Cicloweb.it

Io penso che il tentativo odierno potesse essere funzionale a ciò che si potrebbe vedere domenica. Come sappiamo la Liegi avrà un finale nuovo, con l'arrivo nel centro città e la Roche aux Faucons situata a 15 chilometri dall'arrivo, ragion per cui quest'ultima salita e la Redoute potrebbero essere determinanti per le sorti della gara.
Penso che Vincenzo abbia voluto provare la botta da una distanza più o meno identica a quella che ci sarà domenica (dove però sappiamo che il percorso e il chilometraggio saranno di gran lunga diversi). Vero è che o Nibali fa il vuoto oppure difficilmente potrebbe prevalere in una sprint ristretto, specie se dovesse trovarsi in compagnia di gente come Alaphilippe.

Speriamo bene per domenica. L'ho visto molto bene oggi. L'attacco non era male e sembra molto tirato e motivato.

Gli avversari non sono chiaramente quelli che si troverà contro tra qualche settimana, però pensando alle apparizioni fatte negli anni scorsi alle corse di preparazione ai grandi obiettivi (per esempio lo stesso ex-giro del Trentino 2016 o i vari Dauphine) io non ricordavo un Nibali così esplosivo e in grado di fare la differenza.
A questo punto penso anche io che la Liegi venga ritenuta un traguardo importante o su cui buttare qualche fiche: va bene che il Giro parte con una crono piuttosto impegnativa, ma al confronto di quello che arriva tra fine 2a e 3a settimana diventa una prova di rilevanza quasi effimera.

Alla Liegi ormai non ci pensavo neanche più per Nibali...chissà invece che con una corsa più anarchica data dal nuovo percorso non si infili nel gruppo giusto...e poi via come a Sheffield
Edit..volo un po' alto, l'obbiettivo è avere la gamba piena dal 25 maggio in poi...

Moreno Moser maglia nera...

Oggi ha vinto Teo geoghegan hart, prima vittoria da professionista, meglio ricordarlo perché è passata un po' in sordina.
Bello l'attacco di Nibali e ottima la risposta di majka, sono parsi i due più forti in salita, ma va fatta la tara con un campo partenti che lascia a desiderare.
Da domani comincia a piovere e non so se Nibali avrà voglia di rischiare anche in discesa per tentare di vincere la cg.
Secondo me no, e penso che venerdì potrebbe anche non tirarsi il collo in vista della Liegi.
Discreto anche froome che potrebbe difendersi meglio sulle salite più lunghe presenti nelle prossime tappe.

2a tappa: Reith im Alpbachtal - Scena



Ultimo chilometro



Curva a destra a 100 metri dall’arrivo



Rettilineo d’arrivo



Vista dal traguardo

Oggi potrebbero trovare la neve in cima al Passo di Monte Giovo

maurofacoltosi ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 10:40 Oggi potrebbero trovare la neve in cima al Passo di Monte Giovo

Ma si riesce a vederlo in tv? È bello lontanuccio dal traguardo

Patate ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 10:58

maurofacoltosi ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 10:40 Oggi potrebbero trovare la neve in cima al Passo di Monte Giovo

Ma si riesce a vederlo in tv? È bello lontanuccio dal traguardo

Probabilmente sì perchè la diretta inizia alle 14 e il passaggio sul Giovo è previsto tra le 14.20 e il 14.45

maglianera ha scritto: ↑lunedì 22 aprile 2019, 22:47 Moreno Moser maglia nera...

Ritirato dopo pochi km oggi

maurofacoltosi ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 10:40 Oggi potrebbero trovare la neve in cima al Passo di Monte Giovo

dalle ultime notizie, niente neve

Nibali mi pare stare benissimo, ma non credo oggi attacchi

Tappa moscia, ma le smorfie di Samitier valgono da sole lo spettacolo

Walter_White ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 14:41 Nibali mi pare stare benissimo, ma non credo oggi attacchi

Con la discesa bagnata sarebbe un bel rischio in questo momento della stagione.

Peccato però, per una volta che sembra stare bene dopo tanto tempo in una corsa di preparazione.

Nibali dà l'impressione di scherzare con gli altri. Avrebbe potuto staccarli in salita ed in discesa, ma non gli sembra il caso di infierire evidentemente

NibalAru ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 14:47

Walter_White ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 14:41 Nibali mi pare stare benissimo, ma non credo oggi attacchi

Con la discesa bagnata sarebbe un bel rischio in questo momento della stagione.

Peccato però, per una volta che sembra stare bene dopo tanto tempo in una corsa di preparazione.

Vero, speravo solo in un allungo così rimanevano in 5/6, magari da' una botta nel finale

Lopi90 ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 12:05

maglianera ha scritto: ↑lunedì 22 aprile 2019, 22:47 Moreno Moser maglia nera...

