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Vedendo andare Kung mi sembra difficile perda.

Remco nella seconda parte è andato bene ma non benissimo, non mi sembra la sua migliore versione

Però è bastato

TheArchitect99 ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 16:04 Vedendo andare Kung mi sembra difficile perda.

Ritiro subito quello che ho detto

A 54 media solo ganna lo batte

Winter ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 16:07 A 54 media solo ganna lo batte

Comunque in Algarve i distacchi erano stati ben più ampi, non mi pare la miglior versione di Remco, ma senza Ganna e Van Aert è
sufficiente.

Per posizione e distacco la sorpresa è martinez

Bravo remco, ha tenuto duro e ha chiuso in crescendo con una bella reazione.
Mi sembra un buono step di crescita verso la vuelta.

Il Rohan Dennis della bassa ha fatto il suo.
Vince a cronometro e prende schiaffi in montagna.
Dai .... Siete vicini ad arrivarci anche voi

un Thomas in grande spolvero, prendere solo 3" da Remco e mettersi dietro Kung è un super prova, deve essere nella sua forma migliore.
Sarebbe stato interessante il confronto con Vlasov, che quando è stato costretto al ritiro aveva 7 secondi su Thomas e alla luce di questa crono non sarebbe stato semplice nemmeno per lui.

Un Mister G bello in palla...lo aspetto sul pavé assieme a Tadej

Bentornato pure a Bobbone Jungels

aitutaki1 ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 16:15 Per posizione e distacco la sorpresa è martinez

?? Il colombiano va più che bene a crono

beppesaronni ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 14:07 Tutto giusto
Tranne tortu che basterebbe owens

10 e 2 manuale è più o meno 10"44 elettronico...

Luca90 ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 16:44

aitutaki1 ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 16:15 Per posizione e distacco la sorpresa è martinez

?? Il colombiano va più che bene a crono

Tra l altro nasce cronoman e inseguitore

Ma alla fine secondo voi chi sarà il capitano designato della INEOS al Tour ?

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 16:52 Ma alla fine secondo voi chi sarà il capitano designato della INEOS al Tour ?

Per me Dani Martinez

Luca90 ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 16:44

aitutaki1 ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 16:15 Per posizione e distacco la sorpresa è martinez

?? Il colombiano va più che bene a crono

Però è risalito da ottavo nella prima parte a quarto, se vogliamo è il primo dei non cronoman
a giudicare dalla prima tappa ha finito lo svizzera meglio di come lo aveva cominciato.

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 16:52 Ma alla fine secondo voi chi sarà il capitano designato della INEOS al Tour ?

con la presenza in gara di Pogacar è un falso problema.
Chi sarà in grado di limitare meglio i danni, diventerà il capitano della squadra.

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 16:52 Ma alla fine secondo voi chi sarà il capitano designato della INEOS al Tour ?

Dopo sto Svizzera tuteleranno Thomas ma alla fine il migliore in classifica per me sarà Martinez

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 16:52 Ma alla fine secondo voi chi sarà il capitano designato della INEOS al Tour ?

Secondo me è da porre in via diversa. Come sarà composta la Ineos al Tour? Ha senso portare 4/5 mezze punte- oltre ai 3 dello Svizzera anche Tao dopo il Delfinato penso sia rientato prepotentemente in gioco- lasciando a casa gente come Hayter che sarebbe, con questo percorso, il favorito per la maglia verde? Ad oggi non so proprio che ottetto porteranno.

max ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 17:04

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 16:52 Ma alla fine secondo voi chi sarà il capitano designato della INEOS al Tour ?

con la presenza in gara di Pogacar è un falso problema.
Chi sarà in grado di limitare meglio i danni, diventerà il capitano della squadra.

esagerato....mica Pogi è il dio in terra.

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 16:52 Ma alla fine secondo voi chi sarà il capitano designato della INEOS al Tour ?

Non e' tanto alto.

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 16:52 Ma alla fine secondo voi chi sarà il capitano designato della INEOS al Tour ?

all'inizio thomas

poi sarà la strada che deciderà

fossi la INEOS gli 8 che porterei al tour sarebbero:
ganna dunbar hayter carlos rodriguez dani martinez van baarle fraile e amador

Luca90 ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 17:56 fossi la INEOS gli 8 che porterei al tour sarebbero:
ganna dunbar hayter carlos rodriguez dani martinez van baarle fraile e amador

Sì vabbè, non Thomas?

