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In ogni modo,noto un certo disinteresse per Vlasov..per me adesso non parte dietro a Vingegaard..anche perche' ha una squadra molto forte..e lui stesso sembra molto ma molto convinto e convincente.
Direi allo stato attuale:
Pogacar
dietro la coppia Vlasov Vingegaard
come terze opzioni gli Ineos,Mas,Caruso, ecc.ecc.
Con il rientro nei giochi di Roglic nel caso di una magata tattico atletica..
Difficile ma non impssibile..

barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 23:26 In ogni modo,noto un certo disinteresse per Vlasov..per me adesso non parte dietro a Vingegaard..anche perche' ha una squadra molto forte..e lui stesso sembra molto ma molto convinto e convincente.
Direi allo stato attuale:
Pogacar
dietro la coppia Vlasov Vingegaard
come terze opzioni gli Ineos,Mas,Caruso, ecc.ecc.
Con il rientro nei giochi di Roglic nel caso di una magata tattico atletica..
Difficile ma non impssibile..

Vlasov a mio giudizio è da podio

barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 23:26 In ogni modo,noto un certo disinteresse per Vlasov..per me adesso non parte dietro a Vingegaard..anche perche' ha una squadra molto forte..e lui stesso sembra molto ma molto convinto e convincente.
Direi allo stato attuale:
Pogacar
dietro la coppia Vlasov Vingegaard
come terze opzioni gli Ineos,Mas,Caruso, ecc.ecc.
Con il rientro nei giochi di Roglic nel caso di una magata tattico atletica..
Difficile ma non impssibile..

Vlasov è da podio. In questo momento lo vedo come terzo, dietro ovviamente a Pogacar e poi anche a Vingegaard. Oggi la Bora non ho capito cosa ha fatto. Fino ad un certo punto sono stati perfetti, veramente bravi. Poi, dopo che son andati via Stuyven e Pogacar, si sono fermati. Eppure nel gruppo di circa 45 corridori regolato da Philipsen c'erano ben tre compagni di Vlasov: Konrad, Schachmann e Politt.

barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 23:26 In ogni modo,noto un certo disinteresse per Vlasov..per me adesso non parte dietro a Vingegaard..anche perche' ha una squadra molto forte..e lui stesso sembra molto ma molto convinto e convincente.
Direi allo stato attuale:
Pogacar
dietro la coppia Vlasov Vingegaard
come terze opzioni gli Ineos,Mas,Caruso, ecc.ecc.
Con il rientro nei giochi di Roglic nel caso di una magata tattico atletica..
Difficile ma non impssibile..

Dietro pogacar se la giocano un po' tutti

Avviato a rialzarsi mollando la Maglia Gialla, Van Aert trova sulla sua strada i due capitani che si staccano, deve riprendere lo sforzo per aiutarli, salva il Tour di uno dei due e come effetto collaterale non cercato conserva la Maglia Gialla. Questo è un corridore che vive in una dimensione diversa da tutto il resto del gruppo (tranne uno). Io spero che riesca a mettere insieme anche dei risultati che testimonino la sua grandezza ai posteri, perché per ora non c'è corrispondenza tra la sensazione di dominio che trasmette e il suo palmares. Deve incasellare un 2011 alla Gilbert, può portare a casa 3-4 Monumento in un anno, voglio qualcosa di concretamente epico da lui

Quoto tutto, aggiungo che MVDP è il suo antagonista, quindi più che qualcosa dovrà spartirselo con lui. Più completo e uomo squadra alla bisogna Van Art.

Beppugrillo ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 8:15 Avviato a rialzarsi mollando la Maglia Gialla, Van Aert trova sulla sua strada i due capitani che si staccano, deve riprendere lo sforzo per aiutarli, salva il Tour di uno dei due e come effetto collaterale non cercato conserva la Maglia Gialla. Questo è un corridore che vive in una dimensione diversa da tutto il resto del gruppo (tranne uno). Io spero che riesca a mettere insieme anche dei risultati che testimonino la sua grandezza ai posteri, perché per ora non c'è corrispondenza tra la sensazione di dominio che trasmette e il suo palmares. Deve incasellare un 2011 alla Gilbert, può portare a casa 3-4 Monumento in un anno, voglio qualcosa di concretamente epico da lui

Lo spero anch'io

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 22:46 Bettiol alla UAE prossimo anno?