Ritirato dopo pochi km oggi

Dopo aver detto che una granfondo è stato un buon allenamento....
Ex corridore a mio parere

nikybo85 ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 14:57

Lopi90 ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 12:05

maglianera ha scritto: ↑lunedì 22 aprile 2019, 22:47 Moreno Moser maglia nera...

Ritirato dopo pochi km oggi

Dopo aver detto che una granfondo è stato un buon allenamento....
Ex corridore a mio parere

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NibalAru ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 14:47
Con la discesa bagnata sarebbe un bel rischio in questo momento della stagione.

Peccato però, per una volta che sembra stare bene dopo tanto tempo in una corsa di preparazione.

se non sbaglio gli ultimi 5 km sono in salita, penso ci sarà battaglia...

ciao

el_condor

Se Nibali sta davvero cosi` bene puo` anche essere che non voglia spremersi troppo in ottica Liegi, un TOA corso attaccando sempre anche a 50 dall'arrivo resta nelle gambe.

Barhein discutibile

Anche la Bora...

Stasis ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 14:56 Nibali dà l'impressione di scherzare con gli altri. Avrebbe potuto staccarli in salita ed in discesa, ma non gli sembra il caso di infierire evidentemente

Sembrate i tifosi dell'inter a luglio e agosto ......
Poi però

Le tattiche dell'Astana in queste corse mi fanno davvero impazzire: basta attaccare a caso, poi cosa esce si vede.
Poi se si mettono pure la Bahrein e la Bora, che hanno i due più forti, e non li tutelano

Senza squadra all'altezza vincere diventa difficile. Non può mica fare tutto da solo Nibali

NibalAru ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 15:47 Senza squadra all'altezza vincere diventa difficile. Non può mica fare tutto da solo Nibali

Ma aveva il gregario...l'hanno mandato all'attacco a caso

Nibali mi e` sembrato piu` interessato a testarsi che al risultato.

Bravissimo Sivakov, altra prima vittoria da pro per un giovane, e per me una vittoria ancora piu` convincente di quella di Gheoghegan e ottima prova, anche se un po' confusa negli ultimi 3km, dell'Androni, che resta sempre l'unica professional a non squagliarsi quando il livello si alza.

Walter_White ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 15:48

NibalAru ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 15:47 Senza squadra all'altezza vincere diventa difficile. Non può mica fare tutto da solo Nibali

Ma aveva il gregario...l'hanno mandato all'attacco a caso

Lo aveva, ma è come se non lo avesse avuto alla fine. Il gregario ha fatto corsa per se.

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 15:42

Stasis ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 14:56 Nibali dà l'impressione di scherzare con gli altri. Avrebbe potuto staccarli in salita ed in discesa, ma non gli sembra il caso di infierire evidentemente

Sembrate i tifosi dell'inter a luglio e agosto ......
Poi però

Poi però Nibali vince e l'Inter no.

La Sky/Ineos è messa davvero bene per il futuro, ha dei talenti notevoli al suo interno, Sivakov è un predestinato al pari di Bernal, nonostante fino ad ora non avesse fatto vedere granché tra i professionisti, curioso di vedere lo sviluppo futuro di questo ragazzo...

Sivakov ha dimostrato di essere un predestinato.

PS:Bellissima prova dell'Androni, la quale dimostra di essere l'unica professional a tenere il passo della Cofidis e della Wanty.

PSPS: Ottima prova anche di Thalmann, il quale a mio modo di vedere, comporrà lo zoccolo duro degli scalatori svizzeri per i prossimi anni.(insieme a Badilatti e Pellaud)

Saluti,Leonardo

Gran vittoria di Sivakov, alla faccia di Petacchi e delle sue concezioni tattiche medievali

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 15:42

Stasis ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 14:56 Nibali dà l'impressione di scherzare con gli altri. Avrebbe potuto staccarli in salita ed in discesa, ma non gli sembra il caso di infierire evidentemente

Sembrate i tifosi dell'inter a luglio e agosto ......
Poi però

comunque in cima al Giovo si vedeva che erano tutti a quasi tutta mentre Nibali si metteva la mantellina con nonchalance.
In cima a salite del genere e di fronte a questo modesto parterre di avversari Vincenzo è due spanne più in sù anche se non al 100%. Mi sembrava un'osservazione tacita.

P.S. Potresti lasciare il calcio fuori dalle risposte? Ci sono i commenti sotto agli articoli della Gazzetta per queste cose.