StipemdioXTutti ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 18:04

Luca90 ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 17:56 fossi la INEOS gli 8 che porterei al tour sarebbero:
ganna dunbar hayter carlos rodriguez dani martinez van baarle fraile e amador

Sì vabbè, non Thomas?

Non sarei sorpreso se g.Thomas avesse puntato tutto sul giro di svizzera... negli ultimi 2 anni nelle corse a tappe di una settimana è stato ancora super competitivo ma al tour lo scorso anno non è stato un fattore anzi... io non lo porterei...

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 16:44

beppesaronni ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 14:07 Tutto giusto
Tranne tortu che basterebbe owens

10 e 2 manuale è più o meno 10"44 elettronico...

Verissimo. Solo che lo faceva su piste di terra

Mario Rossi ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 17:14 lasciando a casa gente come Hayter che sarebbe, con questo percorso, il favorito per la maglia verde? Ad oggi non so proprio che ottetto porteranno.

Ma la maglia verde..conta pochissimo
È molto più popolare quella a pois per esempio

Mario Rossi ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 17:14

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 16:52 Ma alla fine secondo voi chi sarà il capitano designato della INEOS al Tour ?

Secondo me è da porre in via diversa. Come sarà composta la Ineos al Tour? Ha senso portare 4/5 mezze punte- oltre ai 3 dello Svizzera anche Tao dopo il Delfinato penso sia rientato prepotentemente in gioco- lasciando a casa gente come Hayter che sarebbe, con questo percorso, il favorito per la maglia verde? Ad oggi non so proprio che ottetto porteranno.

Hayter è giovane e non ha mai fatto un grande giro, ma è ora di iniziare. Sarebbe stato logico farlo esordire al Giro, però han preferito puntare tutto su Carapaz. Visto che sarà difficile per la Ineos salire sul podio a Parigi, avrebbe senso portarlo per le tappe. Non gli farei perdere tempo dietro ad una maglia verde che può ottenere solo con la debacle di Van Aert e di qualche velocista

beppesaronni ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 18:18

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 16:44

beppesaronni ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 14:07 Tutto giusto
Tranne tortu che basterebbe owens

10 e 2 manuale è più o meno 10"44 elettronico...

Verissimo. Solo che lo faceva su piste di terra

La pista non ti da 5 metri di vantaggio in 10 secondi

Winter ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 18:21

Mario Rossi ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 17:14 lasciando a casa gente come Hayter che sarebbe, con questo percorso, il favorito per la maglia verde? Ad oggi non so proprio che ottetto porteranno.

Ma la maglia verde..conta pochissimo
È molto più popolare quella a pois per esempio

In Francia forse, per il resto hanno lo stesso valore. Finisci sul podio a Parigi e tutti ci tengono. Alla verde puntano tutti i top velocisti però, alla pois solo i fuggitivi o ogni tanto il beniamino francese di turno

Luca90 ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 18:08

StipemdioXTutti ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 18:04

Luca90 ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 17:56 fossi la INEOS gli 8 che porterei al tour sarebbero:
ganna dunbar hayter carlos rodriguez dani martinez van baarle fraile e amador

Sì vabbè, non Thomas?

Non sarei sorpreso se g.Thomas avesse puntato tutto sul giro di svizzera... negli ultimi 2 anni nelle corse a tappe di una settimana è stato ancora super competitivo ma al tour lo scorso anno non è stato un fattore anzi... io non lo porterei...

Invece loro un po' più lucidamente lo portano.. nessuno punta tutto sul giro di svizzera daje poi oh mica dico che distruggerà Pogacar, ma addirittura non portarlo neanche sarebbe folle con le alternative che hanno

Il problema per la Ineos non sta tanto in che gente portare quanto nel decidere come correre.

Mario Rossi ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 17:14

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 16:52 Ma alla fine secondo voi chi sarà il capitano designato della INEOS al Tour ?

Secondo me è da porre in via diversa. Come sarà composta la Ineos al Tour? Ha senso portare 4/5 mezze punte- oltre ai 3 dello Svizzera anche Tao dopo il Delfinato penso sia rientato prepotentemente in gioco- lasciando a casa gente come Hayter che sarebbe, con questo percorso, il favorito per la maglia verde? Ad oggi non so proprio che ottetto porteranno.

Tao rientrato in gioco? Ha preso schiaffoni sia in Norvegia che al Delfinato, dove lo vedi in gioco?
Posso essere d'accordo su Hayter, premesso che il favorito per la maglia verde non credo proprio sia lui ma Van Aert con piste di distanza sugli altri.

Primo86 ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 18:52 Il problema per la Ineos non sta tanto in che gente portare quanto nel decidere come correre.

