Cicloweb.it

Steven ha scritto: ↑venerdì 16 ottobre 2020, 17:53

dietzen ha scritto: ↑venerdì 16 ottobre 2020, 17:43 come dite giustamente il finale a milano sembra improponibile, o si riesce a spostare la crono a monza oppure il sestriere potrebbe essere un'opzione.

Potrebbero anche organizzare una mini-crono al Sestriere, anche se l'ipotesi Monza mi sembra più fattibile.

scusate,
ma monza circuito lo sparate a caso,
o sapete se hanno già preso dei contatti?

perchè io ci abito di fianco, c'è sempre movimento nel circuito,
è sempre attivo, non è pubblico:)
non è una cattedrale che vive 3 giorni all'anno,.

mi sembra quasi impossibile che lunedi chiamano ACI e gli dicono domenica ci serve il circuito tutto il giorno..
..poi magari e proprio la domenica che non hanno nulla e dicono, fate tutto quello che volete
ma mi sembra difficile.

lo scrivevo
si organizzavano nei giorni scorsi, magari si poteva fare..
vedere se la domenica 25 era libera.

ma secondo me per organizzare una crono al circuito di monza ci vuole almeno un mesetto,
di rimpalli organizzativi.

non si fa cosi in 5 giorni.

Celun ha scritto: ↑venerdì 16 ottobre 2020, 17:58 ma monza circuito lo sparate a caso, o sapete se hanno già preso dei contatti?

Non ho, al momento, la minima informazione in merito. La mia è solo una ipotesi campata in aria ma utilizzando la logica

Per quanto riguarda il calendario dell'autodromo, eccolo qui, giusto per vedere che, volendo, quello è un weekend libero https://www.monzanet.it/calendar.php

Celun ha scritto: ↑venerdì 16 ottobre 2020, 17:58

Steven ha scritto: ↑venerdì 16 ottobre 2020, 17:53

dietzen ha scritto: ↑venerdì 16 ottobre 2020, 17:43 come dite giustamente il finale a milano sembra improponibile, o si riesce a spostare la crono a monza oppure il sestriere potrebbe essere un'opzione.

Potrebbero anche organizzare una mini-crono al Sestriere, anche se l'ipotesi Monza mi sembra più fattibile.

scusate,
ma monza circuito lo sparate a caso,
o sapete se hanno già preso dei contatti?

perchè io ci abito di fianco, c'è sempre movimento nel circuito,
non è una cattedrale che vive 3 giorni all'anno,.

mi sembra quasi impossibile che lunedi chiamano ACI e gli dicono domenica ci serve il circuito tutto il giorno..

lo scrivevo
ieri magari si organizzavano questa sett potevano fare qualcosa..
vedere se la domenica 25 era libera.

Monza l'ho sparata io come opzione qualche giorno fa. Non ho idea se sia libero, ma mi è venuto in mente perché è un luogo ad accessi controllati e che si presterebbe come altimetria (orizzontale), anche in analogia a quanto fatto a Imola per il Mondiale.
Ho soltanto sollevato il tema perché in giro non se ne parla ma credo che i problemi ci siano e siano concreti, ma non so se qualcuno stia pensando a cosa fare all'ultima tappa.

Non vorrei che il 25 ottobre mattina si sveglia il prefetto o il sindaco o il presidente di regione e dice "Ah ma oggi vogliono fare una tappa del Giro a Milano? Ma sono matti? Annulliamo" e RCS ed il Giro fanno una figuraccia cosmica.


Poi magari invece RCS è già in contatto con tutte le autorità e non ci sono problemi, ed allora è un problema che non si pone.

se non crolla tutto(tipo 5 mila casi a milano nei prossimi giorni)
secondo me si può fare

poi dipende dal sindaco e dal governatore,
che avevano puntato molto sull'arrivo del giro
il video di sala con sagan
se la vogliono bloccare sarebbe meglio dirlo il prima possibile.
ma direi che ci provano a farla.

son 15km in una zona super densamente popolata, tranne qualche tratto
tipo tra cernusco e vimodrone.

ci vuole una gran bello sforzo organizzativo
tipo transennare tutto il percorso sarebbe possibile? che dite?
o transennarlo da dopo la tangenziale, da via palmanova
che sarebbero gli ultimi 10 km.

avvisare la gente di rimanere dietro le transenne,
non penso ci siano molti coglioni in giro ad entrare nella transennatura.
a mettersi a fare gli idioti in era covid.

se c'è la volontà e non crolla tutto la fanno.

milanesi che dite?