P.P.S. Poi però 4 GT (con 10 podi) 3 Monumento (con 6 podi) e tanto spettacolo

P.P.P.S. Sivakov diventerà fortissimo. Sivakov-Bernal-Sosa nella stessa squadra dovrebbe essere illegale

contento di vedere facce nuove sul podio ma credo che nibali porterà a casa questo giro delle alpi senza fare sforzi in vista della liegi

udra ha scritto: ↑lunedì 22 aprile 2019, 18:33 Gli avversari non sono chiaramente quelli che si troverà contro tra qualche settimana, però pensando alle apparizioni fatte negli anni scorsi alle corse di preparazione ai grandi obiettivi (per esempio lo stesso ex-giro del Trentino 2016 o i vari Dauphine) io non ricordavo un Nibali così esplosivo e in grado di fare la differenza.
A questo punto penso anche io che la Liegi venga ritenuta un traguardo importante o su cui buttare qualche fiche: va bene che il Giro parte con una crono piuttosto impegnativa, ma al confronto di quello che arriva tra fine 2a e 3a settimana diventa una prova di rilevanza quasi effimera.

verissimo...

ciao

el_condor

Persteiner indisponente a dir poco... Dopo il lavoro di Antonio nibali doveva tirare lui che invece si è nascosto in fondo al gruppo tanto che Vincenzo si è girato parecchie volte a cercarlo...
Poi inserito nel tentativo da lontano non ha retto il ritmo di sivakov ma neanche quelli di hirt e del duo androni, ma allora rialzati e aiuta il capitano dietro no?

Stasis ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 16:06
P.P.P.S. Sivakov diventerà fortissimo. Sivakov-Bernal-Sosa nella stessa squadra dovrebbe essere illegale

Ai quali vanno aggiunti anche Dunbar, Geoghegan Hart, Narvaez e Moscon.
Il team Ineos rischierà di monopolizzare i grandi giri per altri 10 anni.(come fatto in precedenza dalla Sky)

Saluti,Leonardo

Walter_White ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 14:59

nikybo85 ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 14:57

Lopi90 ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 12:05

Ritirato dopo pochi km oggi

Dopo aver detto che una granfondo è stato un buon allenamento....
Ex corridore a mio parere

viewtopic.php?f=2&t=8661&p=552891&hilit ... ne#p552891

Pensavo voleste mandarlo alle vigne dello zio
O c'è anche la possibilità delle comparsate col Pozz e suo cugino

A parte gli scherzi mi pare proprio non abbia più stimoli...gran peccato

Mah, senza un vero arrivo in salita è difficile recuperare i secondi persi oggi per Nibali o Majka.
La squadra più forte ce l'ha l'Astana, che però non ha un leader designato o un vincente nelle sue fila.
Il che vuol dire che o li sgretoli in qualche modo o ti troverai sempre un'orda di maglie azzurre all'inseguimento tra discese e falsopiani, che si tira dietro altri contendenti.
Oppure, come oggi, proveranno ad approfittare della superiorità attaccando allo sfinimento senza collaborare.
Non vincono però ti condizionano la corsa in qualche modo.

Leonardo Civitella ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 16:14

Stasis ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 16:06
P.P.P.S. Sivakov diventerà fortissimo. Sivakov-Bernal-Sosa nella stessa squadra dovrebbe essere illegale

Ai quali vanno aggiunti anche Dunbar, Geoghegan Hart, Narvaez e Moscon.
Il team Ineos rischierà di monopolizzare i grandi giri per altri 10 anni.(come fatto in precedenza dalla Sky)

Saluti,Leonardo

vero, ma mi sembrano tutti ad un livello inferiore. Ovvero vagoncini del trenino.
E comunque di questo passo se Sky si aggiudica un talento generazionale all'anno (e lo stesso farà Ineos) Geoghegan Hart rischia di fare la fine di Elissonde.
[OT] spero che Moscon vada al più presto da Lefevere o da qualcuno che non lo veda come un semplice muletto da GT. [/OT]

Finalmente Sivakov
Oddio finalmente..è appena all'inizio del secondo anno da pro'..il fatto di aver grosse aspettative riposte su di lui ha fatto passare il suo primo anno come un fallimento.
Aspettiamo anche lui con pazienza.
Il fatto è che Ineos, rispetto agli anni Sky potrebbe avere più leader. Prima bene o male girava tutto attorno a Froome fino allo scorso Tour. Qua questi baldi giovani potrebbero esser più vicini a Bernal di quanto lo fossero i vari Poels Henao a Froome. Thomas mi manda invece un po' in vacca il ragionamento

Ma un ordine d'arrivo lo si trova?

