Cicloweb.it

Walter_White ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 16:37

chinaski89 ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 16:36 Ma la mossa di Valverde?

Più che altro perché si è fermato....Roglic non aveva nemmeno risposto

Si dicevo quello

Tour de Berghem ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 16:40 Ragazzi, questo è del 98...e al primo GG si sta muovendo con questa personalità e coraggio

Chapeau veramente

chinaski89 ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 16:47

Tour de Berghem ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 16:40 Ragazzi, questo è del 98...e al primo GG si sta muovendo con questa personalità e coraggio

Chapeau veramente

Bravissimo davvero. Ha coraggio e gambe...

Bravo Tadej, ma una super Movistar

Gli ultimi 5 km saranno forse un ostacolo troppo grande per il podio ma che corridore

Bravo ragazzo così si corre

Distcchi?

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 17:06 Distcchi?

1'45" sul gruppetto dei big dove non ci sono più gregari con gambe

Walter_White ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 17:04 Gli ultimi 5 km saranno forse un ostacolo troppo grande per il podio ma che corridore

ha pure l'abbuono però...quanti secondi sono ?

Walter_White ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 17:08

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 17:06 Distcchi?

1'45" sul gruppetto dei big dove non ci sono più gregari con gambe

Thx, super

molto bella quest'azione di Pogacar, meritava un palcoscenico migliore rispetto ad una malinconica tappa di fine vuelta.

Bella la tattica di far fare la sparata a Fuglsang e poi guardarsi tutti

Lopez incomprensibile.

Tutti dovrebbero ringraziare il buon Pedrero

Saluti,Leonardo

Degno finale di una Vuelta inguardabile per qualità media e condotte di gara.

Ma sembra che a Lopez e Quintana del podio non gliene freghi.
Il piu bello e' stato Fulsang con le sue accelerazioni assurde...
In ogni caso podio o no il ventenne si porta a casa la terza tappa.

Lopez e Quintana non ne hanno, non tengono neanche le accelerazioni di Majka

Leonardo Civitella ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 17:16 Lopez incomprensibile.

Tutti dovrebbero ringraziare il buon Pedrero

Saluti,Leonardo

Lopez e Nairo non hanno gambe, sono saltati

Pogacar sul podio

podio
3 tappe
maglia bianca
20 anni
sara' mica bello anche ?

Walter_White ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 17:27

Leonardo Civitella ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 17:16 Lopez incomprensibile.

Tutti dovrebbero ringraziare il buon Pedrero

Saluti,Leonardo

Lopez e Nairo non hanno gambe, sono saltati

Pogacar sul podio

Walter se non hai gamba non devi far lavorare la tua squadra, in tutta questa Vuelta l'Astana si è ritrovata a lavorare per il nulla.

Saluti,Leonardo

Leonardo Civitella ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 17:35

Walter_White ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 17:27

Leonardo Civitella ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 17:16 Lopez incomprensibile.

Tutti dovrebbero ringraziare il buon Pedrero

Saluti,Leonardo

Lopez e Nairo non hanno gambe, sono saltati

Pogacar sul podio

Walter se non hai gamba non devi far lavorare la tua squadra, in tutta questa Vuelta l'Astana si è ritrovata a lavorare per il nulla.

Saluti,Leonardo

Sono d'accordo ma l'Astana fa sempre così

Alla fine Roglic, seppure per poco, non è riuscito a restare con Valverde, Pernsteiner, Majka...chissà che davvero don Alejandro avrebbe dovuto andare dritto con convinzione sulla penultima salita

Stupenda azione, complimenti vivissimi a questo ragazzo, peccato non sia arrivato secondo nella generale...

Walter_White ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 17:36

Leonardo Civitella ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 17:35

Walter_White ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 17:27

Lopez e Nairo non hanno gambe, sono saltati

Pogacar sul podio

Walter se non hai gamba non devi far lavorare la tua squadra, in tutta questa Vuelta l'Astana si è ritrovata a lavorare per il nulla.

