Il ragionamento fila, anche se spero che tu non abbia ragione, perché a me sta antipatico Bernal (comincia con la B, senza bisogno di ... ) e simpatici gli sloveni, oltre a Landa.herbie ha scritto: ↑domenica 6 settembre 2020, 22:37 A lemond dico che con le quote altimetricamente maggiori sulle Alpi, Bernal dovrebbe andare più forte. Fossi stato in Roglic avrei rischiato anche molto pur di tentare di mettere qualcosa di più concreto in cascina in questa prima settimana, come vantaggio...ma ho come il sospetto che non stesse benissimo come al Delfinato e lo stop forzato lo abbia messo un po' in difficoltà.
Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
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Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Sul confronto con Formulo, concordo.
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Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Ieri un francese ha vinto un Gp dopo 24 anni, e guardate la prima pagine dell' "L' Equipe".
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Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Bravo Ciclosprint anzi BRAVO' !!! A parte gli scherzi , l'assenza da noi di un dignitoso giornale sportivo è drammatica
Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Vabbè, se poco più di 4 minuti in una salita di 7 /8 km. è perdere poco, "nulla quaestio". Quanto a sminuire, sì è vero, a me chi vince le tappe, da fuori classifica non interessa più di tanto e, ancora meno, se lo sento chiamare eroe.chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 8:47 ... e non era facile perdere così poco sull'ultima ascesa. Sminuire un'azione così bella non lo capisco proprio
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Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Se si deve fare la prima pagina su uno sport (che non è tale, perché conta "in primis" il motore) preferisco la Gazzetta (che non leggo da una quarantina di anni), ma presumo che ...CicloSprint ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 8:55 Ieri un francese ha vinto un Gp dopo 24 anni, e guardate la prima pagine dell' "L' Equipe".
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Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Concordo con te.lemond ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 9:07Vabbè, se poco più di 4 minuti in una salita di 7 /8 km. è perdere poco, "nulla quaestio". Quanto a sminuire, sì è vero, a me chi vince le tappe, da fuori classifica non interessa più di tanto e, ancora meno, se lo sento chiamare eroe.chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 8:47 ... e non era facile perdere così poco sull'ultima ascesa. Sminuire un'azione così bella non lo capisco proprio
Nulla da eccepire sull’ottima prestazione dello Svizzero, ma ieri leggendo il forum sembrava che gli fosse stato rubato un qualcosa di legittimo.
Ha fatto la sua bella corsa, ha approfittato della situazione tattica guadagnando quasi 5 minuti, che ha dilapidato in circa 8 km di salita, dura solo negli ultimi 3 km peraltro.
Un po’ troppo poco per pretendere di Vincere una tappa di montagna.
Resto dell’idea che sia un ottimo corridore, dai mezzi importanti e che probabilmente gia’ in questo Tour vincera’ una tappa.
Mi pare guidi la bici con una certa disinvoltura e abbia un passo notevole.
Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Eh ma la Gazzetta deve informarci sui movimenti di mercato del Milan...CicloSprint ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 8:55 Ieri un francese ha vinto un Gp dopo 24 anni, e guardate la prima pagine dell' "L' Equipe".
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Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Oggi Interpietro ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 9:18Eh ma la Gazzetta deve informarci sui movimenti di mercato del Milan...CicloSprint ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 8:55 Ieri un francese ha vinto un Gp dopo 24 anni, e guardate la prima pagine dell' "L' Equipe".
