Cicloweb.it

held ha scritto: ↑lunedì 5 novembre 2018, 23:05 Non entro nel dettaglio perché non avrei granché da aggiungere a tutto quello che avete già detto.
Ribadisco la mia noia ultimamente e preciso che non si tratta di una cosa sul personale, ovvero a me Van der Poel piace anche se sono tifoso di Wout, però ad esempio quando mi capita di seguire la MTB tifo per lui (oltre che per il nostro gerry ) è la solita sindrome di immedesimazione coi perdenti, sperare che riescano a sovvertire il dominatore!!

Un commento sui percorsi italiani, ho visto lo speciale sul giro cross di Lignano Sabbiadoro, veramente ottimo percorso, nulla di invidiare ai percorsi nordici! Dopo aver visto anche Cles e Sappada penso che finalmente si sia imboccata la giusta via!

held ha scritto: ↑lunedì 5 novembre 2018, 23:05 Non entro nel dettaglio perché non avrei granché da aggiungere a tutto quello che avete già detto.
Ribadisco la mia noia ultimamente e preciso che non si tratta di una cosa sul personale, ovvero a me Van der Poel piace anche se sono tifoso di Wout, però ad esempio quando mi capita di seguire la MTB tifo per lui (oltre che per il nostro gerry ) è la solita sindrome di immedesimazione coi perdenti, sperare che riescano a sovvertire il dominatore!!

Un commento sui percorsi italiani, ho visto lo speciale sul giro cross di Lignano Sabbiadoro, veramente ottimo percorso, nulla di invidiare ai percorsi nordici! Dopo aver visto anche Cles e Sappada penso che finalmente si sia imboccata la giusta via!

Orsucci Bike ha scritto: ↑lunedì 5 novembre 2018, 23:19

held ha scritto: ↑lunedì 5 novembre 2018, 23:05 Non entro nel dettaglio perché non avrei granché da aggiungere a tutto quello che avete già detto.
Ribadisco la mia noia ultimamente e preciso che non si tratta di una cosa sul personale, ovvero a me Van der Poel piace anche se sono tifoso di Wout, però ad esempio quando mi capita di seguire la MTB tifo per lui (oltre che per il nostro gerry ) è la solita sindrome di immedesimazione coi perdenti, sperare che riescano a sovvertire il dominatore!!

Un commento sui percorsi italiani, ho visto lo speciale sul giro cross di Lignano Sabbiadoro, veramente ottimo percorso, nulla di invidiare ai percorsi nordici! Dopo aver visto anche Cles e Sappada penso che finalmente si sia imboccata la giusta via!

Sappada e Lignano percorsi assolutamente all'altezza; ti garantisco invece che Cles non lo è per niente

held ha scritto: ↑martedì 6 novembre 2018, 10:03

Orsucci Bike ha scritto: ↑lunedì 5 novembre 2018, 23:19

held ha scritto: ↑lunedì 5 novembre 2018, 23:05 Non entro nel dettaglio perché non avrei granché da aggiungere a tutto quello che avete già detto.
Ribadisco la mia noia ultimamente e preciso che non si tratta di una cosa sul personale, ovvero a me Van der Poel piace anche se sono tifoso di Wout, però ad esempio quando mi capita di seguire la MTB tifo per lui (oltre che per il nostro gerry ) è la solita sindrome di immedesimazione coi perdenti, sperare che riescano a sovvertire il dominatore!!

Un commento sui percorsi italiani, ho visto lo speciale sul giro cross di Lignano Sabbiadoro, veramente ottimo percorso, nulla di invidiare ai percorsi nordici! Dopo aver visto anche Cles e Sappada penso che finalmente si sia imboccata la giusta via!

Sappada e Lignano percorsi assolutamente all'altezza; ti garantisco invece che Cles non lo è per niente

Come mai? Vedendolo in TV sembrava bello!

held ha scritto: ↑martedì 6 novembre 2018, 22:27 Rinnovo la richiesta! Dove posso trovare la replica del koppenbergercross? Su youtube non trovo nulla.... Siti?

Albino ha scritto: ↑martedì 6 novembre 2018, 22:45

held ha scritto: ↑martedì 6 novembre 2018, 22:27 Rinnovo la richiesta! Dove posso trovare la replica del koppenbergercross? Su youtube non trovo nulla.... Siti?

https://www.vrt.be/vrtnu/

Registrati (con l'aiuto di Google Translate un gioco da ragazzi), avendo cura di mettere CAP e città di residenza in Belgio (ad es. 8000 - Brugge) e puoi vedere le repliche delle gare trasmesse da Sporza (una volta registrato, kanalen ---> icona di Sporza ---> scorri finché non finisci su veldrijden).

Bonus: grazie alla registrazione potrai vedere tutto il DVV e le altre gare trasmesse da Sporza in ottima qualità e con il commento fiammingo.

