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Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:04
da Walter_White
skawise ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:03 Ha vinto Ballerini. Chance sfumata per Aru che poteva batterlo allo sprint su una gamba sola.
Doveva dare un segnale, mica vincere
Se la corsa si è decisa da lontano e "lui non è bravo a inserirsi nelle fughe", cosa ci è venuto a fare a correre?

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:05
da Tranchée d'Arenberg
skawise ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:03 Ha vinto Ballerini. Chance sfumata per Aru che poteva batterlo allo sprint su una gamba sola.
Bah, io non farei tutta questa ironia pro-Aru al termine di una stagione così disastrosa. E lo dice uno che lo ha spesso difeso e che non è certamente un suo detrattore.

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:06
da skawise
Walter_White ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:04
skawise ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:03 Ha vinto Ballerini. Chance sfumata per Aru che poteva batterlo allo sprint su una gamba sola.
Doveva dare un segnale, mica vincere
Se la corsa si è decisa da lontano e "lui non è bravo a inserirsi nelle fughe", cosa ci è venuto a fare a correre?
Credo lo stesso degli altri 150 che non erano in fuga. Immagino eh, non ci ho ancora parlato.

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:06
da mdm52
cmq a parte Cunego, Simoni e Pellizzotti questo memorial Pantani è una corsa per uomini veloci
non mi pare serio

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:06
da andriusskerla
Aru marcava il corridore più forte. E visto che Antunes non è entrato nella fuga, non ci è entrato nemmeno lui...

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:08
da skawise
Tranchée d'Arenberg ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:05
skawise ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:03 Ha vinto Ballerini. Chance sfumata per Aru che poteva batterlo allo sprint su una gamba sola.
Bah, io non farei tutta questa ironia pro-Aru al termine di una stagione così disastrosa. E lo dice uno che lo ha spesso difeso e che non è certamente un suo detrattore.
Ma a me piace zero come corridore. Figurati che mi cambia.
Lo supporto in quanto italiano e concittadino. Ma è ben lontano dal tipo di corridore che mi piace e mi fa saltare sulla sedia.

Piuttosto trovo davvero ridicolo dire che faccia schifo perché non è andato in fuga. Cioè, giudichiamo il suo 2018 per una fuga non c'entrata al Memorial Pantani? Non si trova altro da criticargli? Eppure ce ne sono di cose...

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:08
da Walter_White
skawise ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:06
Walter_White ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:04
skawise ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:03 Ha vinto Ballerini. Chance sfumata per Aru che poteva batterlo allo sprint su una gamba sola.
Doveva dare un segnale, mica vincere
Se la corsa si è decisa da lontano e "lui non è bravo a inserirsi nelle fughe", cosa ci è venuto a fare a correre?
Credo lo stesso degli altri 150 che non erano in fuga. Immagino eh, non ci ho ancora parlato.
Quanti di quegli altri si giocavano un posto al mondiale?

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:08
da Lopi90
skawise ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:02
il_panta ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 15:57
skawise ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 15:54

Eh, ok.
Ma se tutti andassero in una fuga allora non sarebbe una fuga. Nemmeno Formolo, Rosa etc sono in fuga.
E Aru, sappiamo, che non è tipo da fughe a lunga gittata.
Cioè, inizialmente da come era stata posta qua dentro pensavo avesse tentato la fuga e non avesse tenuto le ruote di Tizza e Ballerini. E mi ero sopreso.
Io non porterei neppure Formolo infatti.
Ammazza oh.
E' davvero complicato capirsi quando l'obiettivo è andare contro a una persona.
Non ho mai detto che deve andare Aru o Formolo o Brambilla o Fumagalli.
Su circa 40 messaggi, però, nella metà o più si parla di quanto faccia schifo al catzo Fabio Aru. Motivo: non è andato in fuga, come altri 150 partenti. Non perché ha tentato la fuga e non ha retto il forcing di Ballerini. Proprio perché non ha cercato la fuga.
Ci sono tanti motivi per non volerlo a Innsbrueck. Ma il fatto che non sia andato in fuga oggi mi sembra davvero il più risibile.
Non era una fuga del mattino,era un gruppo che si è selezionato sull'ultima asperità di giornata. C'erano dentro quasi tutti i big, era ovvio che fosse uno scatto da seguire. Poi non sappiamo come si andata nello specifico, per quello dobbiamo aspettare la differita, ma il fatto che Aru non ci fosse vuol dire che o non ha gambe, o non è assolutamente in grado di leggere una corsa in linea o non gli fregava nulla. In tutti e tre i casi non è un buon segno.

E comunque complimenti a Ballerini, che dopo che l'ho citato vince la corsa :crazy:

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:11
da skawise
Lopi90 ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:08
Non era una fuga del mattino,era un gruppo che si è selezionato sull'ultima asperità di giornata. C'erano dentro quasi tutti i big, era ovvio che fosse uno scatto da seguire. Poi non sappiamo come si andata nello specifico, per quello dobbiamo aspettare la differita, ma il fatto che Aru non ci fosse vuol dire che o non ha gambe, o non è assolutamente in grado di leggere una corsa in linea o non gli fregava nulla. In tutti e tre i casi non è un buon segno.

