Cicloweb.it

Nonostante la vittoria di oggi, Bernal non sembra in una forma tale da puntare al Lombardia. Probabilmente anche per questo con la squadra ha concordato di puntare maggiormente al Gran Piemonte, e poi vedremo quello che verrà sabato. Anche perché dei big è stato l'unico al via oggi.

PedalatorePigro ha scritto: ↑giovedì 10 ottobre 2019, 18:30 Nonostante la vittoria di oggi, Bernal non sembra in una forma tale da puntare al Lombardia. Probabilmente anche per questo con la squadra ha concordato di puntare maggiormente al Gran Piemonte, e poi vedremo quello che verrà sabato. Anche perché dei big è stato l'unico al via oggi.

Concordo, in questo c' è da considerare infatti che la vicinanza di queste gare al Lombardia ha tolto non poche energie ai corridori negli anni passati, e all' Ineos probabilmente si saranno accorti che Bernal non ne ha a sufficienza per competere sabato. Meglio una preda nel carniere oggi.
In ogni caso, complimenti a Egan, che dopo la vittoria al Tour avrebbe potuto tranquillamente staccare e invece ha deciso di rimettersi in gioco, notevole!

Bitossi ha scritto: ↑martedì 8 ottobre 2019, 20:05

CicloSprint ha scritto: ↑martedì 8 ottobre 2019, 11:44 Intanto non si esclude un ritardo del via del Lombardia (e anche un possibile taglio di percorso), in caso in cui nella mattina di sabato prossimo si svolgessero a Trieste i Funerali di Stato dei poliziotti uccisi nella questura di Trieste il 4 ottobre scorso. Se sarà così, è possibile che la Polizia e anche tutte le forze dell'ordine italiane si asterranno dal lavoro durante la cerimonia funebre (se si svolgerà sabato mattina a Trieste). E dunque in caso in cui mancasse sabato mattina la polizia stradale per la sicurezza della corsa (causa concomitanza con i funerali di Stato dei due poliziotti uccisi il 4 ottobre a Trieste), il via del Lombardia potrebbe essere ritardato, e il percorso anche accorciato (verrebbero tolti i primi 77 km con il Colle Gallo), si partirebbe dove era posto il secondo passaggio a Bergamo, e diventerebbe così una corsa di soli 166 km.

Vedremo che cosa succederà nei prossimi giorni.

Fonte???[/size]

L'italiano indecente di questo scritto potrebbe essere un indizio sulla fonte

PedalatorePigro ha scritto: ↑giovedì 10 ottobre 2019, 18:30 Nonostante la vittoria di oggi, Bernal non sembra in una forma tale da puntare al Lombardia. Probabilmente anche per questo con la squadra ha concordato di puntare maggiormente al Gran Piemonte, e poi vedremo quello che verrà sabato. Anche perché dei big è stato l'unico al via oggi.

Mi chiedevo se al Lombardia la ineos seguirà sempre il solito spartito, ovvero tirando tutto il giorno fino al Civiglio.
Così fosse serviranno la vittoria a Roglic su un piatto d'argento, che non dovrà nemmeno spremere la squadra.
Oppure proveranno a sganciare moscon e rosa per anticipare?
Il Moscon visto oggi è parso un fantasma, ma forse si è fatto furbo e si è risparmiato

galliano ha scritto: ↑giovedì 10 ottobre 2019, 22:00

PedalatorePigro ha scritto: ↑giovedì 10 ottobre 2019, 18:30 Nonostante la vittoria di oggi, Bernal non sembra in una forma tale da puntare al Lombardia. Probabilmente anche per questo con la squadra ha concordato di puntare maggiormente al Gran Piemonte, e poi vedremo quello che verrà sabato. Anche perché dei big è stato l'unico al via oggi.

Mi chiedevo se al Lombardia la ineos seguirà sempre il solito spartito, ovvero tirando tutto il giorno fino al Civiglio.
Così fosse serviranno la vittoria a Roglic su un piatto d'argento, che non dovrà nemmeno spremere la squadra.
Oppure proveranno a sganciare moscon e rosa per anticipare?
Il Moscon visto oggi è parso un fantasma, ma forse si è fatto furbo e si è risparmiato

Moscon potrebbe anche aver fatto il furbo (per me non ne ha) ma gli INEOS non sono cosi' furbi anzi...
Quindi mi aspetto il solito identico copione con tutti sacrificati per Bernal.

