correndo (come tutto quel gruppo di promesse) qualche gara professionistica di secondo piano e molte prove open.

comunque un anno di adattamento gli servirebbe, proprio per imparare a muoversi in gruppo in corse un po' meno tirate.
se non da under almeno in una professional o in una continental di buon livello.
la QS potrebbe ad esempio metterlo sotto contratto e poi "prestarlo" a una formazione con un calendario più adatto, non sarebbe una cattiva idea.

Luciano Pagliarini ha scritto: ↑giovedì 19 luglio 2018, 13:40 Cance fece un anno da U23 perché voleva continuare a lavorare come idraulico.

ma non correva nel mg da under?

Io avrei preferito la squadra di Merckx junior
meno pressione
gare più semplici

Winter ha scritto: ↑giovedì 19 luglio 2018, 22:37

Luciano Pagliarini ha scritto: ↑giovedì 19 luglio 2018, 13:40 Cance fece un anno da U23 perché voleva continuare a lavorare come idraulico.

ma non correva nel mg da under?

Io avrei preferito la squadra di Merckx junior
meno pressione
gare più semplici

Si corse in mg nel 2000.

Pure io avrei preferito la Axeon.

Però piuttosto che vedere pure lui, poi, in Sky..............

In effetti
volevano pure lui?

Certo non era proprio il tipico corridore sky

Winter ha scritto: ↑giovedì 19 luglio 2018, 22:48 In effetti
volevano pure lui?

Certo non era proprio il tipico corridore sky

A quanto pare è per quello che la Quick-Step ha deciso di prenderlo subito.

Be meno male

https://www.directvelo.com/actualite/67 ... -evenepoel

135 km massimo km fatto
pensavo molto di piu

Io avevo letto (e anche scritto nella prima pagina del thread) 120 km, 120 + 15 tutto torna.
Come aveva fatto giustamente notare Mad, allenandosi due volte al giorno non ha bisogno di fare tanti km in una sola sessione di allenamento.

Dall'intervista (grazie per averla postata!) emerge che è già abituato a preparare gli appuntamenti più importanti come i grandi, con la ricerca del picco di forma. Se per quanto riguarda la distanza è parecchio lontano dal mondo pro (e ci mancherebbe anche!), nel modo di allenarsi e nell'attenzione all'alimentazione sembra già molto più vicino.

Va de sé che è talmente forte per la categoria che anche quando non dovrebbe essere in forma distribuisce legnate a destra e a manca come ad inizio stagione. E anche che sono pratiche di preparazione ben radicate nel mondo junior, non credo faccia molto più degli altri (Team LVF ad esempio è appena stato in altura a Livigno).

Albino ha scritto: ↑venerdì 20 luglio 2018, 0:08
Va de sé che è talmente forte per la categoria che anche quando non dovrebbe essere in forma distribuisce legnate a destra e a manca come ad inizio stagione. E anche che sono pratiche di preparazione ben radicate nel mondo junior, non credo faccia molto più degli altri (Team LVF ad esempio è appena stato in altura a Livigno).

questo è un vero fenomeno: passare da nazionale di calcio a fenomeno del ciclismo credo sia un caso unico..
C'e' stato in passato un giovane fenomeno che poi ha completamente deluso ?
Ciao

el-condor

el_condor ha scritto: ↑giovedì 26 luglio 2018, 0:01

Albino ha scritto: ↑venerdì 20 luglio 2018, 0:08
Va de sé che è talmente forte per la categoria che anche quando non dovrebbe essere in forma distribuisce legnate a destra e a manca come ad inizio stagione. E anche che sono pratiche di preparazione ben radicate nel mondo junior, non credo faccia molto più degli altri (Team LVF ad esempio è appena stato in altura a Livigno).

questo è un vero fenomeno: passare da nazionale di calcio a fenomeno del ciclismo credo sia un caso unico..
C'e' stato in passato un giovane fenomeno che poi ha completamente deluso ?
Ciao

el-condor

Beh giovani fenomeni che hanno deluso, per un motivo o per un altro, ce ne sono stati tanti. In tempi recenti è a dir poco eclatante il caso del Popo.