E0 un dubbio che ho da mesi,ma ieri sembra aver dato conferma.......gia' nelle interviste di primavera spendeva grandi lodi su Pogacar come fosse un suo compagno di squadra

UribeZubia ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 20:11
Pafer1 ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 20:06
UribeZubia ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 19:37

Chi sono i due corridori che cadono ?
Il Bora e' Van Poppel.
Si nota anche Gogl, che con questa caduta si e' rotto clavicola e bacino.
Mamma mia !

Per Oss invece frattura di vertebra cervicale

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 0:02
barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 23:26 In ogni modo,noto un certo disinteresse per Vlasov..per me adesso non parte dietro a Vingegaard..anche perche' ha una squadra molto forte..e lui stesso sembra molto ma molto convinto e convincente.
Direi allo stato attuale:
Pogacar
dietro la coppia Vlasov Vingegaard
come terze opzioni gli Ineos,Mas,Caruso, ecc.ecc.
Con il rientro nei giochi di Roglic nel caso di una magata tattico atletica..
Difficile ma non impssibile..
Vlasov è da podio. In questo momento lo vedo come terzo, dietro ovviamente a Pogacar e poi anche a Vingegaard. Oggi la Bora non ho capito cosa ha fatto. Fino ad un certo punto sono stati perfetti, veramente bravi. Poi, dopo che son andati via Stuyven e Pogacar, si sono fermati. Eppure nel gruppo di circa 45 corridori regolato da Philipsen c'erano ben tre compagni di Vlasov: Konrad, Schachmann e Politt.

Avevano già tirato tantissimo e non ce la facevano più. Potevano sfinirsi o attendere il treno Van Aert - Laporte (miglior gregario del Tour), hanno scelto la seconda

jan80 ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 9:37
Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 22:46 Bettiol alla UAE prossimo anno?

E0 un dubbio che ho da mesi,ma ieri sembra aver dato conferma.......gia' nelle interviste di primavera spendeva grandi lodi su Pogacar come fosse un suo compagno di squadra

Ha ancora un anno di contratto con la EF. Ardila e Van Huffel non vestirono mai la maglia della Discovery.

Beppugrillo ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 8:15 Avviato a rialzarsi mollando la Maglia Gialla, Van Aert trova sulla sua strada i due capitani che si staccano, deve riprendere lo sforzo per aiutarli, salva il Tour di uno dei due e come effetto collaterale non cercato conserva la Maglia Gialla. Questo è un corridore che vive in una dimensione diversa da tutto il resto del gruppo (tranne uno). Io spero che riesca a mettere insieme anche dei risultati che testimonino la sua grandezza ai posteri, perché per ora non c'è corrispondenza tra la sensazione di dominio che trasmette e il suo palmares. Deve incasellare un 2011 alla Gilbert, può portare a casa 3-4 Monumento in un anno, voglio qualcosa di concretamente epico da lui

Condivido tutto. Per fortuna ha ancora un bel pò di tempo a disposizione per mettere su un palmares all'altezza di quella sensazione di dominio che in molte corse (cioè, praticamente in ogni corsa che disputa) ci trasmette. Ho 37 anni ed un corridore 'totale' come lui non l'avevo mai visto, ne pensavo di poterlo mai vedere fino a 3-4 anni fa. Pensavo che fosse ormai solo una roba del passato.

