Cicloweb.it

Tour de Berghem ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:05 Fantastico Caruso.
Finalmente smetteranno di rompere le balle quelli che dicono che sa vincere solo alla Coppi e Bartali.

Faccio notare che Caruso alla sua prima vera esperienza da leader di una squadra ha ottenuto un risultato più buono rispetto al miglior risultato di sempre di Landa (un 3° posto)

Tour de Berghem ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:05 Senza Martinez e Castro Bernal perdeva il Giro.

Forse non lo vinceva, ma sicuramente avrebbe sudato 100 volte di più

Tour de Berghem ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:05 Alla faccia di chi dice che le tappe di montagna che servono sono quelle corte e mono salita.

Appena finito di dire la stessa cosa a mio padre al telefono. Mi stupisco che ci sia gente che dica il contrario. Senza le 3 salite in sequenza oggi avremmo dormito fino all'ultimo quarto d'ora.

castelli ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:07 non credevo a caruso ed ha vinto. grande.

bernal in controllo.

yates evidentemente aveva dato il meglio ieri.

cmq una bella tappa.
se bernal fosse andato in difficoltà caruso avrebbe potuto fare il colpaccio.
se...

cmq bravi tutti.

Che ne pensi delle prestazioni di bernal in generale?

Grandissimo davvero Caruso. E oggi ha vinto pure di autorevolezza. Bello.
E W la Sicilia!

TOP 16

Mario Rossi ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:07 Faccio i complimenti a Vegni. Tappa disegnata benissimo. Grazie Damiano ad averci provato. La differenza fra te e Tao sta solo nella squadra. I ribaltoni li possono fare solo gli Ineos. Troppa troppa troppa qualità. Senza Martinez, forse il Giro lo avresti vinto. Mi hai fatto emozionare!!!

Dai oggi mi pare che Caruso sia stato aiutato stupendamente da Bilbao. Senza di lui non ci sarebbe stata l'azione sul San Bernardino

barrylyndon ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:06 C'e' qualcuno qui dentro che ha ancora l'ardire di paragonare il Giro alla Vuelta(e anche al Tour,aggiungo)...?
Tappa bellissima per un vincitore stupendo...di tappa e anche del Giro..

Poohbook ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 16:40

Leonardo Civitella ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 16:39

Poohbook ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 16:38 Comunque andrà Caruso da applausi e vincitore morale di questo Giro. No n si è accontentato e c’ha provato rischiando di rimbalzare. Altro che Yates!

Vincitore morale? Ma sei ads?

Il vincitore sarà solamente colui che avrà impiegato il minor tempo per completare l'intero giro.

Beh un gregario che cerca di vincere il Giro contro la squadra è uno dei tre corridori più forti al mondo, come lo definiresti?

Semplicemente un campione.
Il titolo onorevole di vincitore spetta solamente a chi percorre i km del giro nel minor tempo possibile.
Un esempio stupido: se per un concorso mi preparo al meglio ma a vincere è un "somaro" fortunello, al somaro fortunello spetterà il posto.

Comunque grande Damiano

Spero domani Almeida faccia una supercrono ed entri nei 5.
Secondo me lo merita. E per gli anni prossimi tutti dovranno fare i conti con lui.

Pafer1 ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:10TOP 16

Fortunato

Almeida domani si mangia Martinez/Carthy/Bardet a crono e finirà 5°

Bravissimo anche lui, dopo Sestola non gli davo un cent

barrylyndon ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:06 C'e' qualcuno qui dentro che ha ancora l'ardire di paragonare il Giro alla Vuelta(e anche al Tour,aggiungo)...?
Tappa bellissima per un vincitore stupendo...di tappa e anche del Giro..

Il Tour negli ultimi anni in effetti sta prendendo una brutta piega.
Una tappa come quella di oggi, con 3 salite così ravvicinate, non so se c'è nel percorso... Forse quella del Portet?
Cortina come doveva essere non ne parliamo.
Vuelta GT non lontanamente paragonabile al Giro.