Celun ha scritto: ↑venerdì 16 ottobre 2020, 18:15 se non crolla tutto(tipo 5 mila casi a milano nei prossimi giorni)
secondo me si può fare

poi dipende dal sindaco e dal governatore,
che avevano puntato molto sull'arrivo del giro
il video di sala con sagan
se la vogliono bloccare sarebbe meglio dirlo il prima possibile.
ma direi che ci provano a farla.

son 15km in una zona super densamente popolata, tranne qualche tratto
tipo tra cernusco e vimodrone.

ci vuole una gran bello sforzo organizzativo
tipo transennare tutto il percorso sarebbe possibile? che dite?
o transennarlo da dopo la tangenziale, da via palmanova
che sarebbero gli ultimi 10 km.

avvisare la gente di rimanere dietro le transenne,
non penso ci siano molti coglioni in giro ad entrare nella transennatura.
a mettersi a fare gli idioti in era covid.

se c'è la volontà e non crolla tutto la fanno.

milanesi che dite?

Sono milanese, amo il ciclismo e quindi la guardo da casa.
P.S. Non passano sotto casa mia.

Celun ha scritto: ↑venerdì 16 ottobre 2020, 18:15 se non crolla tutto(tipo 5 mila casi a milano nei prossimi giorni)
secondo me si può fare

poi dipende dal sindaco e dal governatore,
che avevano puntato molto sull'arrivo del giro
il video di sala con sagan
se la vogliono bloccare sarebbe meglio dirlo il prima possibile.
ma direi che ci provano a farla.

son 15km in una zona super densamente popolata, tranne qualche tratto
tipo tra cernusco e vimodrone.

ci vuole una gran bello sforzo organizzativo
tipo transennare tutto il percorso sarebbe possibile? che dite?
o transennarlo da dopo la tangenziale, da via palmanova
che sarebbero gli ultimi 10 km.

avvisare la gente di rimanere dietro le transenne,
non penso ci siano molti coglioni in giro ad entrare nella transennatura.
a mettersi a fare gli idioti in era covid.

se c'è la volontà e non crolla tutto la fanno.

milanesi che dite?

Sono milanese, e dico che in questo momento la raccomandazione dovrebbe essere non di non attraversare le transenne, ma proprio di non andare a vederla di persona per evitare di ammassarsi dietro le transenne, quindi a quel punto la puoi fare ovunque.

finisce domenica il giro

crevaison ha scritto: ↑venerdì 16 ottobre 2020, 18:40 finisce domenica il giro

certo domenica 25 ottobre

Qualsiasi posto in zona Milano ma che non sia Milano centro può essere una buona idea. Gli si mette l'etichetta Milano e va bene così, in fondo la famosa corsa sul pavè mica la chiamano Compiegne-Roubaix ma Parigi-Roubaix.
Meglio un circuito ben gestibile, dove puoi NON fare entrare gente o farla entrare col contagocce.
Se allo stadio non possono entrare più di 1000 persone, un ciclismo che crea un bordello peggio di uno stadio non ne uscirebbe benissimo.

Anche per me (che sono di Milano) si potrebbe comunque fare, per quanto sia meglio l'autodromo. Peraltro non credo ci sia (purtroppo per il Giro) questo entusiasmo tale che porti la gente ad accalcarsi su km di strade.
Per chi è di Milano, potrebbero pure far finire la cronometro. al Parco Nord, per dire. C'è addirittura un piccolo velodromo

Ovviamente serve non fare arrivare il pubblico all'arrivo. Nel 2010 (o 11) avevo fatto le foto con tutti e mi ero intrufolato nell'hotel Liquigas , ma quest'anno ovviamente penso sia meglio rinunciare.

si, sono in linea con voi.

qualsiasi luogo ampio(quindi da blindare)tipo ex fiera, lampugnano, parco nord, periferia sud ecc ecc

però bisogna capire la partenza
perchè se rimane cernusco

sarebbe meglio non passare per la città,
quindi potrebbero fermarsi in zona parco lambro o idroscalo.
(non ho idea proprio di come potrebbero fare per ritracciare un percorso in area super metropolitana,
anche il kilometraggio sarebbe accorciato penso)

arrivare al parco nord non sarebbe male..
ma la zona da passare viale monza, fulvio testi non è tra le più agili, anzi

mi verrebbe da dire a questo punto(se devono passare per la città) meglio il tracciato originario..
..che è già appunto tracciato

un casino insomma, meglio non pensarci più che non se ne esce..

p.s.
l'ultima:

da cernusco viene comodo tagliare per pioltello, seggiano
e arrivare all'idroscalo, verrebbero una decina di km
l'idroscalo sarebbe un buon luogo finale.ampio.da chiudere adeguatamente ecc ecc

Ma il famoso giro di tamponi di ieri? Non dovevano essere tutti positivi secondo la EF?