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 9:40
UribeZubia ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 20:11
Pafer1 ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 20:06

Il Bora e' Van Poppel.
Si nota anche Gogl, che con questa caduta si e' rotto clavicola e bacino.
Mamma mia !
Per Oss invece frattura di vertebra cervicale

Povero Daniel

mi dispiace molto

Ennesima figura un po' così dell'ammiraglia Jumbo:

Immagine

Una volta, quando non c'erano le radioline ed i DS non giocavano a PCM, in tappe del genere accanto al capitano c'era un gregario della sua stessa "misura", meglio se esperto, che in caso di necessità gli passava immediatamente la bici. Dopo il problema che ha avuto, Vigegaard si è fatto prendere dal panico (per sua stessa ammissione poteva rimettere a posto la catena da solo) ed ha scambiato la bici con Van Hooydonck, non proprio un mingherlino:
https://www.wielerflits.nl/nieuws/jonas ... in-paniek/

Almeno metà del ritardo Vingegaard l'ha accumulato scambiando la bici con il gregario sbagliato.
Si è dovuto fermare due volte, e il pezzo in mezzo l'ha fatto pedalando fuori sella perché la bici era troppo alta e troppo lunga.

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 9:40
UribeZubia ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 20:11
Pafer1 ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 20:06

Il Bora e' Van Poppel.
Si nota anche Gogl, che con questa caduta si e' rotto clavicola e bacino.
Mamma mia !
Per Oss invece frattura di vertebra cervicale

Porca puttana !

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 9:40
UribeZubia ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 20:11
Pafer1 ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 20:06

Il Bora e' Van Poppel.
Si nota anche Gogl, che con questa caduta si e' rotto clavicola e bacino.
Mamma mia !
Per Oss invece frattura di vertebra cervicale

Ormai è evidente che ci sia un problema con il pubblico, sempre più in cerca di protagonismo e sempre meno attento alla corsa. L'anno scorso fu quella cretina col cartello Opì Omì, questa volta è il turno dell'idiota che stava col telefonino in mano a filmare i corridori. Ora, se il cartello è un caso più raro, quello degli smartphone è un problema ben più evidente perchè vedo sempre più persone che al passaggio dei corridori, presi dalla voglia di avere un video di 'produzione propria', perdono di vista la corsa e non si rendono conto che i corridori gli stanno andando addosso (o meglio, che si son messi in mezzo alla strada, laddove non dovrebbe starci nessuno).

In tutto questo, ok Roglic è sfigato ma non è che se la va anche a cercare? Grandissimo corridore però gliene capita sempre una...Il racconto di ieri: https://lamansardadilucio.com/2022/07/0 ... a-i-danni/

Wva si merita un monumento nella storia del Tour,soltanto per questa settimana

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 11:43
Walter_White ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 9:40
UribeZubia ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 20:11

Mamma mia !
Per Oss invece frattura di vertebra cervicale
Ormai è evidente che ci sia un problema con il pubblico, sempre più in cerca di protagonismo e sempre meno attento alla corsa. L'anno scorso fu quella cretina col cartello Opì Omì, questa volta è il turno dell'idiota che stava col telefonino in mano a filmare i corridori. Ora, se il cartello è un caso più raro, quello degli smartphone è un problema ben più evidente perchè vedo sempre più persone che al passaggio dei corridori, presi dalla voglia di avere un video di 'produzione propria', perdono di vista la corsa e non si rendono conto che i corridori gli stanno andando addosso (o meglio, che si son messi in mezzo alla strada, laddove non dovrebbe starci nessuno).

Però stavolta non è colpa del tifoso
È ai bordi della strada
Come con i corridori precedenti

Ma davvero alcuni di voi mi vorrebbero togliere il pavé al Tour anche quella volta ogni 4-5 anni che abbiamo la grazia di averlo? Vi odio!

Roglic è mica caduto sul pavé (come Froome 2014); dopodiché sul pavé è caduta pure gente che sulle pietre ci sa andare eccome, altri se la sono cavata, Pogacar ha avuto un'occasione per attaccare, abbiamo visto una tappa in cui sono successe tante cose e che ci ha tenuti avvinti per almeno tre ore alla tv. Anche se poi alla fine è cambiato poco per la maggior parte dei protagonisti.

Concordo che su un terreno del genere aumenti la casualità e quindi l'entropia, ma è un male per il Tour? Roglic a 3' non avrà la possibilità di attaccare a sorpresa/da lontano per rientrare in classifica? O'Connor non potrà proporre qualcuna delle sue fughe per ripetere il bel piazzamento del 2021? E le grandi fatiche di ieri, fisiche e mentali, non presenteranno il conto prima o poi?