Secondo voi senza lo squadrone che ha avuto Bernal avrebbe rischiato seriamente di perdere il giro? Questo Caruso è stato fortissimo

Erinnerung ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:11

barrylyndon ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:06 C'e' qualcuno qui dentro che ha ancora l'ardire di paragonare il Giro alla Vuelta(e anche al Tour,aggiungo)...?
Tappa bellissima per un vincitore stupendo...di tappa e anche del Giro..

Il Tour negli ultimi anni in effetti sta prendendo una brutta piega.
Una tappa come quella di oggi, con 3 salite così ravvicinate, non so se c'è nel percorso... Forse quella del Portet?
Cortina come doveva essere non ne parliamo.
Vuelta GT non lontanamente paragonabile al Giro.

A parte il percorso e' proprio la mentalita' con cui si corre il Giro...
Al Tour c'e' troppo livellamento...si aspetta gli ultimi km.

Caruso può tranquillamente dare 6 secondi al km a Crono a bernal.

GiboSimoni ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:13 Secondo voi senza lo squadrone che ha avuto Bernal avrebbe rischiato seriamente di perdere il giro? Questo Caruso è stato fortissimo

Si, così come Froome qualche Tour, ma non è una novità

Steven ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:14 Caruso può tranquillamente dare 6 secondi al km a Crono a bernal.

Se le fa a piedi, si.

GiboSimoni ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:13 Secondo voi senza lo squadrone che ha avuto Bernal avrebbe rischiato seriamente di perdere il giro? Questo Caruso è stato fortissimo

Diciamo che 30 lm finali a crono non sono uno scherzo.
Fossero stati piu’ vicini sarebbe potuto accadere qualcosa di sorprendente, visto il gambone di Caruso.
Pero’ Bernal non ha rubato nulla.

GiboSimoni ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:13 Secondo voi senza lo squadrone che ha avuto Bernal avrebbe rischiato seriamente di perdere il giro? Questo Caruso è stato fortissimo

Probabilmente senza lo squadrone di grandi giri in cascina ne avrebbero pochini. Anche il Giro dello scorso anno, per esempio, senza quel Dennis non l'avrebbero vinto.

Erinnerung ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:11

barrylyndon ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:06 C'e' qualcuno qui dentro che ha ancora l'ardire di paragonare il Giro alla Vuelta(e anche al Tour,aggiungo)...?
Tappa bellissima per un vincitore stupendo...di tappa e anche del Giro..

Il Tour negli ultimi anni in effetti sta prendendo una brutta piega.
Una tappa come quella di oggi, con 3 salite così ravvicinate, non so se c'è nel percorso... Forse quella del Portet?
Cortina come doveva essere non ne parliamo.
Vuelta GT non lontanamente paragonabile al Giro.

Si può dire senza peccare di lesa maestà? Prima viene il Giro, poi la Tirreno, terzo il Delfinato. Tour e Vuelta sono corse a tappe che si decidono con gli abbuoni, il sistema Roglic. E per fortuna allo scorso Tour c' era LPDF altrimenti...

barrylyndon ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:06 C'e' qualcuno qui dentro che ha ancora l'ardire di paragonare il Giro alla Vuelta(e anche al Tour,aggiungo)...?
Tappa bellissima per un vincitore stupendo...di tappa e anche del Giro..

Di nuovo, vale lo stesso discorso fatto prima per le tappe multisalita. Come si fa a dire che la Vuelta è meglio del Giro. Non è neanche paragonabile.

Bellissima tappa. Tracciata bene, corsa benissimo.

GiboSimoni ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:13 Secondo voi senza lo squadrone che ha avuto Bernal avrebbe rischiato seriamente di perdere il giro? Questo Caruso è stato fortissimo

Perché se Bernal segue Martínez non è merito suo e se in discesa Caruso attacca seguendo il miglior discesista al mondo è merito suo?