Saluti,Leonardo

Sono d'accordo ma l'Astana fa sempre così

No Walter, con Aru, Nibali e Contador queste cose non succedevano
Mi sembra scontato dire che si è appurato che Lopez non è un Top tra i pretendenti ai GC.

Saluti,Leonardo

Tour de Berghem ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 17:36 Alla fine Roglic, seppure per poco, non è riuscito a restare con Valverde, Pernsteiner, Majka...chissà che davvero doveva andare dritto con convinzione sulla penultima salita

non penso sia significativo, quando valverde e majka hanno accelerato è sempre stato sulle loro ruote con facilità.
penso che negli ultimi metri si sia sfilato per non immischiarsi con la volata (visto che c'erano ancora posizioni in ballo e gli abbuoni).

il forcing di fuglsang ancora più assurdo in virtù della giornata di difficoltà di lopez.

Leonardo Civitella ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 17:38
No Walter, con Aru, Nibali e Contador queste cose non succedevano
Mi sembra scontato dire che si è appurato che Lopez non è un Top tra i pretendenti ai GC.

Saluti,Leonardo

Con Aru lo fecero diverse volte al Tour 2016, dopo non si staccava ma non combinava nulla

TIC ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 17:30 podio
3 tappe
maglia bianca
20 anni
sara' mica bello anche ?

Alla Saronni

credo che Lopez sia andato in crisi di fame, sulla salita di 1a categoria era competitivo...poi certo resta un corridore limitato che o trova le salite lunghe e allora riesce anche a fare la differenza oppure sugli altri terreni stenta

Stavolta mi tocca difendere gli Astana, anche se Mal non era in giornata super, Quintana sarebbe potuto stare pure peggio, in fondo Nairo ci ha abituato a controprestazioni clamorose. La tirata di Fuglsang sull'ultima salita in effetti aveva poco senso, probabilmente è stata decisa dall'ammiraglia come tentativo disperato per spronare Lopez...

Quest'ultima tappa è la sintesi della stagione di quintana e lopez un continuo Vorrei ma non posso.
Bravo Primoz che ha avuto vita davvero facile contro questi avversari, e bravissimo Pogacar 3 tappe maglia bianca e podio finale al primo grande giro. Valverde sempre top

Oggi speciale Pogacar anche se vorrei vederlo contro un partere di livellopiù alto. Mi spiego meglio-Lemond non fare ironia- anche l'anno scorso, con un livello leggermente più alto mi ero esaltato per Mas ( 2 tappe in meno, 1 posizione in più), e quest'anno nei GT lo spagnolo ha fatto poco e niente. Pogacar ha preso tempo da un 40enne e, forse, da uno dei migliori Roglic di sempre, vorrei vederlo contro persone più probanti, dato che un paio di giornate storte le ha avutDetto questo, non nego sia un fenomeno assoluto.

Al contrario delusissimo da Lopez. Mi aspettavo di più. Quasi 5 minuti da Roglic sono tantissimi. Lo vedo peggiorato dallo scorso anno. La mia idea è che non si sappie gestire ma mi pare peggiorato anche in salita. Lui è il vero sconfitto della Vuelta, più di Nairo, che partiva con il Tour alle spalle, e che in 2 o 3 tappe ha dato segnali di rivalsa. MAL Ha 25 anni ma DEVE assolutamente migliorare

1) Bernal,Iseran
2) Carapaz,San Carlo
3) Pogacar, Plataforma de Gredos

"Solo" al terzo posto solo perche' gli altri due con quelle due azioni, quei protagonisti hanno fatto saltare il banco.
Come valore atletico non saprei quale scegliere.

le gambe fanno la differenza piu dei percorsi ignobili
cmq tutti dovranno riconfermarsi perche la vuelta come gt rimane sempre un mondo a parte

Perchè Pogacar aveva la maglia verde pur essendo Bennett il secondo in classifica dietro Roglic?

34x27 ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 18:17 Perchè Pogacar aveva la maglia verde pur essendo Bennett il secondo in classifica dietro Roglic?