Io credo che la Jumbo faccia ritmo forte su già su Ghisallo e Colma, e non sarei stupito di vedere Roglic all'attacco già sul Muro come fece l'anno scorso

galliano ha scritto: ↑giovedì 10 ottobre 2019, 22:00

PedalatorePigro ha scritto: ↑giovedì 10 ottobre 2019, 18:30 Nonostante la vittoria di oggi, Bernal non sembra in una forma tale da puntare al Lombardia. Probabilmente anche per questo con la squadra ha concordato di puntare maggiormente al Gran Piemonte, e poi vedremo quello che verrà sabato. Anche perché dei big è stato l'unico al via oggi.

Mi chiedevo se al Lombardia la ineos seguirà sempre il solito spartito, ovvero tirando tutto il giorno fino al Civiglio.
Così fosse serviranno la vittoria a Roglic su un piatto d'argento, che non dovrà nemmeno spremere la squadra.
Oppure proveranno a sganciare moscon e rosa per anticipare?
Il Moscon visto oggi è parso un fantasma, ma forse si è fatto furbo e si è risparmiato

Anche a me ieri Bernal è parso non al massimo (negli ultimi 200 metri era al limite e Sosa gli è tornato molto sotto; mi sembrava, inoltre, che fosse raffreddato, nel senso che gli colava il naso), quindi devono capire innanzitutto se è lui la pedina su cui puntare maggiormente.
Se non fosse lui, la tattica comunque non cambierebbe : tutti per Sosa.

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 11 ottobre 2019, 9:59 Io credo che la Jumbo faccia ritmo forte su già su Ghisallo e Colma, e non sarei stupito di vedere Roglic all'attacco già sul Muro come fece l'anno scorso

Verosimile.
Portarsi Bernal e Sosa su Civiglio e san Fermo è molto rischioso.

Partenti, analisi del percorso e tutto quanto serve sapere http://www.cicloweb.it/2019/10/11/il-lombardia-2019/

benoot non ha fatto il mondiale, è stato escluso, poi è scappato in altura, e ogni volta che torna dall'altura ha una marcia in più... è interessante a superga è salito bene, più o meno sul passo di gaudu e bernal... certo, resta 1.90, è alto e pesa 72 chili... non sappiamo se può sopravvivere al muro... deve restare agganciato, perché se resta sotto si può giocare lo sprint.

Benoot e Mollema sono due che possono fare corsa parallela, ma più che un piazzamento non penso possano ottenere.

E nibali?
Basteranno i 243km (pochini, direi) e il civiglio a riportarlo nelle prime posizioni?

galliano ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 0:19 Benoot e Mollema sono due che possono fare corsa parallela, ma più che un piazzamento non penso possano ottenere.

E nibali?
Basteranno i 243km (pochini, direi) e il civiglio a riportarlo nelle prime posizioni?

guidobaldo de medici ha scritto: ↑venerdì 11 ottobre 2019, 17:57 benoot non ha fatto il mondiale, è stato escluso, poi è scappato in altura, e ogni volta che torna dall'altura ha una marcia in più... è interessante a superga è salito bene, più o meno sul passo di gaudu e bernal... certo, resta 1.90, è alto e pesa 72 chili... non sappiamo se può sopravvivere al muro... deve restare agganciato, perché se resta sotto si può giocare lo sprint.

mah. Sì il Lombardia con questo percorso può anche decidersi allo sprint...di due o tre corridori. Se devo fare tre nomi mi pare ci siano ben altri.
La Ineos avrebbe più punte capaci di rimanere davanti fino in fondo e quindi utilissime in fuga.
Non so quale interesse possa avere fare il solito treno che tira il gruppo, questa volta, non essendo nemmeno un arrivo in salita, e avendo Bernal forse un paio di corridori che possono fare più differenza di lui sul Civiglio.
Oggi ho rivisto un'altra volta la discesa dalla Colma di Sormano. Fa sempre paura, stretta e con lo strapiombo di fianco, ma se uno ci avesse perso una giornata a studiare bene le 20 curve (non di più, gli altri sono tornanti) difficili che ci sono nella parte più alta, può fare tanta differenza. Il problema è trovare il tempo per venirsele a studiare.
Il difficile di quelle curve è che hanno quasi tutte un raggio e una pendenza diversa. Mettono in difficoltà perchè quella dopo non è come quella prima e ti sorprende. Sorprendendoti, ti toglie confidenza e tranquillità per il proseguio. Per altro sono curve una dietro l'altra e ci vogliono massimo 30 o 50 metri di vantaggio perchè quello dietro non ti veda più e non abbia più riferimenti. Fatta dopo il Muro poi, più di qualcuno potrebbe non essere lucidissimo e rimanere molto prudente.
Per ora non mi pare sia mai stata sfruttata.