In ogni caso la storia di altri calciatori che sono passati al ciclismo fa ben sperare. GVA, Annemiek Van Vleuten e, soprattutto, Eddy Merckx hanno tutti giocato a calcio prima di darsi alla bici.

el_condor ha scritto: ↑giovedì 26 luglio 2018, 0:01

Albino ha scritto: ↑venerdì 20 luglio 2018, 0:08
Va de sé che è talmente forte per la categoria che anche quando non dovrebbe essere in forma distribuisce legnate a destra e a manca come ad inizio stagione. E anche che sono pratiche di preparazione ben radicate nel mondo junior, non credo faccia molto più degli altri (Team LVF ad esempio è appena stato in altura a Livigno).

questo è un vero fenomeno: passare da nazionale di calcio a fenomeno del ciclismo credo sia un caso unico..
C'e' stato in passato un giovane fenomeno che poi ha completamente deluso ?
Ciao

el-condor

Oltre a Popovich, corridori come Ulissi e Kreuziger da giovanissimi lasciavano presagire tutt'altra carriera (Ulissi da junior secondo anno 14 vittorie tra cui Bresciana, Loano e mondiale).

Poi, tra doping e problemi personali, mi vengono in mente le drammatiche parabole di Thomas Dekker e di Grabovskyy.

Per il differenziale fra quanto realizzato da giovane e non confermato da élite aggiungo Mikhail Timochine: nel 2002 1° alla Roubaix U23 con 3' sul secondo, 2° alla Liège U23 (dietro a Kern), 3° alla Ronde U23 (dietro Nuyens e De Vocht, davanti a Gilbert), 2° all'Europeo U23 (dietro Albasini), 1° nel ranking UCI U23, altre 3 vittorie stagionali e una caduta a 250 metri dall'arrivo al Mondiale di Zolder.

Dall'anno seguente 0 vittorie, con soli 6 podi nelle 8 stagioni in cui ha corso.

sta continuando ad andare come un treno...
anche se oggi è arrivato secondo con lo stesso tempo
alle spalle di Ghirmay

ma ha una continuità mostruosa

Visconte85 ha scritto: ↑venerdì 3 agosto 2018, 23:55 sta continuando ad andare come un treno...
anche se oggi è arrivato secondo con lo stesso tempo
alle spalle di Ghirmay

ma ha una continuità mostruosa

La notizia è che è stato battuto

Walter_White ha scritto: ↑sabato 4 agosto 2018, 0:10

Visconte85 ha scritto: ↑venerdì 3 agosto 2018, 23:55 sta continuando ad andare come un treno...
anche se oggi è arrivato secondo con lo stesso tempo
alle spalle di Ghirmay

ma ha una continuità mostruosa

La notizia è che è stato battuto

ha altre due tappe a disposizione per vincere

Basso ha scritto: ↑giovedì 26 luglio 2018, 8:54 Per il differenziale fra quanto realizzato da giovane e non confermato da élite aggiungo Mikhail Timochine: nel 2002 1° alla Roubaix U23 con 3' sul secondo, 2° alla Liège U23 (dietro a Kern), 3° alla Ronde U23 (dietro Nuyens e De Vocht, davanti a Gilbert), 2° all'Europeo U23 (dietro Albasini), 1° nel ranking UCI U23, altre 3 vittorie stagionali e una caduta a 250 metri dall'arrivo al Mondiale di Zolder.

Dall'anno seguente 0 vittorie, con soli 6 podi nelle 8 stagioni in cui ha corso.

Opss, non mi ero accorto che su questo belga che è stato battuto oggi dall'eritreo esistesse addirittura uno specifico thread.