E comunque complimenti a Ballerini, che dopo che l'ho citato vince la corsa :crazy:
Riabilitiamo il 2018 di Nairo per questa fuga?

Quello in grassetto, poi, non lo si evince di certo dalla gara di oggi :lol: è una cosa che gli critichiamo da sempre.
Che non abbia gambe lo abbiamo visto in una corsa di tre settimane che è finita da poco. Non c'era certo bisogno di aspettare oggi.

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:14
da il_panta
skawise ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:02
il_panta ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 15:57
skawise ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 15:54

Eh, ok.
Ma se tutti andassero in una fuga allora non sarebbe una fuga. Nemmeno Formolo, Rosa etc sono in fuga.
E Aru, sappiamo, che non è tipo da fughe a lunga gittata.
Cioè, inizialmente da come era stata posta qua dentro pensavo avesse tentato la fuga e non avesse tenuto le ruote di Tizza e Ballerini. E mi ero sopreso.
Io non porterei neppure Formolo infatti.
Ammazza oh.
E' davvero complicato capirsi quando l'obiettivo è andare contro a una persona.
Non ho mai detto che deve andare Aru o Formolo o Brambilla o Fumagalli.
Su circa 40 messaggi, però, nella metà o più si parla di quanto faccia schifo al catzo Fabio Aru. Motivo: non è andato in fuga, come altri 150 partenti. Non perché ha tentato la fuga e non ha retto il forcing di Ballerini. Proprio perché non ha cercato la fuga.
Ci sono tanti motivi per non volerlo a Innsbrueck. Ma il fatto che non sia andato in fuga oggi mi sembra davvero il più risibile.
I due hanno corso una Vuelta da voto 4. Devono dare dei segnali, se non li danno corrono persone che di segnali ne hanno dati di migliori di loro.
Per me erano già fuori dagli 8 prima di oggi, non vedo perché dovrebbero rientrarci oggi. Non si sta parlando di una fuga di 2-3 persone, erano in 20 davanti a giocarsi la corsa. Dato che non ha la forza per piazzarsi in uno scontro frontale tra i big, a cosa serve Aru?
Se deve tirare il gruppo, lo faccio fare a Cataldo, che alla Vuelta ha dimostrato che se c'è da portare il gruppo a spasso è un ottimo corridore.
Se c'è da infilarsi nelle fughe e Aru non lo sa fare lo faccio fare a Brambilla, che ha mostrato di essere generoso, sa entrare nelle fughe e ha anche spunto.
Moscon, Nibali, Pozzo, Pellizotti, Pozzovivo, Caruso, Cataldo e Brambilla secondo me sono meglio di questi Aru e Formolo.

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:15
da il_panta
skawise ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:11
Lopi90 ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:08
Non era una fuga del mattino,era un gruppo che si è selezionato sull'ultima asperità di giornata. C'erano dentro quasi tutti i big, era ovvio che fosse uno scatto da seguire. Poi non sappiamo come si andata nello specifico, per quello dobbiamo aspettare la differita, ma il fatto che Aru non ci fosse vuol dire che o non ha gambe, o non è assolutamente in grado di leggere una corsa in linea o non gli fregava nulla. In tutti e tre i casi non è un buon segno.

E comunque complimenti a Ballerini, che dopo che l'ho citato vince la corsa :crazy:
Riabilitiamo il 2018 di Nairo per questa fuga?

Quello in grassetto, poi, non lo si evince di certo dalla gara di oggi :lol: è una cosa che gli critichiamo da sempre.
Che non abbia gambe lo abbiamo visto in una corsa di tre settimane che è finita da poco. Non c'era certo bisogno di aspettare oggi.
Ma non è una fuga di comprimari, è un gruppetto con dentro tutti i migliori che si è selezionato sulla salita!
Sono tanti, non tre!

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:17
da skawise
Oh ma mica ho scritto che deve andare in Austria.

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:20
da Reddo
Walter_White ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:08
skawise ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:06
Walter_White ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:04

Doveva dare un segnale, mica vincere
Se la corsa si è decisa da lontano e "lui non è bravo a inserirsi nelle fughe", cosa ci è venuto a fare a correre?
Credo lo stesso degli altri 150 che non erano in fuga. Immagino eh, non ci ho ancora parlato.
Quanti di quegli altri si giocavano un posto al mondiale?
Questo lo pensiamo noi. Magari è già tutto deciso e non è che un memorial Pantani farà cambiare idea a Cassani. Serve solo a scrivere qualche articolo di giornale

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:20
da skawise
Ordine d'arrivo ufficioso: 1° Davide Ballerini (Androni Sidermec) 199 km in 5h03'07" a 39,5 km/h. 2° David Gaudu (Groupama Fdj), 3° Francesco Gavazzi (Androni Sidermec), 4° Xandro Meurisse (Wanty - Groupe Gobert), 5°Gianluca Brambilla (Nazionale Italia), 6° Franco Pellizotti (Bahrain Merida), 7° Nairo Quintana (Movistar Team), 8° Edward Dunbar (Team Sky), 9° Marco Tizza (Nippo-Vini Fantini), 10° Warren Barguil (Team Fortuneo - Samsic).