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Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Quindi secondo il tuo "singolare" punto di vista non dovevano aprire il ventaglio perché Pogacar aveva forato?lemond ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 8:34Le corse, come ogni cosa, è diversa secondo l'occhio che le guarda e a me non piace più di tanto l'esaltazione di uno che, fuori classifica, può prendersi con la forza sì, ma accompagnata dalla compiacenza altrui, quei minuti che poi non è riuscito a mantenere, quando in salita gli inseguitori hanno deciso di dare battaglia. Sull'ultima salita ha perso più di 4 minuti, se ho fatto bene i calcoli e non mi par poco.Camoscio madonita ha scritto: ↑domenica 6 settembre 2020, 17:05
Forse abbiamo visto due corse diverse. Sono andati forte dall'inizio alla fin Quando Hirschi è partito sul colle di prima categoria, dietro aveva un gruppo di 8-9 controattaccanti che perdeva costantemente. Ed il gruppo dei big non è certo andato a spasso come nei giorni scorsi. I 4 minuti e mezzo se li è presi di forza rischiando tutto anche in discesa. Non capisco perché sminuire un azione degna di nota solo perché si simpatizza per un altro corridore.Se forare per te è una scusante, d'accordo, ma a me la storia della "corsa è corsa" non piace, garba molto di più "vince il più forte" cosa che ieri è accaduta: Se avesse vinto l'eroe svizzero, no.Camoscio madonita ha scritto: ↑domenica 6 settembre 2020, 17:05 Poi il termine "rubare" perché? È incappato in un ventaglio, con la scusante del problema tecnico qualche km prima. La corsa è corsa ed hanno fatto bene davanti gli Ineos più Ala ad aprire il ventaglio.
Come dici tu, la corsa la vediamo con occhi diversi. Ed i nostri punti di vista guardano uno a ponente ed uno a levante.
Quando ero piccolo mi innamoravo di tutto, ma il primo vero amore non si scorda mai: Merano-Aprica, 5 giugno 1994.
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Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Beh, ma se scrivi dopo il mio post, con riferimento a quello che ho detto io, pare quasi che stai dando a me dell'hater di Roglic, cosa che non è assolutamente vera.Filarete ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 7:32In realtà non ho isolato un intervento in particolare, ho rilevato un atteggiamento generale ostile nei confronti di Roglic.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 0:09Visto che mi pare che stai rispondendo al mio ultimo messaggi, chi l'avrebbe additato come 'esempio del peggior ciclismo che possiamo immaginare'?Filarete ha scritto: ↑domenica 6 settembre 2020, 23:55 Capisco, ma se la qualità principale di Roglic in salita è quella di riuscire a tenere e avere uno spunto veloce migliore degli altri alla fine perché cavolo dovrebbe sognarsi di tentare azioni da lontano come Nibali, Chiappucci o Froome che sono lenti come un compressore stradale in volata? Se questo modo di correre assecondando le sue qualità lo porterà alla vittoria buon per lui, se andrà altrimenti buon per gli altri, ma additarlo come un esempio del peggior ciclismo che possiamo immaginare è francamente insopportabile se ripetuto in continuazione.
Sicuramente ci sono quelli a cui sta sulle palle, così come anche Nibali e Froome, per dirne due, stanno sulle palle ad altri. Però non è che se uno scrive un post dicendo che questo modo di correre non lo entusiasma, deve arrivare uno a tacciarlo d'essere un'odiatore che lo vede come l'esempio del peggior ciclismo. Non è corretto generalizzare.
Se ci sono hater, rivolgiti direttamente a chi l'hater lo fa, non genericamente a tanti altri.
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Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Sempre meglio di sapere quale motore è stato progettato con più successo! Ma poi soprattutto è l'idea della velocità motoristica che mi disturba, anche perché uccide molto più del coronavirus!Walter_White ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 9:21Oggi Interpietro ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 9:18Eh ma la Gazzetta deve informarci sui movimenti di mercato del Milan...CicloSprint ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 8:55 Ieri un francese ha vinto un Gp dopo 24 anni, e guardate la prima pagine dell' "L' Equipe".
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Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Secondo me dovevano aspettare a cominciare nel momento in cui fosse rientrato. Altra cosa sarebbe stato se (come è avvenuto con Carapaz) uno fora mentre l'azione è in corso.Camoscio madonita ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 9:23 Quindi secondo il tuo "singolare" punto di vista non dovevano aprire il ventaglio perché Pogacar aveva forato?
Come dici tu, la corsa la vediamo con occhi diversi. Ed i nostri punti di vista guardano uno a ponente ed uno a levante.