Riguardando la caduta di Oss, forse ASO avrebbe dovuto transennare i settori in pavé. Ci pensino per la prossima occasione sulle pietre.

Admin ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 13:03
Riguardando la caduta di Oss, forse ASO avrebbe dovuto transennare i settori in pavé. Ci pensino per la prossima occasione sulle pietre.

(Una bella transennatura in balle di fieno, direi...)

Admin ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 13:03 Ma davvero alcuni di voi mi vorrebbero togliere il pavé al Tour anche quella volta ogni 4-5 anni che abbiamo la grazia di averlo? Vi odio!

Roglic è mica caduto sul pavé (come Froome 2014); dopodiché sul pavé è caduta pure gente che sulle pietre ci sa andare eccome, altri se la sono cavata, Pogacar ha avuto un'occasione per attaccare, abbiamo visto una tappa in cui sono successe tante cose e che ci ha tenuti avvinti per almeno tre ore alla tv. Anche se poi alla fine è cambiato poco per la maggior parte dei protagonisti.

Concordo che su un terreno del genere aumenti la casualità e quindi l'entropia, ma è un male per il Tour? Roglic a 3' non avrà la possibilità di attaccare a sorpresa/da lontano per rientrare in classifica? O'Connor non potrà proporre qualcuna delle sue fughe per ripetere il bel piazzamento del 2021? E le grandi fatiche di ieri, fisiche e mentali, non presenteranno il conto prima o poi?

Riguardando la caduta di Oss, forse ASO avrebbe dovuto transennare i settori in pavé. Ci pensino per la prossima occasione sulle pietre.

Pienamente d'accordo. Certo la tappa del 2014 fu più spettacolare ma anche gli sterrati al Giro non hanno più regalato una tappa come quella del 2010. Ma ben vengano queste tappe, anche più di frequente fosse per me.

Oltretutto durante il Giro in molti volevano un percorso dei Gt con meno salite e più tappe adatte ai corridori da classiche e poi quando ci sono ci si lamenta.

Ovviamente anche a me fa girare le scatole perdere protagonisti per le cadute, ma mi pare che sia successo anche l'anno scorso e senza pavé.

Winter ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 13:00
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 11:43
Walter_White ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 9:40

Per Oss invece frattura di vertebra cervicale
Ormai è evidente che ci sia un problema con il pubblico, sempre più in cerca di protagonismo e sempre meno attento alla corsa. L'anno scorso fu quella cretina col cartello Opì Omì, questa volta è il turno dell'idiota che stava col telefonino in mano a filmare i corridori. Ora, se il cartello è un caso più raro, quello degli smartphone è un problema ben più evidente perchè vedo sempre più persone che al passaggio dei corridori, presi dalla voglia di avere un video di 'produzione propria', perdono di vista la corsa e non si rendono conto che i corridori gli stanno andando addosso (o meglio, che si son messi in mezzo alla strada, laddove non dovrebbe starci nessuno).
Però stavolta non è colpa del tifoso
È ai bordi della strada
Come con i corridori precedenti

Non è proprio come dici tu. Il tifoso ha i piedi a bordo strada, ma è ricurvo in avanti e con la mano che regge lo smartphone che sporge in avanti. Se fosse stato bello dritto, stai sicuro che la caduta non sarebbe avvenuta. Parliamo di stradine larghe un paio di metri non di viali a 2 corsie. Se ora i corridori devono pure chiedere il pemesso al tipo che fa il video con lo smartphone, abbiamo finito.

Dubito che Roglic con una spalla lussata possa andare chissà dove, a meno che non sia lussata come quella di Contador nel 2015

Comunque rimango del mio parere, ci sono altri modi per dinamitare la classifica che non una tappa dove i distacchi maggiori sono stati creati da forature e cadute.
Se vogliono fare le cose sul serio a questo punto che mettano la Foresta o il Carrefour de l'Arbre

udra ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 13:16 Dubito che Roglic con una spalla lussata possa andare chissà dove, a meno che non sia lussata come quella di Contador nel 2015
Comunque rimango del mio parere, ci sono altri modi per dinamitare la classifica che non una tappa dove i distacchi maggiori sono stati creati da forature e cadute.
Se vogliono fare le cose sul serio a questo punto che mettano la Foresta o il Carrefour de l'Arbre