La gazzetta annuncia: 512 tamponi effettuati, 0 positivi

Tutti negativi http://www.cicloweb.it/2020/10/17/giro- ... -covid-19/

Tutti negativi i tamponi su 512 test.
Ottima notizia.
Adesso speriamo che non ci si metta di mezzo il meteo.

Ma quindi puo' succedere che i tamponi siano negativi, o Vegni ha chiamato Prudhomme per sapere come occultare i risultati positivi?

Basso ha scritto: ↑sabato 17 ottobre 2020, 10:21 Tutti negativi http://www.cicloweb.it/2020/10/17/giro- ... -covid-19/

Hooray

Brakko ha scritto: ↑sabato 17 ottobre 2020, 10:26 Ma quindi puo' succedere che i tamponi siano negativi, o Vegni ha chiamato Prudhomme per sapere come occultare i risultati positivi?

udra ha scritto: ↑sabato 17 ottobre 2020, 10:15 La gazzetta annuncia: 512 tamponi effettuati, 0 positivi

Si gode? Sì si gode

E le squadre straniere mute.

De Gent, ef, lotto jumbo
Sucate

Il tutto fa pensare che la bolla funzioni e che il problema sia chi arriva già in incubazione.
Come avvenuto al Tour, primo giro di tamponi trovano dei positivi, secondo giro no.

schwoch83 ha scritto: ↑sabato 17 ottobre 2020, 11:22

Brakko ha scritto: ↑sabato 17 ottobre 2020, 10:26 Ma quindi puo' succedere che i tamponi siano negativi, o Vegni ha chiamato Prudhomme per sapere come occultare i risultati positivi?

Alla partenza della tappa, Vendrame ha dichiarato che la bolla è pressoché inesistente e che è favorevole a non arrivare a Milano.

il_panta ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 10:09 Alla partenza della tappa, Vendrame ha dichiarato che la bolla è pressoché inesistente e che è favorevole a non arrivare a Milano.

Tra questa e quella sulle salite, un altro spaccamaroni

Perché non si ritira allora? Spero che Magrini lo blasti in diretta

Walter_White ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 10:14

il_panta ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 10:09 Alla partenza della tappa, Vendrame ha dichiarato che la bolla è pressoché inesistente e che è favorevole a non arrivare a Milano.

Tra questa e quella sulle salite, un altro spaccamaroni

Perché non si ritira allora? Spero che Magrini lo blasti in diretta

Vada a lavorare a Marghera alla Fincantieri e poi ci racconti se la bolla è rispettata.

Non é che arriva qualche DPCM per far finire il Giro?

Risultato dei tamponi entro stasera o domani prima della partenza?

34x27 ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 13:27 Risultato dei tamponi entro stasera o domani prima della partenza?

mi auguro sia previsto il doppio tampone almeno per i primi 10 in CG e i primi 3/4 di ogni classifica.

galliano ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 14:16

34x27 ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 13:27 Risultato dei tamponi entro stasera o domani prima della partenza?

mi auguro sia previsto il doppio tampone almeno per i primi 10 in CG e i primi 3/4 di ogni classifica.

Stante l'esperienza di Matthews intendi? Boh non saprei... però può essere che l'australiano si sia negativizzato poche ore dopo il tampone, che quindi era correttamente positivo.

34x27 ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 17:30

galliano ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 14:16

34x27 ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 13:27 Risultato dei tamponi entro stasera o domani prima della partenza?

mi auguro sia previsto il doppio tampone almeno per i primi 10 in CG e i primi 3/4 di ogni classifica.

Stante l'esperienza di Matthews intendi? Boh non saprei... però può essere che l'australiano si sia negativizzato poche ore dopo il tampone, che quindi era correttamente positivo.