La risposta è no, perché Bernal è andato in difficoltà solo per l'attacco di Yates mercoledì, e un attacco in quel momento Caruso non lo avrebbe fatto. Ma sono gli stessi discorsi di chi diceva che Froome vinceva solo per i gregari...

barrylyndon ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:14

Erinnerung ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:11

barrylyndon ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:06 C'e' qualcuno qui dentro che ha ancora l'ardire di paragonare il Giro alla Vuelta(e anche al Tour,aggiungo)...?
Tappa bellissima per un vincitore stupendo...di tappa e anche del Giro..

Il Tour negli ultimi anni in effetti sta prendendo una brutta piega.
Una tappa come quella di oggi, con 3 salite così ravvicinate, non so se c'è nel percorso... Forse quella del Portet?
Cortina come doveva essere non ne parliamo.
Vuelta GT non lontanamente paragonabile al Giro.

A parte il percorso e' proprio la mentalita' con cui si corre il Giro...
Al Tour c'e' troppo livellamento...si aspetta gli ultimi km.

Ah beh se parli di spettacolo non c'è dubbio.
L'anno scorso la tappa più bella del Tour è stata l'ultima crono.
Un attacco sulla terz'ultima salita (del secondo in classifica poi!) sarebbe fantascienza.
Cmq oggi bravo anche Fortunato! Nono!

Oggi mi sono emozionato

GiboSimoni ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:13 Secondo voi senza lo squadrone che ha avuto Bernal avrebbe rischiato seriamente di perdere il giro? Questo Caruso è stato fortissimo

Direi di no
Bernal oggi aveva margine

Erinnerung ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:11

barrylyndon ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:06 C'e' qualcuno qui dentro che ha ancora l'ardire di paragonare il Giro alla Vuelta(e anche al Tour,aggiungo)...?
Tappa bellissima per un vincitore stupendo...di tappa e anche del Giro..

Il Tour negli ultimi anni in effetti sta prendendo una brutta piega.
Una tappa come quella di oggi, con 3 salite così ravvicinate, non so se c'è nel percorso... Forse quella del Portet?
Cortina come doveva essere non ne parliamo.
Vuelta GT non lontanamente paragonabile al Giro.

Concordo. Resta un pò d'amaro in bocca per la tappa di Cortina. Che ci siamo persi...Però oggi è andata veramente bene. Questa tappa mi rinconcilia (per l'ennesima volta) col ciclismo.

Steven ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:14 Caruso può tranquillamente dare 6 secondi al km a Crono a bernal.

Anche otto

Fedaia ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:11 Spero domani Almeida faccia una supercrono ed entri nei 5.
Secondo me lo merita. E per gli anni prossimi tutti dovranno fare i conti con lui.

Non serve una super crono per entrare nei 5, vedendo i rivali

Walter_White ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:11 Almeida domani si mangia Martinez/Carthy/Bardet a crono e finirà 5°

Bravissimo anche lui, dopo Sestola non gli davo un cent

Martinez?

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:08
Faccio notare che Caruso alla sua prima vera esperienza da leader di una squadra ha ottenuto un risultato più buono rispetto al miglior risultato di sempre di Landa (un 3° posto)

"Eh ma questo era l'anno di Landa11!!1!"

Mi ha deluso Carthy. Pensavo meglio. Ha finito il giro non bene

GiboSimoni ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:21 Mi ha deluso Carthy. Pensavo meglio. Ha finito il giro non bene

Corridore da Vuelta.

Gimbatbu ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:16

Erinnerung ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:11

barrylyndon ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:06 C'e' qualcuno qui dentro che ha ancora l'ardire di paragonare il Giro alla Vuelta(e anche al Tour,aggiungo)...?
Tappa bellissima per un vincitore stupendo...di tappa e anche del Giro..

Il Tour negli ultimi anni in effetti sta prendendo una brutta piega.
Una tappa come quella di oggi, con 3 salite così ravvicinate, non so se c'è nel percorso... Forse quella del Portet?
Cortina come doveva essere non ne parliamo.
Vuelta GT non lontanamente paragonabile al Giro.