Vabbè, però Roglic non fa testo. Sta sempre a terra.

udra ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 13:16 Dubito che Roglic con una spalla lussata possa andare chissà dove, a meno che non sia lussata come quella di Contador nel 2015
Comunque rimango del mio parere, ci sono altri modi per dinamitare la classifica che non una tappa dove i distacchi maggiori sono stati creati da forature e cadute.
Se vogliono fare le cose sul serio a questo punto che mettano la Foresta o il Carrefour de l'Arbre

Pienamente d'accordo.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 13:17 Vabbè, però Roglic non fa testo. Sta sempre a terra.

io credo che cadere troppo sia sempre una spia preoccupante per un corridore, sintomo di qualcosa che non quadra.
E Roglic effettivamente cade tantissimo: è caduto al Giro nella tappa di Civiglio, al Delfinato quando aveva la corsa in pugno nel 2020, alla Parigi Nizza dello scorso anno due volte, al Tour idem, alla Vuelta 2021 pure.
Ma ieri non ne ha colpe dai, è stato semplicemente sfigato.

udra ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 13:16 Dubito che Roglic con una spalla lussata possa andare chissà dove, a meno che non sia lussata come quella di Contador nel 2015
Comunque rimango del mio parere, ci sono altri modi per dinamitare la classifica che non una tappa dove i distacchi maggiori sono stati creati da forature e cadute.
Se vogliono fare le cose sul serio a questo punto che mettano la Foresta o il Carrefour de l'Arbre

Quella di Contador era una sublussazione, quindi meno grave, ma inventata solo per qualche ultras Aruiano o hater di vario genere.

Rimango del tuo parere anche io, anche sull'estremizzaziome che proponi nel finale

Per me i Grandi Giri sono corse riservate ai corridori più completi, e per completezza intendo il saper andare su ogni terreno (salita, tappe mosse, crono, sterrati, pavé) ma anche il fatto di evitare gli episodi “sfortunati” come cadute, problemi e ventagli.
Il pavé ogni 4-5 anni ci sta molto bene: se un corridore ritieni di non essere adatto a quel terreno si può concentrare sul Giro o sulla Vuelta….
Se poi il corridore in questione è Roglic a maggior ragione, visto che quello del 2020 penso fosse l’unico e ultimo treno disponibile per lui che, oltre ad essere sempre in terra, nel 2022 mi è parso anche in leggero calo dal punto di vista della prestazione in salita.

chinaski89 ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 13:31 Quella di Contador era una sublussazione, quindi meno grave, ma inventata solo per qualche ultras Aruiano o hater di vario genere.

Rimango del tuo parere anche io, anche sull'estremizzaziome che proponi nel finale

Lungi da me essere aruiano o robe simili, tantomeno hater, però il buon Pistolero mi è sempre sembrato molto scaltro e bravo nei mind games, e visto come andava pochi giorni dopo mantengo delle riserve sulla reale entità del dolore e via dicendo.
Chiudo OT.

nurseryman ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 21:30
Cthulhu ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 17:31
nurseryman ha scritto: ↑martedì 5 luglio 2022, 22:37

ma guarda che a sheffield ci ha provato ad andare dietro a quel nibali ma poverino è rimbalzato
Ergo.....
avrebbe perso comunque
Due dicasi due secondi.
al di la dei due secondi
nibali partì a 2 km dalla conclusione froome tentò di seguirlo ma non ci riuscì
d'altra parte riuscire a uscire da un gruppo lanciato per una volata non era facile allora come non è facile ora
ci vuole una condizione particolare
(ma nibali aveva una forma spettacolare )
a 200 mt dall'arrivo nibali si rialzò mostrando la maglia di campione italiano mentre dietro la volata per il secondo posto era lanciata
quindi i secondi magari erano anche di più
2° mi pare arrivò van avermat

È sempre di un'applicazione del teorema di Gerdamer o come si chiama...