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:21
da Lopi90
skawise ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:11
Lopi90 ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:08
Non era una fuga del mattino,era un gruppo che si è selezionato sull'ultima asperità di giornata. C'erano dentro quasi tutti i big, era ovvio che fosse uno scatto da seguire. Poi non sappiamo come si andata nello specifico, per quello dobbiamo aspettare la differita, ma il fatto che Aru non ci fosse vuol dire che o non ha gambe, o non è assolutamente in grado di leggere una corsa in linea o non gli fregava nulla. In tutti e tre i casi non è un buon segno.

E comunque complimenti a Ballerini, che dopo che l'ho citato vince la corsa :crazy:
Riabilitiamo il 2018 di Nairo per questa fuga?

Quello in grassetto, poi, non lo si evince di certo dalla gara di oggi :lol: è una cosa che gli critichiamo da sempre.
Che non abbia gambe lo abbiamo visto in una corsa di tre settimane che è finita da poco. Non c'era certo bisogno di aspettare oggi.
No, non riabilitiamo il 2018 di Quintana, però oggi ha dimostrato di andare decentemente,e fossi il CT della Colombia non gli darei i gradi di capitano, ma lo porterei sicuro.

Aru è l'unico big oggi (oltre a Landa, che è al rientro da un infortunio e al mondiale infatti non ci va) a non essere riuscito a rientrare dopo l'attacco di Dunbar, è un ulteriore segnale negativo, ancora peggiore perché parliamo di una corsa di livello molto inferiore alla Vuelta, in cui sono rimasti davanti anche dei comprimari e qualche passista veloce che mai dovrebbe staccare in salita Aru. Poi sì, altri 150 si sono staccati con o prima di Aru, ma non penso ci sia bisogno di dire che non è il caso di portare Ruscetta, Gabburo o Draperi al mondiale.

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:22
da Salvatore77
Premesso che non apprezzo per nulla che in una o pochissime corse si giochino le maglie azzurre (critica a Cassani), soprattutto se i percorsi con collimano affatto.
Vorrei chiedere: per quale motivo Tizio può fare quello che gli pare in preparazione al mondiale mentre a Caio non gli si perdona di non essere entrato nel vivo della corsa oggi?

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:24
da Walter_White
Salvatore77 ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:22 Premesso che non apprezzo per nulla che in una o pochissime corse si giochino le maglie azzurre (critica a Cassani), soprattutto se i percorsi con collimano affatto.
Vorrei chiedere: per quale motivo Tizio può fare quello che gli pare in preparazione al mondiale mentre a Caio non gli si perdona di non essere entrato nel vivo della corsa oggi?
Tizio chi sarebbe? Se è Nibali, la storia parla per lui :D

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:34
da Merlozoro
Perché Tizio ha portato la carretta e ci ha messo la faccia per 10 anni, mentre Caio non ha fatto una cippa

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:37
da Winter
Se è un mondiale con percorso selettivo..
e non riesci a stare con i migliori in salita .. al memorial pantani..
io non lo porterei

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:38
da marco_graz
Walter_White ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:24
Salvatore77 ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:22 Premesso che non apprezzo per nulla che in una o pochissime corse si giochino le maglie azzurre (critica a Cassani), soprattutto se i percorsi con collimano affatto.
Vorrei chiedere: per quale motivo Tizio può fare quello che gli pare in preparazione al mondiale mentre a Caio non gli si perdona di non essere entrato nel vivo della corsa oggi?
Tizio chi sarebbe? Se è Nibali, la storia parla per lui :D
E ci mancherebbe, uno ha fatto cacare tutta la stagione, uno purtroppo ha avuto una sfiga incredibile nel momento piu' bello..

Cmq, per tornare in topic, grandissimo Ballerini, bella presentazione per la prossima stagione!

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:39
da il_panta
Salvatore77 ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:22 Premesso che non apprezzo per nulla che in una o pochissime corse si giochino le maglie azzurre (critica a Cassani), soprattutto se i percorsi con collimano affatto.
Vorrei chiedere: per quale motivo Tizio può fare quello che gli pare in preparazione al mondiale mentre a Caio non gli si perdona di non essere entrato nel vivo della corsa oggi?
Nibali viene da un infortunio e sta seguendo un programma per trovare la forma finalizzato a Innsbruck, per cui il risultato non è tutto.
Aru è andato alla Vuelta per fare risultato e ha mostrato di essere quello identico del giro, chiudendo in calando. La Vuelta per lui era l'obiettivo principale, per cui la strada non poteva mentire.
Oltre a questo, c'è una differenza di caratura tra i due atleti.
Se c'è qualcuno che "può fare quello che gli pare" mi pare si parli di Aru, il quale agli italiani non c'era eppure figura nella lista dei preconvocati.