Molto probabile che i risultati dei tamponi non siano cosi assoluti..invece.
Caso degli infermieri di Nuoro, mi sembra, vedasi

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 17:31 Molto probabile che i risultati dei tamponi non siano cosi assoluti..invece.
Caso degli infermieri di Nuoro, mi sembra, vedasi

Ok ma: 'This doesn't mean Monday's test was a proven false positive' say Team Sunweb.

https://www.cyclingnews.com/news/matthe ... alia-exit/

34x27 ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 17:40

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 17:31 Molto probabile che i risultati dei tamponi non siano cosi assoluti..invece.
Caso degli infermieri di Nuoro, mi sembra, vedasi

Ok ma: 'This doesn't mean Monday's test was a proven false positive' say Team Sunweb.

https://www.cyclingnews.com/news/matthe ... alia-exit/

Il tampone non ti dice con certezza se hai il virus...questo e' appurato..solo che nel tam tam mediatico positivo=malato=Infettivo, quindi untore.
Incece il tampone puo' intercettare, dipende dai cicli di amplificazione, tracce di virus inerte o addirittura tracce di altri virus..sempre innocui.

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 17:44 Incece il tampone puo' intercettare, dipende dai cicli di amplificazione, tracce di virus inerte o addirittura tracce di altri virus..sempre innocui.

E' stato scientificamente dimostrato che una carica virale bassa o inerte in soggetto X non abbia possibilità di trasferirsi e portare danni maggiori in altro soggetto Y?

34x27 ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 18:35

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 17:44 Incece il tampone puo' intercettare, dipende dai cicli di amplificazione, tracce di virus inerte o addirittura tracce di altri virus..sempre innocui.

E' stato scientificamente dimostrato che una carica virale bassa o inerte in soggetto X non abbia possibilità di trasferirsi e portare danni maggiori in altro soggetto Y?

credo proprio di sì.

jumbo ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 18:39

34x27 ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 18:35

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 17:44 Incece il tampone puo' intercettare, dipende dai cicli di amplificazione, tracce di virus inerte o addirittura tracce di altri virus..sempre innocui.

E' stato scientificamente dimostrato che una carica virale bassa o inerte in soggetto X non abbia possibilità di trasferirsi e portare danni maggiori in altro soggetto Y?

credo proprio di sì.

Esiste una pubblicazione al riguardo?

Ai controlli prima della Vuelta hanno trovato due membri dello staff positivi.
La bolla è saltata, la EF chiederà sicuramente che non si corra la corsa.

34x27 ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 18:45

jumbo ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 18:39

34x27 ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 18:35

E' stato scientificamente dimostrato che una carica virale bassa o inerte in soggetto X non abbia possibilità di trasferirsi e portare danni maggiori in altro soggetto Y?

credo proprio di sì.

Esiste una pubblicazione al riguardo?

Diverse...Remuzzi. in Italia..Ma poi e' una cosa abbastanza risaputa che il tampone positivo di per se' non e' indice ne' di malattia certa,ne' di contagiosita' certa..
Ed e' per questo che adesso,finalmente direi, non occorre essere negativo ai tamponi per poter uscire dalla quarantena dopo un tot. di giorni.
Che poi se ci sono frammenti di virus inerti..anche se lo trasmetti,credo sia difficile, se sono inerti che problemi ci sono?

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 20:07

34x27 ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 18:45

jumbo ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 18:39

credo proprio di sì.

Esiste una pubblicazione al riguardo?

Diverse...Remuzzi. in Italia..Ma poi e' una cosa abbastanza risaputa che il tampone positivo di per se' non e' indice ne' di malattia certa,ne' di contagiosita' certa..
Ed e' per questo che adesso,finalmente direi, non occorre essere negativo ai tamponi per poter uscire dalla quarantena dopo un tot. di giorni.
Che poi se ci sono frammenti di virus inerti..anche se lo trasmetti,credo sia difficile, se sono inerti che problemi ci sono?

Studio università di Ferrara mi pare, e un altro che non ricordo

aitutaki1 ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 20:18

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 20:07

34x27 ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 18:45

Esiste una pubblicazione al riguardo?

Diverse...Remuzzi. in Italia..Ma poi e' una cosa abbastanza risaputa che il tampone positivo di per se' non e' indice ne' di malattia certa,ne' di contagiosita' certa..
Ed e' per questo che adesso,finalmente direi, non occorre essere negativo ai tamponi per poter uscire dalla quarantena dopo un tot. di giorni.
Che poi se ci sono frammenti di virus inerti..anche se lo trasmetti,credo sia difficile, se sono inerti che problemi ci sono?

Studio università di Ferrara mi pare, e un altro che non ricordo

I primi sono stati i Coreani,mi sembra.Da questi studi erano uscite le nuove linee guida OMS sul trattamento della positivita' ai tamponi,recepita,parzialmente da noi solo 4 mesi dopo.