Comunque i discorsi tipo se il mi' nonno aveva le ruote era un carretto non mi appassionano.
Quello che è certo è che tutte le volte ( non moltissime alla fine) che sono arrivati tutti e due alla fine di un GT Nibali è finito dietro e nemmeno di poco

Cthulhu ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 14:14
nurseryman ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 21:30
Cthulhu ha scritto: ↑mercoledì 6 luglio 2022, 17:31
Due dicasi due secondi.
al di la dei due secondi
nibali partì a 2 km dalla conclusione froome tentò di seguirlo ma non ci riuscì
d'altra parte riuscire a uscire da un gruppo lanciato per una volata non era facile allora come non è facile ora
ci vuole una condizione particolare
(ma nibali aveva una forma spettacolare )
a 200 mt dall'arrivo nibali si rialzò mostrando la maglia di campione italiano mentre dietro la volata per il secondo posto era lanciata
quindi i secondi magari erano anche di più
2° mi pare arrivò van avermat
È sempre di un'applicazione del teorema di Gerdamer o come si chiama...

Comunque i discorsi tipo se il mi' nonno aveva le ruote era un carretto non mi appassionano.
Quello che è certo è che tutte le volte ( non moltissime alla fine) che sono arrivati tutti e due alla fine di un GT Nibali è finito dietro e nemmeno di poco

Quindi per non essere considerato perdente in un duello basta ritirarsi?

udra ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 13:26
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 13:17 Vabbè, però Roglic non fa testo. Sta sempre a terra.
io credo che cadere troppo sia sempre una spia preoccupante per un corridore, sintomo di qualcosa che non quadra.
E Roglic effettivamente cade tantissimo: è caduto al Giro nella tappa di Civiglio, al Delfinato quando aveva la corsa in pugno nel 2020, alla Parigi Nizza dello scorso anno due volte, al Tour idem, alla Vuelta 2021 pure.
Ma ieri non ne ha colpe dai, è stato semplicemente sfigato.

Sono d'accordo. La mia era una battuta. In generale chi cade sempre ha qualche colpa, poi ci sono quelle volte che tu stai facendo tutto bene e ti buttano a terra. Ieri gli ha detto male (e qui entra quel fattore fortuna che esiste in tutti gli sport e in tutti in contesti della vita).

udra ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 13:16 Dubito che Roglic con una spalla lussata possa andare chissà dove, a meno che non sia lussata come quella di Contador nel 2015
Comunque rimango del mio parere, ci sono altri modi per dinamitare la classifica che non una tappa dove i distacchi maggiori sono stati creati da forature e cadute.
Se vogliono fare le cose sul serio a questo punto che mettano la Foresta o il Carrefour de l'Arbre

Giustissimo, che sia una Roubaix dimezzata, ma almeno due tratti a 5 stelle vanno messi. Anzi per bilanciare metterei anche una Liegina. Poi magari vince sempre Pogacar però gente come Roglic, Vlasov potrebbe avere terreno più adatto ai loro mezzi.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 13:16
Non è proprio come dici tu. Il tifoso ha i piedi a bordo strada, ma è ricurvo in avanti e con la mano che regge lo smartphone che sporge in avanti. Se fosse stato bello dritto, stai sicuro che la caduta non sarebbe avvenuta. Parliamo di stradine larghe un paio di metri non di viali a 2 corsie. Se ora i corridori devono pure chiedere il pemesso al tipo che fa il video con lo smartphone, abbiamo finito.

dai non scherzare
è una strada larga due metri , c'e' tutto lo spazio per passare
non centra niente con l'anno scorso
mi ricorda una roubaix dove sagan prese la giacca di un tifoso.. la colpa non era certo del tifoso
poi se non volete piu' i tifosi sulle strade

se al posto di stare ad un centimetro dal tifoso ma stava a 30 cm (non dico in mezzo alla strada) , la caduta non ci sarebbe stata

Admin ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 13:03
Riguardando la caduta di Oss, forse ASO avrebbe dovuto transennare i settori in pavé. Ci pensino per la prossima occasione sulle pietre.

se metti le transenne spariscono i tifosi (basta vedere gli ultimi km di tutte le salite..)
tra l'altro son stati molto civili