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:39
da Patate
Winter ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:37 Se è un mondiale con percorso selettivo..
e non riesci a stare con i migliori in salita .. al memorial pantani..
io non lo porterei
Esatto.
Più che "al memorial Pantani" direi "nel 2018"

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:40
da Patate
Salvatore77 ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:22 Premesso che non apprezzo per nulla che in una o pochissime corse si giochino le maglie azzurre (critica a Cassani), soprattutto se i percorsi con collimano affatto.
Vorrei chiedere: per quale motivo Tizio può fare quello che gli pare in preparazione al mondiale mentre a Caio non gli si perdona di non essere entrato nel vivo della corsa oggi?
Beh, almeno Tizio oggi era nel vivo della corsa oggi ed ha pure tentato nel finale :D
Inoltre, l'attuale detentore di due delle tre monumento su asfalto lo porterei anche con una gamba rotta

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:45
da Alpe.di.Siusi
Se Cassani non porta Brambilla è un pazzo.

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:48
da Winter
Patate ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:39
Winter ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:37 Se è un mondiale con percorso selettivo..
e non riesci a stare con i migliori in salita .. al memorial pantani..
io non lo porterei
Esatto.
Più che "al memorial Pantani" direi "nel 2018"
Già. .
Appunto perché è stato invisibile. .al pantani fatti vedere
invece anonimo
se non aveva le gambe..non lo porto a Innsbruck
se le aveva.. è anche peggio
ci son nibali e quintana davanti..tu come mai non ci sei?

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:59
da Tranchée d'Arenberg
skawise ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:08
Tranchée d'Arenberg ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:05
skawise ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:03 Ha vinto Ballerini. Chance sfumata per Aru che poteva batterlo allo sprint su una gamba sola.
Bah, io non farei tutta questa ironia pro-Aru al termine di una stagione così disastrosa. E lo dice uno che lo ha spesso difeso e che non è certamente un suo detrattore.
Ma a me piace zero come corridore. Figurati che mi cambia.
Lo supporto in quanto italiano e concittadino. Ma è ben lontano dal tipo di corridore che mi piace e mi fa saltare sulla sedia.

Piuttosto trovo davvero ridicolo dire che faccia schifo perché non è andato in fuga. Cioè, giudichiamo il suo 2018 per una fuga non c'entrata al Memorial Pantani? Non si trova altro da criticargli? Eppure ce ne sono di cose...
Che faccia schifo, non mi pare l'abbia detto nessuno, tantomeno io. E mi pare pure che nessuno abbia detto che il suo 2018 si debba giudicare per la corsa odierna. La sua stagione è un disastro a prescindere ed è una cosa molto palese.

Qui si stava ragionando in merito all'opportunità di convocarlo per il mondiale. E in questa ottica oggi avrebbe anche potuto dare un piccolo segnale, cercando di netrare nella fuga decisiva un pò come a dire "ehi Davide, io ci sono. Non sono al massimo ma volendo il mio contributo lo posso dare". Nibali era in quel tentativo , Quintana pure, così come altri. Lui non c'era. iccome potrebbe essere uno di quelli in dubbio, sarebbe stato auspicabile un suo sengale positivo.
Da qui molti sono arrivati all conclusione che forse la sua presenza ad Innsbruck non è così necessaria.

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 16:59
da Salvatore77
il_panta ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:39
Salvatore77 ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:22 Premesso che non apprezzo per nulla che in una o pochissime corse si giochino le maglie azzurre (critica a Cassani), soprattutto se i percorsi con collimano affatto.
Vorrei chiedere: per quale motivo Tizio può fare quello che gli pare in preparazione al mondiale mentre a Caio non gli si perdona di non essere entrato nel vivo della corsa oggi?
Nibali viene da un infortunio e sta seguendo un programma per trovare la forma finalizzato a Innsbruck, per cui il risultato non è tutto.
Aru è andato alla Vuelta per fare risultato e ha mostrato di essere quello identico del giro, chiudendo in calando. La Vuelta per lui era l'obiettivo principale, per cui la strada non poteva mentire.
Oltre a questo, c'è una differenza di caratura tra i due atleti.
Se c'è qualcuno che "può fare quello che gli pare" mi pare si parli di Aru, il quale agli italiani non c'era eppure figura nella lista dei preconvocati.
Tanto lo sai benissimo che la gara di oggi per Caio non sarà sicuramente indicative di nulla.

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 17:00
da il_panta
Salvatore77 ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:59
il_panta ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:39
Salvatore77 ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:22 Premesso che non apprezzo per nulla che in una o pochissime corse si giochino le maglie azzurre (critica a Cassani), soprattutto se i percorsi con collimano affatto.
Vorrei chiedere: per quale motivo Tizio può fare quello che gli pare in preparazione al mondiale mentre a Caio non gli si perdona di non essere entrato nel vivo della corsa oggi?
Nibali viene da un infortunio e sta seguendo un programma per trovare la forma finalizzato a Innsbruck, per cui il risultato non è tutto.
Aru è andato alla Vuelta per fare risultato e ha mostrato di essere quello identico del giro, chiudendo in calando. La Vuelta per lui era l'obiettivo principale, per cui la strada non poteva mentire.
Oltre a questo, c'è una differenza di caratura tra i due atleti.
Se c'è qualcuno che "può fare quello che gli pare" mi pare si parli di Aru, il quale agli italiani non c'era eppure figura nella lista dei preconvocati.
Tanto lo sai benissimo che la gara di oggi per Caio non sarà sicuramente indicative di nulla.
Secondo me è indicativa che la condizione non cresce, cala. Probabilmente, come dopo il Giro, è distrutto.