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Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Ma Pogacar era già rientrato in gruppo quando è partito il ventagliolemond ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 9:49Secondo me dovevano aspettare a cominciare nel momento in cui fosse rientrato. Altra cosa sarebbe stato se (come è avvenuto con Carapaz) uno fora mentre l'azione è in corso.Camoscio madonita ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 9:23 Quindi secondo il tuo "singolare" punto di vista non dovevano aprire il ventaglio perché Pogacar aveva forato?
Come dici tu, la corsa la vediamo con occhi diversi. Ed i nostri punti di vista guardano uno a ponente ed uno a levante.
Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Ma era tutt'altra crono, come altimetria e come posizionamento in corsa. Io li metto alla pari o quasi in una crono alla tappa 20 che arriva in salita. Se Roglic ha una buona giornata può prendere 30-40 secondi, ma può anche perderli.Cthulhu ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 0:18L'anno scorso ha preso 2 minuti da Alaphilippe in 27 km.il_panta ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 0:07Per me massimo 30-40 secondi.Cthulhu ha scritto: ↑domenica 6 settembre 2020, 20:28 Insomma Roglic ha sostituito Froome come " the man you love to hate ". E ora Froome lo rimpiangiamo, come rimpiangiamo la DC e persino Berlusconi...
Comunque concordo con chi dice non ha le caratteristiche per lunghi attacchi in salita.
Riesce a stare con i migliori e a fare lo scatto finale,ma non più.
Solo che nella crono a Bernal prende minimo 2 minuti e non è uno che crolla.
2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Beh, se è così, il discorso cambia. Io non ho visto l'accaduto, ma ho letto qui ...Seb ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 10:07Ma Pogacar era già rientrato in gruppo quando è partito il ventagliolemond ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 9:49Secondo me dovevano aspettare a cominciare nel momento in cui fosse rientrato. Altra cosa sarebbe stato se (come è avvenuto con Carapaz) uno fora mentre l'azione è in corso.Camoscio madonita ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 9:23 Quindi secondo il tuo "singolare" punto di vista non dovevano aprire il ventaglio perché Pogacar aveva forato?
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Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Hanno proprio inquadrato il momento in cui Pogacar è rientrato in coda al gruppo.
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Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Se parte un ventaglio in quel momento, è la stessa cosa che se parte mentre non sei ancora rientrato.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 10:56Hanno proprio inquadrato il momento in cui Pogacar è rientrato in coda al gruppo.
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Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Il ventaglio è partito qualche km più tardi. A me onestamente spiace perchè se proprio devo fare il tifo per qualcuno, Pogacar in questo momento è il mio prefereito. Ma purtroppo o per fortuna la corsa è corsa.jumbo ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 10:57Se parte un ventaglio in quel momento, è la stessa cosa che se parte mentre non sei ancora rientrato.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 10:56Hanno proprio inquadrato il momento in cui Pogacar è rientrato in coda al gruppo.
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Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Concordo, la sfortuna fa parte del gioco.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 11:07Il ventaglio è partito qualche km più tardi. A me onestamente spiace perchè se proprio devo fare il tifo per qualcuno, Pogacar in questo momento è il mio prefereito. Ma purtroppo o per fortuna la corsa è corsa.jumbo ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 10:57Se parte un ventaglio in quel momento, è la stessa cosa che se parte mentre non sei ancora rientrato.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 10:56
Hanno proprio inquadrato il momento in cui Pogacar è rientrato in coda al gruppo.
Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Tra l'altro lo stesso Pogacar ha dichiarato che nel momento dell'accelerazione pre-ventaglio stavano provando a risalire ma c'è stata una caduta davanti a loro e si sono ritrovato indietro
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Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Infatti non n capisco come qualcuno possa usare il termine "rubare" in quel caso. Nessuno ha rubato niente a Pogacar quel giorno. È stato solo più sfortunato dei vari Landa e Porte che invece si sono fatti trovare colpevolmente troppo indietro quando gli Ineos hanno aperto il gas.