Si può dire senza peccare di lesa maestà? Prima viene il Giro, poi la Tirreno, terzo il Delfinato. Tour e Vuelta sono corse a tappe che si decidono con gli abbuoni, il sistema Roglic. E per fortuna allo scorso Tour c' era LPDF altrimenti...

Ma quando mai il Tour si è deciso con gli abbuoni ?
La corsa la fanno i corridori comunque . Sempre .
Prima dei percorsi .
Yates Giro 2018 Roglic Tour 2020 hanno perso correndo in maniera opposta ma è anche merito dei vincitori .
Uran nel 2017 avrebbe potuto vincere il Tour ma non osò nulla contro il peggior Froome visto in Francia marcando Bardet , Landa e Aru .
Anche in questo Giro ho visto gente correre per fare quarta - quinta e mettere davanti la squadra .

Winter ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:20

Walter_White ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:11 Almeida domani si mangia Martinez/Carthy/Bardet a crono e finirà 5°

Bravissimo anche lui, dopo Sestola non gli davo un cent

Martinez?

Martinez a crono è tutt'altro che fermo e onestamente credo che sia il corridore che merita più di tutti di entrare nei 5.

Patate ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:20

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:08
Faccio notare che Caruso alla sua prima vera esperienza da leader di una squadra ha ottenuto un risultato più buono rispetto al miglior risultato di sempre di Landa (un 3° posto)

"Eh ma questo era l'anno di Landa11!!1!"

però ci siamo dimenticati di dire quale anno

Winter ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:18

Steven ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:14 Caruso può tranquillamente dare 6 secondi al km a Crono a bernal.

Anche otto

Anche ventitré

Patate ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:20

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:08
Faccio notare che Caruso alla sua prima vera esperienza da leader di una squadra ha ottenuto un risultato più buono rispetto al miglior risultato di sempre di Landa (un 3° posto)

"Eh ma questo era l'anno di Landa11!!1!"

Winter ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:18

Steven ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:14 Caruso può tranquillamente dare 6 secondi al km a Crono a bernal.

Anche otto

Anche dodici, Caruso si sa che è più forte di Ganna a crono.

GiboSimoni ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:21 Mi ha deluso Carthy. Pensavo meglio. Ha finito il giro non bene

Se si gestisse meglio magari avrebbe più possibilità di fare bene. Salta sempre di colpo e prende mazzate nei finali

Correre in Ineos è un enorme vantaggio sul resto della ciurma, era così dai tempi di Froome ed è ancora così ora.

Nulla toglie al valore degli atleti che hanno vinto in maglia Ineos/Sky, ma correndo per loro sai comunque che se anche le cose si mettessero male hai con te tanti corridori forti pronti ad aiutarti. Si tratta di un vantaggio psicologico e fisico non indifferente. Un'avversario, prima di pensare di attaccare la corazzata da solo o in massimo due deve avere davvero la forma della vita e essere disposto a perdere tutto.

In Ineos invece ci sono corridori talmente forti che rischiano di vincere lo stesso anche se al capitano designato ad inizio Gt capita qualcosa durante il percorso.

Ad esempio, se questo Daniel Martinez avesse corso per se stesso per tutto il GT, chi sa se non riusciva anche lui a fare come Tao lo scorso anno. In salita il più forte del Giro mi è parso lui in quest'ultima settimana del Giro.

Leonardo Civitella ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:11

Poohbook ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 16:40

Leonardo Civitella ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 16:39

Vincitore morale? Ma sei ads?

Il vincitore sarà solamente colui che avrà impiegato il minor tempo per completare l'intero giro.

Beh un gregario che cerca di vincere il Giro contro la squadra è uno dei tre corridori più forti al mondo, come lo definiresti?

Semplicemente un campione.
Il titolo onorevole di vincitore spetta solamente a chi percorre i km del giro nel minor tempo possibile.
Un esempio stupido: se per un concorso mi preparo al meglio ma a vincere è un "somaro" fortunello, al somaro fortunello spetterà il posto.