Winter ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 16:59
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 13:16
Non è proprio come dici tu. Il tifoso ha i piedi a bordo strada, ma è ricurvo in avanti e con la mano che regge lo smartphone che sporge in avanti. Se fosse stato bello dritto, stai sicuro che la caduta non sarebbe avvenuta. Parliamo di stradine larghe un paio di metri non di viali a 2 corsie. Se ora i corridori devono pure chiedere il pemesso al tipo che fa il video con lo smartphone, abbiamo finito.
dai non scherzare
è una strada larga due metri , c'e' tutto lo spazio per passare
non centra niente con l'anno scorso
mi ricorda una roubaix dove sagan prese la giacca di un tifoso.. la colpa non era certo del tifoso
poi se non volete piu' i tifosi sulle strade

se al posto di stare ad un centimetro dal tifoso ma stava a 30 cm (non dico in mezzo alla strada) , la caduta non ci sarebbe stata

No Winter, non sto scherzando. Sto dicendo quello che ho visto. Siamo all'uscita di una curva e sul pavè e i corridori non devono correre in punta di piedi per evitare di colpire il tifoso chinato in avanti per fare la foto con lo smartphone. I tifosi sono fondamentali per il ciclismo, ma devono pure saperci stare a bordo strada.

Winter ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 17:00
Admin ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 13:03
Riguardando la caduta di Oss, forse ASO avrebbe dovuto transennare i settori in pavé. Ci pensino per la prossima occasione sulle pietre.
se metti le transenne spariscono i tifosi (basta vedere gli ultimi km di tutte le salite..)
tra l'altro son stati molto civili

Infatti in Danimarca i tifosi non c'erano. Ma perchè ti ostini a difendere delle robe indifendibili??

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 17:11
Winter ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 17:00
Admin ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 13:03
Riguardando la caduta di Oss, forse ASO avrebbe dovuto transennare i settori in pavé. Ci pensino per la prossima occasione sulle pietre.
se metti le transenne spariscono i tifosi (basta vedere gli ultimi km di tutte le salite..)
tra l'altro son stati molto civili
Infatti in Danimarca i tifosi non c'erano. Ma perchè ti ostini a difendere delle robe indifendibili??

e dove le hai viste le transenne ??

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 17:11
No Winter, non sto scherzando. Sto dicendo quello che ho visto. Siamo all'uscita di una curva e sul pavè e i corridori non devono correre in punta di piedi per evitare di colpire il tifoso chinato in avanti per fare la foto con lo smartphone. I tifosi sono fondamentali per il ciclismo, ma devono pure saperci stare a bordo strada.

ho fatto vedere il video a 3 persone..
e tutte mi han detto che era colpa del ciclista
tutte non capivano perche' gli altri son passati in mezzo alla strada e lui sul bordo
proprio dove c'erano i tifosi

pero' avrai ragione tu

sara' poi diverso dall'incidente dell'anno scorso o a quello di guerini sull'alpe d'huez ??

Winter ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 17:12
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 17:11
Winter ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 17:00
se metti le transenne spariscono i tifosi (basta vedere gli ultimi km di tutte le salite..)
tra l'altro son stati molto civili
Infatti in Danimarca i tifosi non c'erano. Ma perchè ti ostini a difendere delle robe indifendibili??
e dove le hai viste le transenne ??

ad esempio in cima ai gpm che erano gremiti di pubblico. Come dice Admin, si transenna allo stesso modo il tratto di pavè.

https://www.stickybottle.com/latest-new ... ave-video/

Guarda la foto
Ma anche il video per fotogrammi
Oss sta già perdendo il controllo della bici
Sono sul bordo della strada
È ciclismo non teatro

Winter ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 23:00 https://www.stickybottle.com/latest-new ... ave-video/

Guarda la foto
Ma anche il video per fotogrammi
Oss sta già perdendo il controllo della bici
Sono sul bordo della strada
È ciclismo non teatro

Concordo, si vede chiaramente che Oss perde prima il controllo e poi fa impattare sul piede del tifoso.