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 17:03
da Tranchée d'Arenberg
Winter ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:48
Patate ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:39
Winter ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:37 Se è un mondiale con percorso selettivo..
e non riesci a stare con i migliori in salita .. al memorial pantani..
io non lo porterei
Esatto.
Più che "al memorial Pantani" direi "nel 2018"
Già. .
Appunto perché è stato invisibile. .al pantani fatti vedere
invece anonimo
se non aveva le gambe..non lo porto a Innsbruck
se le aveva.. è anche peggio
ci son nibali e quintana davanti..tu come mai non ci sei?
Avevi già scritto la stessa cosa tu e non me ne ero reso conto. :)

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 17:06
da Salvatore77
il_panta ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 17:00
Salvatore77 ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:59
il_panta ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:39
Nibali viene da un infortunio e sta seguendo un programma per trovare la forma finalizzato a Innsbruck, per cui il risultato non è tutto.
Aru è andato alla Vuelta per fare risultato e ha mostrato di essere quello identico del giro, chiudendo in calando. La Vuelta per lui era l'obiettivo principale, per cui la strada non poteva mentire.
Oltre a questo, c'è una differenza di caratura tra i due atleti.
Se c'è qualcuno che "può fare quello che gli pare" mi pare si parli di Aru, il quale agli italiani non c'era eppure figura nella lista dei preconvocati.
Tanto lo sai benissimo che la gara di oggi per Caio non sarà sicuramente indicative di nulla.
Secondo me è indicativa che la condizione non cresce, cala. Probabilmente, come dopo il Giro, è distrutto.
Magari si tira fuori lui stesso.
Va detto che Aru può immolarsi facendo il gregario nella prima parte del percorso, Nibali invece punta al finale e magari si stacca da 20 persone (spero di no). Alla fine il figurone lo fa Aru e non Nibali.

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 17:09
da il_panta
Salvatore77 ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 17:06
il_panta ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 17:00
Salvatore77 ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 16:59
Tanto lo sai benissimo che la gara di oggi per Caio non sarà sicuramente indicative di nulla.
Secondo me è indicativa che la condizione non cresce, cala. Probabilmente, come dopo il Giro, è distrutto.
Magari si tira fuori lui stesso.
Va detto che Aru può immolarsi facendo il gregario nella prima parte del percorso, Nibali invece punta al finale e magari si stacca da 20 persone (spero di no). Alla fine il figurone lo fa Aru e non Nibali.
Se si deve "immolare" nella prima parte, perché non facciamo "immolare" il buon Cataldo, che sta meglio di lui?
Come correrà Nibali è tutto da vedere, come anche la sua condizione, che è una bella incognita. Invece di Aru si sa tutto che c'è da sapere: in questo periodo non va.

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 17:10
da skawise
Tra l'altro si sta supponendo che Cassani gli avesse chiesto un certo tipo di gara. O che dovesse dimostrare qualcosa.
Magari non c'era nulla da dimostrare e ha fatto la gara richiesta.
Per molti l'idea che si percepisce è che ci sarebbe stato da ridire qualunque prestazione avesse offerto oggi.

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 17:12
da skawise
Poi sappiamo benissimo che Aru andrebbe bene solo da vice capitano dietro Vincenzo (come a Rio).
Nelle altre vesti ha davvero zero senso visto che non è nemmeno capace di leggere la corsa e limare (anche se ricordo una bella prestazione in Nazionale nel primo Europeo a servizio della squadra).

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 17:19
da Basso
(vi ricordo la differita ora in onda :) http://www.cicloweb.it/)

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 17:38
da Salvatore77
il_panta ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 17:09 Se si deve "immolare" nella prima parte, perché non facciamo "immolare" il buon Cataldo, che sta meglio di lui?
Come correrà Nibali è tutto da vedere, come anche la sua condizione, che è una bella incognita. Invece di Aru si sa tutto che c'è da sapere: in questo periodo non va.
Cataldo va più forte, ma Aru avrebbe un appeal mediatico diverso.
Questo è il discorso.
Nibali e Aru sono gli unici 2 corridori italiani conosciuti al popolo che segue il ciclismo una tantum. Pertanto vengono trattati in maniera differente rispetto a Cataldo. Però si pretende che Aru oggi venga tolto di mezzo perchè oggi non ha dato la prova che noi (non Cassani ma noi) ci aspettavamo. Questo già sulla base di una diretta scritta di una corsa che non abbiamo nemmeno visto.