Tra l'altro se vedremo Pogacar in formato Pirenei anche sulla Colombiere e su Loze sarà un cliente scomodo per tutti per la vittoria finale, non solo per il podio, nonostante il minuto e 20 di malus preso quel giorno a Lavaur.
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Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Quel qualcuno sono io, e non ho scritto che gli altri gli hanno rubato, bensì "rubato", come hai anche riportato nel tuo scritto, ma forse non ti è chiara la differenza.Camoscio madonita ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 12:00
Infatti non n capisco come qualcuno possa usare il termine "rubare" in quel caso. Nessuno ha rubato niente a Pogacar quel giorno. 20 di malus preso quel giorno a Lavaur.
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Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
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Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Ok ma in realtà il post non l'ho scritto dopo ma contemporaneamente al tuo, per questo è nato l'equivoco.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 9:27Beh, ma se scrivi dopo il mio post, con riferimento a quello che ho detto io, pare quasi che stai dando a me dell'hater di Roglic, cosa che non è assolutamente vera.Filarete ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 7:32In realtà non ho isolato un intervento in particolare, ho rilevato un atteggiamento generale ostile nei confronti di Roglic.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 0:09
Visto che mi pare che stai rispondendo al mio ultimo messaggi, chi l'avrebbe additato come 'esempio del peggior ciclismo che possiamo immaginare'?
Sicuramente ci sono quelli a cui sta sulle palle, così come anche Nibali e Froome, per dirne due, stanno sulle palle ad altri. Però non è che se uno scrive un post dicendo che questo modo di correre non lo entusiasma, deve arrivare uno a tacciarlo d'essere un'odiatore che lo vede come l'esempio del peggior ciclismo. Non è corretto generalizzare.
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Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
In realtà, dal mio punto di vista, mi sembra solo che ti stai esercitando nell'abile arte di cadere sempre in piedi anche quando si esagera o si scrivono delle inesattezze.lemond ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 13:31Quel qualcuno sono io, e non ho scritto che gli altri gli hanno rubato, bensì "rubato", come hai anche riportato nel tuo scritto, ma forse non ti è chiara la differenza.Camoscio madonita ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 12:00
Infatti non n capisco come qualcuno possa usare il termine "rubare" in quel caso. Nessuno ha rubato niente a Pogacar quel giorno. 20 di malus preso quel giorno a Lavaur.
D'altronde per te è esagerato il termine "eroe", me per è fuori luogo il termine rubato, qualsiasi sia l'accezione usata visto che stiamo parlando di competizione sportiva.
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Re: Tour 2020 - 9a tappa Pau - Laruns (153 Km)
Maanfatti anche per me sarebbe esagerato sostenere che gli hanno rubato quel tempo e quindi non l'ò scritto! Rubato fra virgolette significa che gli avversari hanno approfittato di una situazione al limite della morale, attraverso la quale, senza tirare un metro si sono trovati in vantaggio. È un po' come la crono a squadre nella quale di solito si avvantaggia chi ha i gregari migliori e non il più forte e questo, per qualcuno può essere ingiusto. La differenza però è che in questo caso si sa prima.Camoscio madonita ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 14:31In realtà, dal mio punto di vista, mi sembra solo che ti stai esercitando nell'abile arte di cadere sempre in piedi anche quando si esagera o si scrivono delle inesattezze.lemond ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 13:31Quel qualcuno sono io, e non ho scritto che gli altri gli hanno rubato, bensì "rubato", come hai anche riportato nel tuo scritto, ma forse non ti è chiara la differenza.Camoscio madonita ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 12:00
Infatti non n capisco come qualcuno possa usare il termine "rubare" in quel caso. Nessuno ha rubato niente a Pogacar quel giorno. 20 di malus preso quel giorno a Lavaur.
D'altronde per te è esagerato il termine "eroe", me per è fuori luogo il termine rubato, qualsiasi sia l'accezione usata visto che stiamo parlando di competizione sportiva.
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