Le maglie di campione nazionale hanno la precedenza sulle maglie portate per conto altrui

34x27 ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 18:17 Perchè Pogacar aveva la maglia verde pur essendo Bennett il secondo in classifica dietro Roglic?

E' solo una mia teoria, non prenderla per verita', ma Bennet e Valverde indossano rispettivamente le maglie di campione nazionale e mondiale, forse per evitare che tali maglie prestigiose siano assenti dal gruppo.
Se cosi' fosse domani la indossera' in gara Quintana.

pereiro2982 ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 18:13 le gambe fanno la differenza piu dei percorsi ignobili

Per me il percorso non era affatto ignobile e quello che abbiamo visto lo sta a sottolineare.
Anzi, per me con un disegno diverso/più duro l'azione di Pogi forse avrebbe avuto meno successo ed avrebbe perso qualcosa nel finale

Patate ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 18:27

pereiro2982 ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 18:13 le gambe fanno la differenza piu dei percorsi ignobili

Per me il percorso non era affatto ignobile e quello che abbiamo visto lo sta a sottolineare.
Anzi, per me con un disegno diverso/più duro l'azione di Pogi forse avrebbe avuto meno successo ed avrebbe perso qualcosa nel finale

concordo. Una delle tappe più epiche degli ultimi anni è stata Formigal, con attacco in discesa, per intenderci. Qua ne avevan tutti poco, anche se le salite erano pedalabili quei capitani non avrebbero dovuto dire ai gregari "vai che ti seguo" erano scarichi di batterie.

Che carattere questo Pogacar, oltre che un motore da fuoriserie.
Penso che sia l’indiziato numero uno a fronteggiare Bernal nei giri a venire.
La sensazione che la generazione dei Roglic, Dumoulin, Quintana, sia destinata ad un rapido tramonto sotto i colpi di questi giovani terribili.
E tra un paio di anni arrivera’ Remco..

Fedaia ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 19:17 Che carattere questo Pogacar, oltre che un motore da fuoriserie.
Penso che sia l’indiziato numero uno a fronteggiare Bernal nei giri a venire.
La sensazione che la generazione dei Roglic, Dumoulin, Quintana, sia destinata ad un rapido tramonto sotto i colpi di questi giovani terribili.
E tra un paio di anni arrivera’ Remco..

Credo sia superiore a Bernal

Bike65 ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 20:35

Fedaia ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 19:17 Che carattere questo Pogacar, oltre che un motore da fuoriserie.
Penso che sia l’indiziato numero uno a fronteggiare Bernal nei giri a venire.
La sensazione che la generazione dei Roglic, Dumoulin, Quintana, sia destinata ad un rapido tramonto sotto i colpi di questi giovani terribili.
E tra un paio di anni arrivera’ Remco..

Credo sia superiore a Bernal

Lo so che la proprietà transitiva non si applica tra varie corse, però Pogacar è arrivato dietro al Valverde reduce del Tour. Nella quale corsa si è beccato 6 minuti da Bernal. Ad ora, risultati alla mano, il colombiano è più forte.
Pogacar è più giovane, ok. Ma sarà anche vero che il prossimo anno pure Bernal sarà più maturo di 1 anno, quindi probabilmente più forte di adesso.
Fondamentalmente son quasi coetanei.

Remco vera incognita. Nel senso che se cresce a questo ritmo, e se regge le salite lunghe, ciao ciao a tutti. Ad ora però è ancora abbastanza lontano dall'essere competitivo nei Gt.

Ad impressionare, per me, è il fatto che abbia tirato fuori questa prestazione a fine corsa. Indice indubbiamente di un ottimo recupero.
Cosa impensabile qualche anno fa che degli appena ventenni uscissero meglio alla distanza rispetto ai "maturi".
O è cambiato veramente qualcosa o abbiamo la fortuna di beccarci fenomeni tutti assieme.