galliano ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 0:19 Benoot e Mollema sono due che possono fare corsa parallela, ma più che un piazzamento non penso possano ottenere.

E nibali?
Basteranno i 243km (pochini, direi) e il civiglio a riportarlo nelle prime posizioni?

Benoot mi sa che è fresco in mezzo a un sacco di gente che si è sciroppata un mondiale tostissimo che lascia un sacco di scorie nelle gambe. Solo che il Lombardia di questi ultimi anni è roba da scalatori.

Mollema inspiegabilmente ha corso bene dopo il Tour (inspiegabilmente perché aveva anche il Giro nelle gambe), ma lui sí lo vedo da piazzamento.

Nibali, spero di sbagliarmi ma è estremamente improbabile che possa piazzarsi nei primi posti e impossibile che vinca.

243 km pochini? Con quella altimetria non ci sono altre corse importanti. E aggiungiamoci che a fine stagione sono tutti al lumicino. I km vanno benissimo, oltre diventerebbe una gara di mera sopravvivenza. Già l'anno scorso abbiamo capito che vinceva Pinot a troppi km dal traguardo.

Higuita come lo vedete? Si é piazzato bene al giro dell emilia e alla tre valli e l atro ieri non ha corso quindi più riposato di altri...

Per me Nibali sino al Civiglio stara' con i migliori...dopo....boh....

Basso ha scritto: ↑lunedì 16 settembre 2019, 14:30 Ad ora l'avvio del collegamento è previsto per le 14, mentre come di consueto le prime immagini arriveranno dopo qualche minuto - non è ancora stato comunicato quando, giusto per prevenire prossime domande

Mi risulta inizio collegamento su Rai2 alle 14:30 (idem EU), Chissà se riusciamo a bruciarci l'attacco del Ghisallo

ps: mi consolerò con mezz'oretta di Berrettini free

nino58 ha scritto: ↑venerdì 11 ottobre 2019, 10:01

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 11 ottobre 2019, 9:59 Io credo che la Jumbo faccia ritmo forte su già su Ghisallo e Colma, e non sarei stupito di vedere Roglic all'attacco già sul Muro come fece l'anno scorso

Verosimile.
Portarsi Bernal e Sosa su Civiglio e san Fermo è molto rischioso.

Mah, no credo che questo Roglic abbia nettamente più gamba dei due colombiani, vedrei Woods come suo avversario, però già l'anno scorso attaccò presto, quest'anno con più gamba potrebbe riprovarci e andare a segno

barrylyndon ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 8:46 Per me Nibali sino al Civiglio stara' con i migliori...dopo....boh....

Dici che ormai è diventato troppo vecchio ?

34x27 ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 8:55 Mi risulta inizio collegamento su Rai2 alle 14:30 (idem EU), Chissà se riusciamo a bruciarci l'attacco del Ghisallo

Difatti la sottolineatura non era messa a caso e in guida tv è segnato alle 14.30 sin da giovedì

Partiti!

Fuga di giornata:

Fausto Masnada (Androni), Ballerini (Astana), Barbin (Bardiani-Csf), Cesare Benedetti (Bora-Hansgrohe), Rémi Cavagna (Deceuninck Quick-Step), Petr Rikunov (Gazprom-Rusvelo), Tom Skuijns (Trek-Segafredo), Marco Marcato (UAE Emirates)

Basso ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 10:11

34x27 ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 8:55 Mi risulta inizio collegamento su Rai2 alle 14:30 (idem EU), Chissà se riusciamo a bruciarci l'attacco del Ghisallo

Difatti la sottolineatura non era messa a caso e in guida tv è segnato alle 14.30 sin da giovedì

Bene, bravo. Mi auguro passino subito le immagini visto il +30 minuti...