Ci sta che Cassani abbia fatto precise promesse anche ad Aru.
Mentre alcuni si aspettano un trattamento differente fra Nibali e Aru.

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 17:42
da marco_graz
Salvatore77 ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 17:38
il_panta ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 17:09 Se si deve "immolare" nella prima parte, perché non facciamo "immolare" il buon Cataldo, che sta meglio di lui?
Come correrà Nibali è tutto da vedere, come anche la sua condizione, che è una bella incognita. Invece di Aru si sa tutto che c'è da sapere: in questo periodo non va.
Cataldo va più forte, ma Aru avrebbe un appeal mediatico diverso.
Questo è il discorso.
Nibali e Aru sono gli unici 2 corridori italiani conosciuti al popolo che segue il ciclismo una tantum. Pertanto vengono trattati in maniera differente rispetto a Cataldo. Però si pretende che Aru oggi venga tolto di mezzo perchè oggi non ha dato la prova che noi (non Cassani ma noi) ci aspettavamo. Questo già sulla base di una diretta scritta di una corsa che non abbiamo nemmeno visto.

Ci sta che Cassani abbia fatto precise promesse anche ad Aru.
Mentre alcuni si aspettano un trattamento differente fra Nibali e Aru.
Ma a me non sta su Aru, semplicemente non ha la forma per fare sto mondiale. Se Cataldo o Brambilla vanno piu' forte e il citti' lo sapra' perche ci parla e li vede, che vadano loro, dell'appeal a me ne fotte na cippa.

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 17:43
da Lopi90
Comunque differita fatta malissimo. Hanno speso 30 second per far vedere gli scatti sui cui si è formato il gruppo buono e poi stanno mezz'ora a farci vedere il circuito finale in cui non succede nulla, c'è Masnada a tirare e tutti tranquilli dietro.

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 17:46
da marco_graz
Lopi90 ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 17:43 Comunque differita fatta malissimo. Hanno speso 30 second per far vedere gli scatti sui cui si è formato il gruppo buono e poi stanno mezz'ora a farci vedere il circuito finale in cui non succede nulla, c'è Masnada a tirare e tutti tranquilli dietro.
si vabbeh da sonnellino anche la differita :diavoletto:

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 17:52
da Lopi90
Il punto è che Aru non solo ha fallito oggi, ma è tutta la stagione che fa pena. Non è mai salito sul podio in nessuna corsa, e in generale non ha mai offerto prestazioni positive. Per il 2018 che ha fatto ci sono 50 corridori prima di lui.

Poi se si parte dal presupposto che la nazionale di ciclismo deve essere una marchetta e convocare i corridori che hanno più appeal mediatico allora è un'altro discorso, magari l'anno prossimo organizziamo un reality di 2 mesi in cui si seguono i corridori dal tour al mondiale e si vota su twitter chi escludere.

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 17:53
da il_panta
Salvatore77 ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 17:38
il_panta ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 17:09 Se si deve "immolare" nella prima parte, perché non facciamo "immolare" il buon Cataldo, che sta meglio di lui?
Come correrà Nibali è tutto da vedere, come anche la sua condizione, che è una bella incognita. Invece di Aru si sa tutto che c'è da sapere: in questo periodo non va.
Cataldo va più forte, ma Aru avrebbe un appeal mediatico diverso.
Questo è il discorso.
Nibali e Aru sono gli unici 2 corridori italiani conosciuti al popolo che segue il ciclismo una tantum. Pertanto vengono trattati in maniera differente rispetto a Cataldo. Però si pretende che Aru oggi venga tolto di mezzo perchè oggi non ha dato la prova che noi (non Cassani ma noi) ci aspettavamo. Questo già sulla base di una diretta scritta di una corsa che non abbiamo nemmeno visto.

Ci sta che Cassani abbia fatto precise promesse anche ad Aru.
Mentre alcuni si aspettano un trattamento differente fra Nibali e Aru.
Se parli del popolino, non puoi dirmi che Aru potrebbe fare bella figura lavorando a 100 km dalla fine, il popolino questo non lo capisce e si chiede dov'è il "campione". Se l'obiettivo è il linciaggio mediatico di Aru ben venga la convocazione. Altrimenti se si va per fare risultato si fanno scelte diverse.
Io non mi aspetto che Aru venga tolto di mezzo oggi, pensavo che non meritasse la convocazione già prima e oggi non ha dato prova che sia il caso di cambiare idea.
Nibali, anche senza guardare il curriculum, ha dato prova sulla strada di meritare la convocazione più di Aru. Uno cresce, partendo da una base pessima causa infortunio, e si sta allenando. L'altro va a picco e non c'è scusa che tenga.
Sei tu che pretendi un trattamento tra i due, io guardo come i due stanno arrivando al mondiale, e non c'è paragone. Senza considerare le regole sugli italiani, il curriculum, e il fatto che Nibali è un uomo di fondo e Aru no. I due sono diversi nella caratura dell'atleta ma anche nel percorso che stanno facendo per arrivare al mondiale.