Ma allora mi inserisco nel dibattito. Io ho l'impressione che quelli che sono fortissimi a 18 anni sia più probabile che poi deludano piuttosto che diventino dei fuori classe anche tra i senior. Sbaglio?

Ieri gli è successa la stessa cosa con un danese. Sono andati via in due ed è stato battuto allo sprint.
In compenso svetta, inarrivabile, nella classifica generale.

Be si non ha volata
poi correndo alla merckx , gli altri , se tengono , lo battono in volata
oggi non lo tengono

http://www.fleche-ardennaise.be/documen ... Profil.jpg

Winter ha scritto: ↑domenica 5 agosto 2018, 10:14 Be si non ha volata
poi correndo alla merckx , gli altri , se tengono , lo battono in volata
oggi non lo tengono

http://www.fleche-ardennaise.be/documen ... Profil.jpg

Infatti ha vinto.

escludendo le tappe.. l'ultima sua sconfitta è del 8 aprile con il ritiro alla Roubaix Junior
se no ha sempre vinto
siamo a 27 vittorie (e tutte in solitaria , crono o classifiche generale)

Winter ha scritto: ↑domenica 5 agosto 2018, 17:22 escludendo le tappe.. l'ultima sua sconfitta è del 8 aprile con il ritiro alla Roubaix Junior
se no ha sempre vinto
siamo a 27 vittorie (e tutte in solitaria , crono o classifiche generale)

Impressionante davvero.
Anche in questa breve corsa a tappe ha rifilato quasi 4 minuti al secondo, in 3 tappe. Per la categoria son distacchi davvero incredibili

Non vedo l'ora di vederlo a Innsbruck

Chi ha vinto il Giro della Lunigiana oggi?

Detto che siam ampliamente OT

Visconte85 ha scritto: ↑giovedì 30 agosto 2018, 16:23 Chi ha vinto il Giro della Lunigiana oggi?

IL giro della lunigiana nessuno... visto che manca ancora qualche tappa
nella prima semitappa c'è già stata una buona scrematura della concorrenza, mentre non so come stia andando (o sia andato) nella crono del pomeriggio... (come una moto, ma volevo capire gli altri...)
Fra l'altro avevo capito che la tappa di stamattina non era impegnativa, non capisco i distacchi così alti, non tanto da lui, ma fra gli altri...
cmq del Lunigiana meglio parlarne di là

l'Orso ha scritto: ↑giovedì 30 agosto 2018, 16:35 Detto che siam ampliamente OT

Visconte85 ha scritto: ↑giovedì 30 agosto 2018, 16:23 Chi ha vinto il Giro della Lunigiana oggi?

IL giro della lunigiana nessuno... visto che manca ancora qualche tappa
nella prima semitappa c'è già stata una buona scrematura della concorrenza, mentre non so come stia andando (o sia andato) nella crono del pomeriggio... (come una moto, ma volevo capire gli altri...)
Fra l'altro avevo capito che la tappa di stamattina non era impegnativa, non capisco i distacchi così alti, non tanto da lui, ma fra gli altri...
cmq del Lunigiana meglio parlarne di là

ma io mi sono portato avanti

ed invece ... a cronometro arriva secondo, staccato di un secondo da Vacek

Lazzaro1 ha scritto: ↑giovedì 30 agosto 2018, 19:43 ed invece ... a cronometro arriva secondo, staccato di un secondo da Vacek

Ha forato? E' andato in visita parenti?

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 30 agosto 2018, 20:40

Lazzaro1 ha scritto: ↑giovedì 30 agosto 2018, 19:43 ed invece ... a cronometro arriva secondo, staccato di un secondo da Vacek

Ha forato? E' andato in visita parenti?