Sarebbe bello vederli correre come in primavera, con autorità ma non con supponenza. Però bisogna avere il talento per farlo, e li siamo ancora indietro rispetto ai pesi massimi.
A me piacerebbe che buttassero subito nella mischia Sheffield, Turner e Plapp piuttosto che vedere il solito treno che sbanda dietro al capitano di turno.

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 18:36

beppesaronni ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 18:18

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 16:44

10 e 2 manuale è più o meno 10"44 elettronico...

Verissimo. Solo che lo faceva su piste di terra

La pista non ti da 5 metri di vantaggio in 10 secondi

Il vantaggio più grande lo fanno le scarpe. Così com'era su Taraflex e scarpe odierne Owens faceva 10 netti facile, Bob Hayes che fece la finale di Tokio su pista in carbonella con due scarpe diverse anche nella misura perché non si trovavano le sue facendo 10 netti con crono elettrico si metteva in saccoccia anche Bolt.

Primo86 ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 18:52 Il problema per la Ineos non sta tanto in che gente portare quanto nel decidere come correre.

Ovviamente vista la concorrenza e l'assenza di Bernal, deve correre con tante punte, rinunciando magari a qualche passistone da treno. Ganna , Kwiato e Dylan bastano e avanzano:

A.Yates
Gog
Martinez
Thomas
Pidcock
Ganna
Kwiato (o Castro)
Dylan

Ci sarebbe invero anche Fraile...


Comunque le punte saranno i primi 5 corridori della lista

Luca90 ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 17:56 fossi la INEOS gli 8 che porterei al tour sarebbero:
ganna dunbar hayter carlos rodriguez dani martinez van baarle fraile e amador

Dunbar, Fraile e Amador convincono zero. E pure su Rodriguez avrei qualcosa da ridire

udra ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 18:55
Tao rientrato in gioco? Ha preso schiaffoni sia in Norvegia che al Delfinato, dove lo vedi in gioco?
Posso essere d'accordo su Hayter, premesso che il favorito per la maglia verde non credo proprio sia lui ma Van Aert con piste di distanza sugli altri.

Non lo so. Per la prima volta dal Giro ha rifatto top 10 in una corsa importante. Poi lo vedo abbastanza in ripresa, sempre tenendo conto che sembra un corridore umorale. Cioè, viste le alternative-paradossalmente se va male nessuno è in grado di garantire una top 10- e visto che quest'anno paradossalmente i "Carneadi del 2020" si stanno riconfermando, e che sembra al Delfinato essere in crescita una chance gliela darei.

Il mio discorso su Hayter è un auspicio. Secondo me, se i Jumbo hanno la gialla/"la vedono", alla 13/14 tappa o Wout ha già la sicurezza di avere la verde in cassaforte o non lo mandano in fuga. Considerando che, visto il percorso, se c'è del vento di volate "pure" ce ne saranno 2/3 più Parigi, uno come Hayter, se lì limita i danni la può vincere. Anche perchè è l'unico modo, per lo squadrone britannico, di mandarne uno sul podio di Parigi. Magari mi sbaglio, ma ne vedo tanti che il podio lo possono prendere più facilmente in GC.

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 18:41

Winter ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 18:21

Mario Rossi ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 17:14 lasciando a casa gente come Hayter che sarebbe, con questo percorso, il favorito per la maglia verde? Ad oggi non so proprio che ottetto porteranno.

Ma la maglia verde..conta pochissimo
È molto più popolare quella a pois per esempio

In Francia forse, per il resto hanno lo stesso valore. Finisci sul podio a Parigi e tutti ci tengono. Alla verde puntano tutti i top velocisti però, alla pois solo i fuggitivi o ogni tanto il beniamino francese di turno

Tanto la pois la rivincerà Pogi con tutti gli arrivi in salita che ci sono

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 17:23 esagerato....mica Pogi è il dio in terra.

Nelle ultime 9 corse a tappe(sia GT che di una settimana) che ha corso, il suo score è 8 vittorie e un 3° posto.
Nessuno è imbattibile, ma nelle corse a tappe raramente si è visto un ruolino di marcia simile.

Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 18:59

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 18:36

beppesaronni ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 18:18

Verissimo. Solo che lo faceva su piste di terra

La pista non ti da 5 metri di vantaggio in 10 secondi

Il vantaggio più grande lo fanno le scarpe. Così com'era su Taraflex e scarpe odierne Owens faceva 10 netti facile, Bob Hayes che fece la finale di Tokio su pista in carbonella con due scarpe diverse anche nella misura perché non si trovavano le sue facendo 10 netti con crono elettrico si metteva in saccoccia anche Bolt.