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 18:04
da padoaschioppa
marco_graz ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 17:46
Lopi90 ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 17:43 Comunque differita fatta malissimo. Hanno speso 30 second per far vedere gli scatti sui cui si è formato il gruppo buono e poi stanno mezz'ora a farci vedere il circuito finale in cui non succede nulla, c'è Masnada a tirare e tutti tranquilli dietro.
si vabbeh da sonnellino anche la differita :diavoletto:
Bello il Sindaco di Castrocaro Terme, che bel via ha dato :D

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 18:05
da Salvatore77
il_panta ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 17:53
Salvatore77 ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 17:38
il_panta ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 17:09 Se si deve "immolare" nella prima parte, perché non facciamo "immolare" il buon Cataldo, che sta meglio di lui?
Come correrà Nibali è tutto da vedere, come anche la sua condizione, che è una bella incognita. Invece di Aru si sa tutto che c'è da sapere: in questo periodo non va.
Cataldo va più forte, ma Aru avrebbe un appeal mediatico diverso.
Questo è il discorso.
Nibali e Aru sono gli unici 2 corridori italiani conosciuti al popolo che segue il ciclismo una tantum. Pertanto vengono trattati in maniera differente rispetto a Cataldo. Però si pretende che Aru oggi venga tolto di mezzo perchè oggi non ha dato la prova che noi (non Cassani ma noi) ci aspettavamo. Questo già sulla base di una diretta scritta di una corsa che non abbiamo nemmeno visto.

Ci sta che Cassani abbia fatto precise promesse anche ad Aru.
Mentre alcuni si aspettano un trattamento differente fra Nibali e Aru.
Se parli del popolino, non puoi dirmi che Aru potrebbe fare bella figura lavorando a 100 km dalla fine, il popolino questo non lo capisce e si chiede dov'è il "campione". Se l'obiettivo è il linciaggio mediatico di Aru ben venga la convocazione. Altrimenti se si va per fare risultato si fanno scelte diverse.
Io non mi aspetto che Aru venga tolto di mezzo oggi, pensavo che non meritasse la convocazione già prima e oggi non ha dato prova che sia il caso di cambiare idea.
Nibali, anche senza guardare il curriculum, ha dato prova sulla strada di meritare la convocazione più di Aru. Uno cresce, partendo da una base pessima causa infortunio, e si sta allenando. L'altro va a picco e non c'è scusa che tenga.
Sei tu che pretendi un trattamento tra i due, io guardo come i due stanno arrivando al mondiale, e non c'è paragone. Senza considerare le regole sugli italiani, il curriculum, e il fatto che Nibali è un uomo di fondo e Aru no. I due sono diversi nella caratura dell'atleta ma anche nel percorso che stanno facendo per arrivare al mondiale.
Mi sa che proprio non riesco a spiegarmi.
Cassani fa le scelte, non io né tu né altri, e Cassani le fa tenendo conto di questi fattori.
Se poi ogni anno dobbiamo stupirci allora va bene.
Io sono convinto che Aru farà il mondiale.
Nibali Moscon Pellizotti Pozzovivo De Marchi Caruso Aru sono certi.
Per riempire vedo favorito Brambilla.
Tutto il resto è polemica sterile perchè la gara di oggi non conta nulla. Se poi Aru dice di avere l'influenza allora amen.

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 18:07
da Salvatore77
Lopi90 ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 17:52 Il punto è che Aru non solo ha fallito oggi, ma è tutta la stagione che fa pena. Non è mai salito sul podio in nessuna corsa, e in generale non ha mai offerto prestazioni positive. Per il 2018 che ha fatto ci sono 50 corridori prima di lui.

Poi se si parte dal presupposto che la nazionale di ciclismo deve essere una marchetta e convocare i corridori che hanno più appeal mediatico allora è un'altro discorso, magari l'anno prossimo organizziamo un reality di 2 mesi in cui si seguono i corridori dal tour al mondiale e si vota su twitter chi escludere.
Quindi Aru ha fallito oggi?

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 18:08
da il_panta
Salvatore77 ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 18:05
il_panta ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 17:53
Salvatore77 ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 17:38

Cataldo va più forte, ma Aru avrebbe un appeal mediatico diverso.
Questo è il discorso.
Nibali e Aru sono gli unici 2 corridori italiani conosciuti al popolo che segue il ciclismo una tantum. Pertanto vengono trattati in maniera differente rispetto a Cataldo. Però si pretende che Aru oggi venga tolto di mezzo perchè oggi non ha dato la prova che noi (non Cassani ma noi) ci aspettavamo. Questo già sulla base di una diretta scritta di una corsa che non abbiamo nemmeno visto.