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 20:23

aitutaki1 ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 20:18

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 20:07

Diverse...Remuzzi. in Italia..Ma poi e' una cosa abbastanza risaputa che il tampone positivo di per se' non e' indice ne' di malattia certa,ne' di contagiosita' certa..
Ed e' per questo che adesso,finalmente direi, non occorre essere negativo ai tamponi per poter uscire dalla quarantena dopo un tot. di giorni.
Che poi se ci sono frammenti di virus inerti..anche se lo trasmetti,credo sia difficile, se sono inerti che problemi ci sono?

Studio università di Ferrara mi pare, e un altro che non ricordo

I primi sono stati i Coreani,mi sembra.Da questi studi erano uscite le nuove linee guida OMS sul trattamento della positivita' ai tamponi,recepita,parzialmente da noi solo 4 mesi dopo.

Si certo , mi riferivo a studi "italiani", quello che so è che a detta di un amico coreano le misure erano drastiche ma solo per i sintomatici/positivi e usavano da subito la scansione termica

Si, si ..scusa non volevo riprenderti..volevo ampliare il discorso

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 20:07

34x27 ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 18:45

jumbo ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 18:39

credo proprio di sì.

Esiste una pubblicazione al riguardo?

Diverse...Remuzzi. in Italia..Ma poi e' una cosa abbastanza risaputa che il tampone positivo di per se' non e' indice ne' di malattia certa,ne' di contagiosita' certa..
Ed e' per questo che adesso,finalmente direi, non occorre essere negativo ai tamponi per poter uscire dalla quarantena dopo un tot. di giorni.
Che poi se ci sono frammenti di virus inerti..anche se lo trasmetti,credo sia difficile, se sono inerti che problemi ci sono?

Solo per gli asintomatici. 21 giorni

34x27 ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 20:38

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 20:07

34x27 ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 18:45

Esiste una pubblicazione al riguardo?

Diverse...Remuzzi. in Italia..Ma poi e' una cosa abbastanza risaputa che il tampone positivo di per se' non e' indice ne' di malattia certa,ne' di contagiosita' certa..
Ed e' per questo che adesso,finalmente direi, non occorre essere negativo ai tamponi per poter uscire dalla quarantena dopo un tot. di giorni.
Che poi se ci sono frammenti di virus inerti..anche se lo trasmetti,credo sia difficile, se sono inerti che problemi ci sono?

Solo per gli asintomatici. 21 giorni

si si..ma anche se hai avuto sintomi..e se non ne hai piu'

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 20:41

34x27 ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 20:38

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 20:07

Diverse...Remuzzi. in Italia..Ma poi e' una cosa abbastanza risaputa che il tampone positivo di per se' non e' indice ne' di malattia certa,ne' di contagiosita' certa..
Ed e' per questo che adesso,finalmente direi, non occorre essere negativo ai tamponi per poter uscire dalla quarantena dopo un tot. di giorni.
Che poi se ci sono frammenti di virus inerti..anche se lo trasmetti,credo sia difficile, se sono inerti che problemi ci sono?

Solo per gli asintomatici. 21 giorni

si si..ma anche se hai avuto sintomi..e se non ne hai piu'

Non mi risulta e puoi verificare tu stesso su Google. Coi sintomi server tampone negativo

34x27 ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 20:38

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 20:07

34x27 ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 18:45

Esiste una pubblicazione al riguardo?

Diverse...Remuzzi. in Italia..Ma poi e' una cosa abbastanza risaputa che il tampone positivo di per se' non e' indice ne' di malattia certa,ne' di contagiosita' certa..
Ed e' per questo che adesso,finalmente direi, non occorre essere negativo ai tamponi per poter uscire dalla quarantena dopo un tot. di giorni.
Che poi se ci sono frammenti di virus inerti..anche se lo trasmetti,credo sia difficile, se sono inerti che problemi ci sono?

Solo per gli asintomatici. 21 giorni

Ma no. Anche per i sintomatici. Ovviamente dopo che i sintomi sono spariti (ma quello e' il minimo):
"I positivi a lungo termine in assenza di sintomatologia da almeno una settimana, potranno interrompere l’isolamento dopo 21 giorni dalla comparsa dei sintomi."
https://www.ilsole24ore.com/art/covid-q ... ta-AD71R6u
(non ho trovato al volo il testo del DPCM)

Circolare del ministero della salute..non e' nel DPCM

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 21:07 Circolare del ministero della salute..non e' nel DPCM

Giusto, grazie.

Brakko ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 21:32

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 19 ottobre 2020, 21:07 Circolare del ministero della salute..non e' nel DPCM

Giusto, grazie.

Ok. Avevo googlato cosa diversa probabilmente.

Comunicato congiunto RCS UCI, positivo un corridore UAE e un membro dello staff AG2R.