Comunque grande Damiano

Giusto, si dice così, a prescindere dal risultato.

Noto un leggero "scazzo" in casa Ineos.
Tra le dichiarazioni di Tosatto e il body language di Bernal.
Un po' di maretta interna o cosa?

barrylyndon ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:06 C'e' qualcuno qui dentro che ha ancora l'ardire di paragonare il Giro alla Vuelta(e anche al Tour,aggiungo)...?
Tappa bellissima per un vincitore stupendo...di tappa e anche del Giro..

In genere si nascondono nei finali del Giro, ricompaiono per dire che Roglic e Pogacar al Giro non c'erano

ciclistapazzo ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:23

Winter ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:18

Steven ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:14 Caruso può tranquillamente dare 6 secondi al km a Crono a bernal.

Anche otto

Anche dodici, Caruso si sa che è più forte di Ganna a crono.

Alle olimpiadi ganna riserva
Caruso titolare

Merlozoro ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:26 Noto un leggero "scazzo" in casa Ineos.
Tra le dichiarazioni di Tosatto e il body language di Bernal.
Un po' di maretta interna o cosa?

Che ha detto Tosatto ?

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:08

Tour de Berghem ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:05 Fantastico Caruso.
Finalmente smetteranno di rompere le balle quelli che dicono che sa vincere solo alla Coppi e Bartali.

Faccio notare che Caruso alla sua prima vera esperienza da leader di una squadra ha ottenuto un risultato più buono rispetto al miglior risultato di sempre di Landa (un 3° posto)

A voler essere precisi, nel 2014 e 2015 lui era capitano: 8o alla Vuelta, 9o al Giro. Dopo queste esperienze ha preferito iniziare a correre per i capitani, scelta a mio avviso comprensibile. Solo quest'anno ha dimostrato di valere un podio, forse avrà qualche rimpianto, ma non ricordo altri momenti in cui era così devastante. Penso abbia la forma della vita, oppure come il Pozzo ha raggiunto la maturazione tardi (e con migliori risultati).

Merlozoro ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:26 Noto un leggero "scazzo" in casa Ineos.
Tra le dichiarazioni di Tosatto e il body language di Bernal.
Un po' di maretta interna o cosa?

Hanno vinto il Giro con Bernal grazie alla squadra, se scazzano questi

Quando Caruso diceva che il suo massimo era 6°-7° posto
Davvero grandissimo!

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:27

barrylyndon ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:06 C'e' qualcuno qui dentro che ha ancora l'ardire di paragonare il Giro alla Vuelta(e anche al Tour,aggiungo)...?
Tappa bellissima per un vincitore stupendo...di tappa e anche del Giro..

In genere si nascondono nei finali del Giro, ricompaiono per dire che Roglic e Pogacar al Giro non c'erano

Tra un po' di mesi "eh ma il livello al Giro era basso, è arrivato sul podio Caruso!"...

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:28

Merlozoro ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:26 Noto un leggero "scazzo" in casa Ineos.
Tra le dichiarazioni di Tosatto e il body language di Bernal.
Un po' di maretta interna o cosa?

Hanno vinto il Giro con Bernal grazie alla squadra, se scazzano questi

Infatti, hanno vinto salvo imprevisti che ovviamente non auguriamo ad Egan. Erano venuti al Giro per questo.

Erinnerung ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:30

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:27

barrylyndon ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 17:06 C'e' qualcuno qui dentro che ha ancora l'ardire di paragonare il Giro alla Vuelta(e anche al Tour,aggiungo)...?
Tappa bellissima per un vincitore stupendo...di tappa e anche del Giro..

In genere si nascondono nei finali del Giro, ricompaiono per dire che Roglic e Pogacar al Giro non c'erano

Tra un po' di mesi "eh ma il livello al Giro era basso, è arrivato sul podio Caruso!"...

e gli risponderemo con un grandissimo "sticazzi"