Ci sta che Cassani abbia fatto precise promesse anche ad Aru.
Mentre alcuni si aspettano un trattamento differente fra Nibali e Aru.
Se parli del popolino, non puoi dirmi che Aru potrebbe fare bella figura lavorando a 100 km dalla fine, il popolino questo non lo capisce e si chiede dov'è il "campione". Se l'obiettivo è il linciaggio mediatico di Aru ben venga la convocazione. Altrimenti se si va per fare risultato si fanno scelte diverse.
Io non mi aspetto che Aru venga tolto di mezzo oggi, pensavo che non meritasse la convocazione già prima e oggi non ha dato prova che sia il caso di cambiare idea.
Nibali, anche senza guardare il curriculum, ha dato prova sulla strada di meritare la convocazione più di Aru. Uno cresce, partendo da una base pessima causa infortunio, e si sta allenando. L'altro va a picco e non c'è scusa che tenga.
Sei tu che pretendi un trattamento tra i due, io guardo come i due stanno arrivando al mondiale, e non c'è paragone. Senza considerare le regole sugli italiani, il curriculum, e il fatto che Nibali è un uomo di fondo e Aru no. I due sono diversi nella caratura dell'atleta ma anche nel percorso che stanno facendo per arrivare al mondiale.
Mi sa che proprio non riesco a spiegarmi.
Cassani fa le scelte, non io né tu né altri, e Cassani le fa tenendo conto di questi fattori.
Se poi ogni anno dobbiamo stupirci allora va bene.
Io sono convinto che Aru farà il mondiale.
Nibali Moscon Pellizotti Pozzovivo De Marchi Caruso Aru sono certi.
Per riempire vedo favorito Brambilla.
Tutto il resto è polemica sterile perchè la gara di oggi non conta nulla. Se poi Aru dice di avere l'influenza allora amen.
Anche io sono convinto che Aru vada il Mondiale, ma contesto la scelta.

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 18:08
da il_panta
Salvatore77 ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 18:07
Lopi90 ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 17:52 Il punto è che Aru non solo ha fallito oggi, ma è tutta la stagione che fa pena. Non è mai salito sul podio in nessuna corsa, e in generale non ha mai offerto prestazioni positive. Per il 2018 che ha fatto ci sono 50 corridori prima di lui.

Poi se si parte dal presupposto che la nazionale di ciclismo deve essere una marchetta e convocare i corridori che hanno più appeal mediatico allora è un'altro discorso, magari l'anno prossimo organizziamo un reality di 2 mesi in cui si seguono i corridori dal tour al mondiale e si vota su twitter chi escludere.
Quindi Aru ha fallito oggi?
No, ottima prova di Aru oggi!

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 18:15
da henny5
sul poco che si è visto sul montevecchio si è visto un pimpante quintana(anche in pianura).in ottica azzurra,si sono viste delle buone prestazioni da parte di brambilla e pellizotti mentre su nibali mi vien da dire(in salita)bene ma non benissimo.me lo sarei aspettato sul ultimo passaggio sul montevecchio nel gruppo di testa con quintana e pozzovivo ed invece era subito dietro.Mi aspettavo un segnale da parte di aru ed invece...niente mai pervenuto così come è stato il suo 2018

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 18:28
da nime
secondo me sarebbe dignitoso da parte di Aru chiamarsi fuori, ma proprio per rispetto dei colleghi che si giocano il posto, in termini pratici alla fine non cambia nulla, nessuno di questi sposta il mondiale, però da parte sua io mi sentirei in imbarazzo ad andare al posto di un Brambilla per esempio

dal punto di vista di Cassani è tutto un altro discorso, se ti vuoi parare il culo da ogni critica futura lo porti e via, qualche giro lo fa

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 18:37
da il_panta
nime ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 18:28 secondo me sarebbe dignitoso da parte di Aru chiamarsi fuori, ma proprio per rispetto dei colleghi che si giocano il posto, in termini pratici alla fine non cambia nulla, nessuno di questi sposta il mondiale, però da parte sua io mi sentirei in imbarazzo ad andare al posto di un Brambilla per esempio

dal punto di vista di Cassani è tutto un altro discorso, se ti vuoi parare il culo da ogni critica futura lo porti e via, qualche giro lo fa
A me sembra il contrario: se lo porti e va male dimostri di non avere il polso per escludere un nome importante pur in condizioni fisiche pessime.

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 18:42
da mdm52
nime ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 18:28 secondo me sarebbe dignitoso da parte di Aru chiamarsi fuori,
dal punto di vista di Cassani è tutto un altro discorso, se ti vuoi parare il culo da ogni critica futura lo porti e via, qualche giro lo fa
ma perché?
almeno se perdiamo (all'80% sarà così) ne abbiamo 8 che provano a correrlo fino in fondo

Re: Memorial Marco Pantani 2018 (22 Settembre)

Inviato: sabato 22 settembre 2018, 18:46
da nime
il_panta ha scritto: sabato 22 settembre 2018, 18:37

A me sembra il contrario: se lo porti e va male dimostri di non avere il polso per escludere un nome importante pur in condizioni fisiche pessime.
perchè tu la guardi dal punto di vista di chi segue ed è molto informato, ma poi alla fine l'opinione la fa la massa degli omini, vallo a chiedere al pubblico della De Stefano per fare un esempio

dipende da come vuole ragionare Cassani, per meritocrazia o da "politico"?

cmq presto lo capiamo