Bike65 ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 20:35

Fedaia ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 19:17 Che carattere questo Pogacar, oltre che un motore da fuoriserie.
Penso che sia l’indiziato numero uno a fronteggiare Bernal nei giri a venire.
La sensazione che la generazione dei Roglic, Dumoulin, Quintana, sia destinata ad un rapido tramonto sotto i colpi di questi giovani terribili.
E tra un paio di anni arrivera’ Remco..

Credo sia superiore a Bernal

No, Bernal e decisamente superiore, è una cosa mai vista negli ultimi 40 anni. Ricordiamoci che ha vinto il Tour fuori forma. Tra Bernal e lo sloveno c'è (quasi) la stessa differenza che tra mvdp e wva

TIC ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 21:25

Bike65 ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 20:35

Fedaia ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 19:17 Che carattere questo Pogacar, oltre che un motore da fuoriserie.
Penso che sia l’indiziato numero uno a fronteggiare Bernal nei giri a venire.
La sensazione che la generazione dei Roglic, Dumoulin, Quintana, sia destinata ad un rapido tramonto sotto i colpi di questi giovani terribili.
E tra un paio di anni arrivera’ Remco..

Credo sia superiore a Bernal

No, Bernal e decisamente superiore, è una cosa mai vista negli ultimi 40 anni. Ricordiamoci che ha vinto il Tour fuori forma. Tra Bernal e lo sloveno c'è (quasi) la stessa differenza che tra mvdp e wva

Se usiamo questo metro si può dire che Bernal all'età di Pogacar prendeva la paga da Celano in salita

Dopo la caduta di ieri Knox perde la top 10 in classifica per una trentina scarsa di secondi e viene superato da Soler e Nieve.
Mi dispiace

Ho scritto fronteggiare, non battere..
Poi c’e’ anche chi pensa che Aru possa ancora vincere un GT..

Patate ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 21:48 Dopo la caduta di ieri Knox perde la top 10 in classifica per una trentina scarsa di secondi e viene superato da Soler e Nieve.
Mi dispiace

Sì peccato, però ai piazzamenti sopra il 5° posto in questa Vuelta bisogna fare una tara molto leggera...

Walter_White ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 21:33

TIC ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 21:25

Bike65 ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 20:35
Credo sia superiore a Bernal

No, Bernal e decisamente superiore, è una cosa mai vista negli ultimi 40 anni. Ricordiamoci che ha vinto il Tour fuori forma. Tra Bernal e lo sloveno c'è (quasi) la stessa differenza che tra mvdp e wva

Se usiamo questo metro si può dire che Bernal all'età di Pogacar prendeva la paga da Celano in salita

Quando è successo?
hanno un anno di differenza
uno 97..uno 98

Winter ha scritto: ↑domenica 15 settembre 2019, 8:37

Walter_White ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 21:33

TIC ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 21:25

No, Bernal e decisamente superiore, è una cosa mai vista negli ultimi 40 anni. Ricordiamoci che ha vinto il Tour fuori forma. Tra Bernal e lo sloveno c'è (quasi) la stessa differenza che tra mvdp e wva

Se usiamo questo metro si può dire che Bernal all'età di Pogacar prendeva la paga da Celano in salita

Quando è successo?
hanno un anno di differenza
uno 97..uno 98

2017 Giro dell'Appennino
Ma ovviamente era una boutade in risposta a TIC che spara sentenze come sempre

Patate ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 18:27

pereiro2982 ha scritto: ↑sabato 14 settembre 2019, 18:13 le gambe fanno la differenza piu dei percorsi ignobili

Per me il percorso non era affatto ignobile e quello che abbiamo visto lo sta a sottolineare.
Anzi, per me con un disegno diverso/più duro l'azione di Pogi forse avrebbe avuto meno successo ed avrebbe perso qualcosa nel finale

secondo me l'ultima settimana con sole due tappe di "montagna " sono un po' poco sopratutto se visto che le salite non erano troppo selettive almeno puntare sul fondo e mettere qualche km in piu
detto questo non è stata una brutta vuelta