Alpe.di.Siusi ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 11:00 Fuga di giornata:

Fausto Masnada (Androni), Ballerini (Astana), Barbin (Bardiani-Csf), Cesare Benedetti (Bora-Hansgrohe), Rémi Cavagna (Deceuninck Quick-Step), Petr Rikunov (Gazprom-Rusvelo), Tom Skuijns (Trek-Segafredo), Marco Marcato (UAE Emirates)

Fuga non banale, può far spendere energie

Alpe.di.Siusi ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 11:00 Fuga di giornata:

Fausto Masnada (Androni), Ballerini (Astana), Barbin (Bardiani-Csf), Cesare Benedetti (Bora-Hansgrohe), Rémi Cavagna (Deceuninck Quick-Step), Petr Rikunov (Gazprom-Rusvelo), Tom Skuijns (Trek-Segafredo), Marco Marcato (UAE Emirates)

Bene che non siano carneadi

Grande spettacolo alla partenza da Bergamo, Valverde, Nibali e Bernal campioni di vita oltre che di sport. Disponibili a foto e autografi soprattutto con i più piccoli.

padoaschioppa ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 11:54 Grande spettacolo alla partenza da Bergamo, Valverde, Nibali e Bernal campioni di vita oltre che di sport. Disponibili a foto e autografi soprattutto con i più piccoli.

Gente che con te non ha nulla a che fare, evidentemente.

Walter_White ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 11:43

Alpe.di.Siusi ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 11:00 Fuga di giornata:

Fausto Masnada (Androni), Ballerini (Astana), Barbin (Bardiani-Csf), Cesare Benedetti (Bora-Hansgrohe), Rémi Cavagna (Deceuninck Quick-Step), Petr Rikunov (Gazprom-Rusvelo), Tom Skuijns (Trek-Segafredo), Marco Marcato (UAE Emirates)

Bene che non siano carneadi

Eh si, un gruppetto veramente interessante. Occhio a non lasciargli troppo margine

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 12:42

Walter_White ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 11:43

Alpe.di.Siusi ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 11:00 Fuga di giornata:

Fausto Masnada (Androni), Ballerini (Astana), Barbin (Bardiani-Csf), Cesare Benedetti (Bora-Hansgrohe), Rémi Cavagna (Deceuninck Quick-Step), Petr Rikunov (Gazprom-Rusvelo), Tom Skuijns (Trek-Segafredo), Marco Marcato (UAE Emirates)

Bene che non siano carneadi

Eh si, un gruppetto veramente interessante. Occhio a non lasciargli troppo margine

Cavagna in fuga mi fa sognare un anticipo di Gilbert prima di Sormano

cassius ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 8:22 243 km pochini? Con quella altimetria non ci sono altre corse importanti. E aggiungiamoci che a fine stagione sono tutti al lumicino. I km vanno benissimo, oltre diventerebbe una gara di mera sopravvivenza. Già l'anno scorso abbiamo capito che vinceva Pinot a troppi km dal traguardo.

È una versione del Lombardia troppo per scalatori, io preferirei un 265km senza il muro di Sormano.
Non scordiamoci che nella sua lunga storia è sempre stato aperto anche a uomini pesanti, da classiche, Moser o Gilbert ad esempio. questo percorso è bello ma troppo per scalatori.

Le Stelle REALI :

*****...Rosa
****....Nessuno
***.....Nessuno
**......Sosa
*.......Nessuno

PAssaggio previsto sul Muro!? Ore!?

GregLemond ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 13:39 PAssaggio previsto sul Muro!? Ore!?

a 40 di media dovrenbbero scollinare alle 15:25 ma stanno andando più veloci...

TIC ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 13:38 Le Stelle REALI :

*****...Rosa
****....Nessuno
***.....Nessuno
**......Sosa
*.......Nessuno

deduco che Tosa sia a -1 stelle.

galliano ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 13:33

cassius ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 8:22 243 km pochini? Con quella altimetria non ci sono altre corse importanti. E aggiungiamoci che a fine stagione sono tutti al lumicino. I km vanno benissimo, oltre diventerebbe una gara di mera sopravvivenza. Già l'anno scorso abbiamo capito che vinceva Pinot a troppi km dal traguardo.