Tra l'atro il tifoso e la ragazza vicino sono con i piedi in quella posizione gia dal passaggio del gruppo precedente, quindi non hanno fatto nessun passo avanti improvviso e quindi non hanno colpe (e spero non si siano fatti grossi danni)

Se si pensa siano colpevoli, allora lo sono tutti i tifosi che stanno sull'asfalto nelle salite...pensate ai primi km dell'alpe per esempio...

Esattamente

Vista adesso, non mi sembra si possano incolpare i tifosi. Il problema è il voler cercare a tutti i costi percorsi "problematici". Si vuole obbligare i ciclisti a correre su strade sconnesse ed è naturale che gli stessi vadano a cercare il sentiero più praticabile a bordo strada, creando situazioni di rischio. Almeno le transenne ci vorrebbero.

PS e poi ci si lamenta dell'asfalto di Roma

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 7 luglio 2022, 13:17 Vabbè, però Roglic non fa testo. Sta sempre a terra.

Se Roglic sta sempre a terra, cosa dovremmo dire di Nibali? Solo per citare alcune cadute (e ce ne sono tante altre): Giro 2010 (Montalcino), Lombardia 2010, Giro 2013 (tappa di Pescara), Mondiale 2013, Lombardia 2013, Tre Valli 2014, Tour 2015, Vuelta 2015 (nella famosa tappa in cui poi fu squalificato), Tour 2016, Vuelta 2017, Tour 2018, Giro 2021 (sia prima sia durante).

E potrei fare lo stesso discorso su Froome o su Contador (o Pantani o Alaphilippe).

La teoria per cui quelli forti in bici non cadono mai mi è sempre sembrata una "cagxxx pazzesca"

Non corrisponde a verità che uno sia scarso o non sia forte perché cade, se però uno ha un ritmo di cadute di una volta a corsa, e parecchie delle quali inficiano poi pesantemente la prestazione nei grandi appuntamenti...
Qualcosa vorrà dire o no?
Le cadute di Nibali avvenivano spesso sul bagnato ad esempio, che mal digeriva, e non è neanche un caso che la casistica delle cadute è aumentata da tre anni a questa parte.
Contador negli ultimi anni di carriera era sempre per terra.
Non è che si cade sempre per sfiga.

udra ha scritto: ↑venerdì 8 luglio 2022, 20:28 Non corrisponde a verità che uno sia scarso o non sia forte perché cade, se però uno ha un ritmo di cadute di una volta a corsa, e parecchie delle quali inficiano poi pesantemente la prestazione nei grandi appuntamenti...
Qualcosa vorrà dire o no?
Le cadute di Nibali avvenivano spesso sul bagnato ad esempio, che mal digeriva, e non è neanche un caso che la casistica delle cadute è aumentata da tre anni a questa parte.
Contador negli ultimi anni di carriera era sempre per terra.
Non è che si cade sempre per sfiga.

Questo ti darebbe ragione..dopo non so se anche a Schachmann Roglic stia antipatico per colpa di ADL.

https://www.tuttobiciweb.it/article/202 ... rance-2022

udra ha scritto: ↑venerdì 8 luglio 2022, 20:28 Non corrisponde a verità che uno sia scarso o non sia forte perché cade, se però uno ha un ritmo di cadute di una volta a corsa, e parecchie delle quali inficiano poi pesantemente la prestazione nei grandi appuntamenti...
Qualcosa vorrà dire o no?
Le cadute di Nibali avvenivano spesso sul bagnato ad esempio, che mal digeriva, e non è neanche un caso che la casistica delle cadute è aumentata da tre anni a questa parte.
Contador negli ultimi anni di carriera era sempre per terra.
Non è che si cade sempre per sfiga.

ma io non penso che le cadute di roglic siano una per corsa (ad es. non ricordo cadute al tour 2018, al tour 2020 o alla vuelta 2020): cade, così come cadevano Nibali, Contador, Froome o Pantani, nè più nè meno.

Non si cade sempre per sfiga, ma nemmeno si cade sempre e solo per errori propri: tutti i corridori sopra citati sono caduti sia per sfiga sia per errori propri

Cicloweb.it

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