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 16:31 Ma un ordine d'arrivo lo si trova?

https://www.procyclingstats.com/race/to ... 19/stage-2

Saluti,Leonardo

nikybo85 ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 16:27 Finalmente Sivakov
Oddio finalmente..è appena all'inizio del secondo anno da pro'..il fatto di aver grosse aspettative riposte su di lui ha fatto passare il suo primo anno come un fallimento.
Aspettiamo anche lui con pazienza.
Il fatto è che Ineos, rispetto agli anni Sky potrebbe avere più leader. Prima bene o male girava tutto attorno a Froome fino allo scorso Tour. Qua questi baldi giovani potrebbero esser più vicini a Bernal di quanto lo fossero i vari Poels Henao a Froome. Thomas mi manda invece un po' in vacca il ragionamento

Diciamo che arrivare al professionismo nel modo in cui c'è arrivato lui, rende alquanto riduttivo il concetto di "mulo da traino". Gregario ogni tanto va bene ma spero vivamente che non sia il prosieguo di carriera che gli si prospetti.
Però mo ci vuole: se in un team cominciano a starci troppi galli, chi fa il capitano e chi il gregario?
Perché su Bernal un'idea ce la siamo fatta ma chi altro in casa Sky/Ineos potrà raccogliere i testimoni che verranno lasciati?
Chiaramente non è neppure detto che tutti restino nella formazione britannica per tutto il resto della loro carriera ed anche quello potrebbe avere un peso.

Abruzzese ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 17:08

nikybo85 ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 16:27 Finalmente Sivakov
Oddio finalmente..è appena all'inizio del secondo anno da pro'..il fatto di aver grosse aspettative riposte su di lui ha fatto passare il suo primo anno come un fallimento.
Aspettiamo anche lui con pazienza.
Il fatto è che Ineos, rispetto agli anni Sky potrebbe avere più leader. Prima bene o male girava tutto attorno a Froome fino allo scorso Tour. Qua questi baldi giovani potrebbero esser più vicini a Bernal di quanto lo fossero i vari Poels Henao a Froome. Thomas mi manda invece un po' in vacca il ragionamento

Diciamo che arrivare al professionismo nel modo in cui c'è arrivato lui, rende alquanto riduttivo il concetto di "mulo da traino". Gregario ogni tanto va bene ma spero vivamente che non sia il prosieguo di carriera che gli si prospetti.
Però mo ci vuole: se in un team cominciano a starci troppi galli, chi fa il capitano e chi il gregario?
Perché su Bernal un'idea ce la siamo fatta ma chi altro in casa Sky/Ineos potrà raccogliere i testimoni che verranno lasciati?
Chiaramente non è neppure detto che tutti restino nella formazione britannica per tutto il resto della loro carriera ed anche quello potrebbe avere un peso.

Spero anch'io non sia ridotto a vagoncino del treno. Certo non basta questa giornata per fargli scalare le gerarchie ma se rimangono tutti lì sarà un bel rebus oppure qualcuno finirà per fare il gregario.
Tra l'altro Froome e Thomas un anno o due ancora buoni lì hanno.

chi ha avuto l'idea geniale di schierare un squadra in rappresentanza dell'Italia con ciclisti dal rendimento mediocre ?
ciao

el_condor

el_condor ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 17:35 chi ha avuto l'idea geniale di schierare un squadra in rappresentanza dell'Italia con ciclisti dal rendimento mediocre ?
ciao

el_condor

Non sono ciclisti dal rendimento mediocre, ma giovani nella maggior parte dei casi (affiancati da qualche corridore esperto) che, compatibilmente con gli impegni delle loro categorie o squadre, vengono testati in corse con dei professionisti di rango.
Poi magari non faranno carriera, ma intanto si vede come si comportano.
E' una nazionale sperimentale, non ci vedo niente di scandaloso sinceramente.

el_condor ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 17:35 chi ha avuto l'idea geniale di schierare un squadra in rappresentanza dell'Italia con ciclisti dal rendimento mediocre ?
ciao

el_condor

E' l'occasione per qualche corridore di fare esperienza in corse con buona startlist. Non vedo il lato negativo.

Walter_White ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 15:48

NibalAru ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 15:47 Senza squadra all'altezza vincere diventa difficile. Non può mica fare tutto da solo Nibali

Ma aveva il gregario...l'hanno mandato all'attacco a caso

Non ho molto capito gli attacchi di Nibali nel fondovalle
Era meglio far rientrare i propri compagni
cosi' si è ritrovato isolato (idem mandare pennsteiner all'attacco)
probabilmente son test (la forma sembra buona)

Winter ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 17:54

Walter_White ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 15:48

NibalAru ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 15:47 Senza squadra all'altezza vincere diventa difficile. Non può mica fare tutto da solo Nibali

Ma aveva il gregario...l'hanno mandato all'attacco a caso

Non ho molto capito gli attacchi di Nibali nel fondovalle
Era meglio far rientrare i propri compagni
cosi' si è ritrovato isolato (idem mandare pennsteiner all'attacco)
probabilmente son test (la forma sembra buona)

Oggi penso nel finale abbiano coscientemente corso per Pernsteiner, che e` pure austriaco, quindi corre quasi in casa. A Nibali del TOA penso interessi il giusto.