È una versione del Lombardia troppo per scalatori, io preferirei un 265km senza il muro di Sormano.
Non scordiamoci che nella sua lunga storia è sempre stato aperto anche a uomini pesanti, da classiche, Moser o Gilbert ad esempio. questo percorso è bello ma troppo per scalatori.

È l'unica classica davvero per scalatori, secondo me la Liegi è stata da scalatori, quest'anno, unicamente per via della pioggia.

cauz. ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 13:53

TIC ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 13:38 Le Stelle REALI :

*****...Rosa
****....Nessuno
***.....Nessuno
**......Sosa
*.......Nessuno

deduco che Tosa sia a -1 stelle.

-3 se sai far bene i conti

cassius ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 13:55 È l'unica classica davvero per scalatori, secondo me la Liegi è stata da scalatori, quest'anno, unicamente per via della pioggia.

Sì è l'unica, ma forse un po' troppo sbilanciata a loro favore.
A me piacciono i percorsi che lasciano comunque la porta aperta anche per altre tipologie rispetto a quella dei favoriti.
Ad esempio una Sanremo troppo per velocisti non mi piace.
Poi vabbè c'è la Roubaix che fa storia a se.

TIC ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 13:58

cauz. ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 13:53

TIC ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 13:38 Le Stelle REALI :

*****...Rosa
****....Nessuno
***.....Nessuno
**......Sosa
*.......Nessuno

deduco che Tosa sia a -1 stelle.

-3 se sai far bene i conti

non sono mai stato un fenomeno in matematica. a -3 non c'è Uosa?

cauz. ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 14:01
non sono mai stato un fenomeno in matematica. a -3 non c'è Uosa?

Se il collegamento parte senza salottino allora ci vediamo tutto il Ghisallo

Walter_White ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 14:11 Se il collegamento parte senza salottino allora ci vediamo tutto il Ghisallo

e tu ti vuoi perdere Fabio Genovesi?

galliano ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 13:33

cassius ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 8:22 243 km pochini? Con quella altimetria non ci sono altre corse importanti. E aggiungiamoci che a fine stagione sono tutti al lumicino. I km vanno benissimo, oltre diventerebbe una gara di mera sopravvivenza. Già l'anno scorso abbiamo capito che vinceva Pinot a troppi km dal traguardo.

È una versione del Lombardia troppo per scalatori, io preferirei un 265km senza il muro di Sormano.
Non scordiamoci che nella sua lunga storia è sempre stato aperto anche a uomini pesanti, da classiche, Moser o Gilbert ad esempio. questo percorso è bello ma troppo per scalatori.

Basti pensare a Tafi anche. Però il principio di corsa in linea aperta a vari tipi di corridori lo applicherei più ai campionati del mondo.

Walter_White ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 14:11 Se il collegamento parte senza salottino allora ci vediamo tutto il Ghisallo

Possibile che non ci sia il salottino con ADS e fabretti?
Ma fabretti è ancora in RAI?

Come al solito orari non rispettati...

Diretta
https://tiz-cycling-live.io/stream.php

apenna cominciato il ghisallo

in gruppo tira puccio
ma sulla rai cunego impera

Ma la Trek-Segafredo ha cambiato la tonalità del rosso per questa gara?

Metà Ghisallo, ma che vadano affanculo

Walter_White ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 12:55 Cavagna in fuga mi fa sognare un anticipo di Gilbert prima di Sormano

Eh sì come no, con la ineos che corre sempre allo stesso modo non c'è spazio per alternative.
Porteranno il gruppo sotto il civiglio e poi Bernal si farà staccare da Roglic e forse anche da altri.

Rosa sfiga nera
Ora puo vincere solo Sosa

galliano ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 14:41

Walter_White ha scritto: ↑sabato 12 ottobre 2019, 12:55 Cavagna in fuga mi fa sognare un anticipo di Gilbert prima di Sormano

Eh sì come no, con la ineos che corre sempre allo stesso modo non c'è spazio per alternative.
Porteranno il gruppo sotto il civiglio e poi Bernal si farà staccare da Roglic e forse anche da altri.

Per ora è nelle prime posizioni ma il Muro mi sa che è troppo duro

Jungels ha un vantaggio interessante

Ma de luca non ne azzecca una