Esageri, Anche su Hayes, sono sempre 5 metri di differenza in 10 secondi , Le scarpe e la pista non ti fanno guadagnare mezzo metro al secondo .

Winter ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 16:07 A 54 media solo ganna lo batte

Forse ma anche se fosse il fuoriclasse piemontese facendo solo quello dovrebbe SEMPRE vincere.

max ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 19:24

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 17:23 esagerato....mica Pogi è il dio in terra.

Nelle ultime 9 corse a tappe(sia GT che di una settimana) che ha corso, il suo score è 8 vittorie e un 3° posto.
Nessuno è imbattibile, ma nelle corse a tappe raramente si è visto un ruolino di marcia simile.

Non gli è mai andato storto nulla però.

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 19:29

max ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 19:24

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 17:23 esagerato....mica Pogi è il dio in terra.

Nelle ultime 9 corse a tappe(sia GT che di una settimana) che ha corso, il suo score è 8 vittorie e un 3° posto.
Nessuno è imbattibile, ma nelle corse a tappe raramente si è visto un ruolino di marcia simile.

Non gli è mai andato storto nulla però.

In realtà si, nel 2020 perse 1'21" perché foró quando era già all'interno del ventaglio decisivo

Walter_White ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 19:42

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 19:29

max ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 19:24

Nelle ultime 9 corse a tappe(sia GT che di una settimana) che ha corso, il suo score è 8 vittorie e un 3° posto.
Nessuno è imbattibile, ma nelle corse a tappe raramente si è visto un ruolino di marcia simile.

Non gli è mai andato storto nulla però.

In realtà si, nel 2020 perse 1'21" perché foró quando era già all'interno del ventaglio decisivo

Lo vuoi paragonare a quello che è successo a TUTTI gli altri?

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 20:49

Walter_White ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 19:42

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 19:29
Non gli è mai andato storto nulla però.

In realtà si, nel 2020 perse 1'21" perché foró quando era già all'interno del ventaglio decisivo

Lo vuoi paragonare a quello che è successo a TUTTI gli altri?

Cosa? Che sono stati travolti da un uragano proveniente dalla Slovenia durante la penultima tappa?

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 20:49 Lo vuoi paragonare a quello che è successo a TUTTI gli altri?

E che sarebbe successo a TUTTI gli altri in quel Tour?
Altrimenti introduciamo un malus caduta o foratura per Pogacar da giocare per il secondo in classifica, tipo che si fa entrare in corsa Theo Bos per buttarlo sull'asfalto, così andiamo in pari e invece di prendere 5 minuti arrivano a 6 minuti.

udra ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 21:54

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 20:49 Lo vuoi paragonare a quello che è successo a TUTTI gli altri?

E che sarebbe successo a TUTTI gli altri in quel Tour?
Altrimenti introduciamo un malus caduta o foratura per Pogacar da giocare per il secondo in classifica, tipo che si fa entrare in corsa Theo Bos per buttarlo sull'asfalto, così andiamo in pari e invece di prendere 5 minuti arrivano a 6 minuti.

Non in quel Tour, nelle varie corse a tappe.
Pogi è fortissimo ma per ora è anche fortunato come Gastone Paperone

Kung ha fatto un dietro moto tutta la tappa.
Mah!
La devono piantare di stare a 70/80 mt dal corridore.

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 22:17

udra ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 21:54

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 19 giugno 2022, 20:49 Lo vuoi paragonare a quello che è successo a TUTTI gli altri?

E che sarebbe successo a TUTTI gli altri in quel Tour?
Altrimenti introduciamo un malus caduta o foratura per Pogacar da giocare per il secondo in classifica, tipo che si fa entrare in corsa Theo Bos per buttarlo sull'asfalto, così andiamo in pari e invece di prendere 5 minuti arrivano a 6 minuti.

Non in quel Tour, nelle varie corse a tappe.
Pogi è fortissimo ma per ora è anche fortunato come Gastone Paperone

Così fortunato che ha perso una Liegi perché Alapahilippe ha ostacolato lui e Hirsci. In più stare in piedi mentre gli altri cadono non penso sia questione di fortuna, tanto che alle Strade Bianche è andato giù anche lui prima di attaccare.

Suvvia diciamo le cose come stanno, vince perché è mostruosamente più forte degli avversari, tanto che manco la sfiga (vedasi ventaglio citato) lo ha fermato.