Cronoscalata di 3 km, mai sottovalutare Vaceck se la strada si limita solo ad andare all'insu

Ed oggi ha fatto il bis al Lunigiana.. direi alquanto stratosfericooo!
Da notare il suo rendimento a livello internazionale.. http://firstcycling.com/rider.php?r=84019

Ho visto alcuni video e ho notato che dalla visuale posteriore è ancora un po' scoordinato, oscilla molto destra-sinistra. Non so se faccia così solo quando è sottosforzo o sempre. Fattosta' che anche quello potrebbe essere un margine da limare.

Per il resto, se continuerà a maturare fisicamente e tatticamente, non lo terranno neanche le moto

Niи ha scritto: ↑venerdì 31 agosto 2018, 23:21 Ho visto alcuni video e ho notato che dalla visuale posteriore è ancora un po' scoordinato, oscilla molto destra-sinistra. Non so se faccia così solo quando è sottosforzo o sempre. Fattosta' che anche quello potrebbe essere un margine da limare.

Per il resto, se continuerà a maturare fisicamente e tatticamente, non lo terranno neanche le moto

io credo che un fenomeno del genere non si sia mai visto..Nessuno di quelli citati mi pare dominasse come fa lui. Credo proprio che, se non ha incidenti gravi, Evenpoel farà grandi cose...

ciao

el_condor

Questo non diventa un campione se non mette a posto il suo carattere. Certe scenate le può fare tra gli junior, non tra i prof

bartoli ha scritto: ↑sabato 1 settembre 2018, 21:21 Questo non diventa un campione se non mette a posto il suo carattere. Certe scenate le può fare tra gli junior, non tra i prof

Raccontaci di più però

Walter_White ha scritto: ↑sabato 1 settembre 2018, 21:28

bartoli ha scritto: ↑sabato 1 settembre 2018, 21:21 Questo non diventa un campione se non mette a posto il suo carattere. Certe scenate le può fare tra gli junior, non tra i prof

Raccontaci di più però

Ha atteggiamenti da "fenomeno" che lo faranno odiare in gruppo, tipo attaccare sulla prima Foce, salita dove non mi stacco neanche io, e poi dopo l'arrivo rifiutare la mano da Vacek, reo di averlo levato di ruota

È tutto l'anno che attacca a inizio corsa, sia che ci sia salita sia che ci sia pianura....se devono odiarlo per quello allora lo odiano già tutti gli junior primo e secondo anno.

Tuttavia un corridore è pure libero di attaccare dove cazzo gli pare, capisco che magari uno abituato al ciclismo moderno può pensare che ci sono delle regole che impongono ai ciclisti di non muoversi fino agli ultimi 10 km....ma la realtà è ben diversa.

Merckx faceva queste cose per contrastare Fuente...perché magari sul Foce non ti stacchi neanche te, ma stai certo che le gambe si intossicano un bel po' mentre Remco tira. Senza quell'azione magari Vacek invece che 10 secondi gliene dava 30.

Sì, potrà attaccare dove vuole, ma perché non ha dato la mano al suo collega?

Su questo hai perfettamente ragione Luciano, non c'è ombra di dubbio.

Semmai è l'altra questione, ovvero il non aver dato la mano a Vacek, che non depone a suo favore. Poi bisogna sempre andare a vedere che è successo veramente tra i due

Se è uno che si incazza pure se perde a carte, vuol dire che ha le stimmate del fenomeno

Poi certo, spero che se il non dare la mano era dettato dall'incazzatura, poi dopo a mente fredda si sia andato a scusare

Post tappa Vacek, bello tronfio, ha detto che ha mostrato a Remco chi è lo scalatore più forte.

I due, evidentemente, sentono parecchio la rivalità. Che non è una cosa negativa....anzi.

Remco ha corso tutta la tappa per far arrivare Vacek morto nel finale, probabilmente conscio di avere, di base, qualcosa in meno del ceco su quello strappo. E comunque Vacek gli ha preso 10" con lo scatto e poi non ha più guadagnato nulla, fosse arrivato più fresco lo bastonava più pesantemente.

Ah....sul facilissimo Foce hanno scollinato in 10 dopo l'attacco di Remco.