Abruzzese ha scritto: ↑martedì 6 novembre 2018, 23:34 Che poi, per inciso, vorrei dire una cosa: capisco benissimo che, in presenza di concomitanze di gare, atleti settentrionali preferiscano correre il Trofeo Triveneto o Trofeo Lombardia invece di sobbarcarsi una lunghissima trasferta al sud per una tappa del Giro d'Italia. È anche vero però che chi dalla Puglia o dalla Basilicata o qualunque altra regione del sud voglia correre tappe del Giro o di altri circuiti, è pressoché costretto sempre a fare lunghissime trasferte quando non sono in programma gare di circuiti regionali. Una decina di giorni fa a Montesilvano erano presenti anche atleti lucani, che per partecipare ad una gara dell'Adriatico Cross Tour si sono dovuti fare circa 500 chilometri per venire qui. Per cui ecco, una volta tanto una tappa nel Lazio come Ferentino o a Gallipoli (o fosse stata anche Succivo se fosse rimasta), per venire un poco incontro a ragazzi e ragazze che sono costretti a fare viaggi monstre ogni week end per gareggiare, io penso che ci possa stare.

Orsucci Bike ha scritto: ↑mercoledì 7 novembre 2018, 17:35

Abruzzese ha scritto: ↑martedì 6 novembre 2018, 23:34 Che poi, per inciso, vorrei dire una cosa: capisco benissimo che, in presenza di concomitanze di gare, atleti settentrionali preferiscano correre il Trofeo Triveneto o Trofeo Lombardia invece di sobbarcarsi una lunghissima trasferta al sud per una tappa del Giro d'Italia. È anche vero però che chi dalla Puglia o dalla Basilicata o qualunque altra regione del sud voglia correre tappe del Giro o di altri circuiti, è pressoché costretto sempre a fare lunghissime trasferte quando non sono in programma gare di circuiti regionali. Una decina di giorni fa a Montesilvano erano presenti anche atleti lucani, che per partecipare ad una gara dell'Adriatico Cross Tour si sono dovuti fare circa 500 chilometri per venire qui. Per cui ecco, una volta tanto una tappa nel Lazio come Ferentino o a Gallipoli (o fosse stata anche Succivo se fosse rimasta), per venire un poco incontro a ragazzi e ragazze che sono costretti a fare viaggi monstre ogni week end per gareggiare, io penso che ci possa stare.

Sono d'accordissimo sul tuo ragionamento; i problemi sono però di diversa natura:
1- per gli atleti "settentrionali" è più facile trovare gare, anche regionali, di buon livello, per cui spesso preferiscono correre una gara regionale del Triveneto o del Lombardia piuttosto che GIC in sud Italia, in quanto troverebbero un campo partenti soltanto leggermente più alto e allo stesso tempo risparmiano km...
2- negli ultimi anni il GIC, nonostante 2 ottimi percorsi come Sappada e Lignano, si è fatto una gran brutta reputazione, a livello di qualità dei percorsi e per quanto riguarda le categorie internazionali anche per il livello dei partenti, tanto da continuare a rimanere senza dubbio il circuito di riferimento per le categorie master e giovanili, ma allo stesso tempo da essere surclassato per importanza (per le categorie Juniores e Open) dal Master Cross e talvolta anche da qualche circuito regionale del nord-italia (vedi Trofeo Triveneto)

Abruzzese ha scritto: ↑mercoledì 7 novembre 2018, 19:18

Orsucci Bike ha scritto: ↑mercoledì 7 novembre 2018, 17:35

Abruzzese ha scritto: ↑martedì 6 novembre 2018, 23:34 Che poi, per inciso, vorrei dire una cosa: capisco benissimo che, in presenza di concomitanze di gare, atleti settentrionali preferiscano correre il Trofeo Triveneto o Trofeo Lombardia invece di sobbarcarsi una lunghissima trasferta al sud per una tappa del Giro d'Italia. È anche vero però che chi dalla Puglia o dalla Basilicata o qualunque altra regione del sud voglia correre tappe del Giro o di altri circuiti, è pressoché costretto sempre a fare lunghissime trasferte quando non sono in programma gare di circuiti regionali. Una decina di giorni fa a Montesilvano erano presenti anche atleti lucani, che per partecipare ad una gara dell'Adriatico Cross Tour si sono dovuti fare circa 500 chilometri per venire qui. Per cui ecco, una volta tanto una tappa nel Lazio come Ferentino o a Gallipoli (o fosse stata anche Succivo se fosse rimasta), per venire un poco incontro a ragazzi e ragazze che sono costretti a fare viaggi monstre ogni week end per gareggiare, io penso che ci possa stare.

Sono d'accordissimo sul tuo ragionamento; i problemi sono però di diversa natura:
1- per gli atleti "settentrionali" è più facile trovare gare, anche regionali, di buon livello, per cui spesso preferiscono correre una gara regionale del Triveneto o del Lombardia piuttosto che GIC in sud Italia, in quanto troverebbero un campo partenti soltanto leggermente più alto e allo stesso tempo risparmiano km...
2- negli ultimi anni il GIC, nonostante 2 ottimi percorsi come Sappada e Lignano, si è fatto una gran brutta reputazione, a livello di qualità dei percorsi e per quanto riguarda le categorie internazionali anche per il livello dei partenti, tanto da continuare a rimanere senza dubbio il circuito di riferimento per le categorie master e giovanili, ma allo stesso tempo da essere surclassato per importanza (per le categorie Juniores e Open) dal Master Cross e talvolta anche da qualche circuito regionale del nord-italia (vedi Trofeo Triveneto)

Si ma infatti sono cose che, volendo, abbiamo già sviscerato nei precedenti interventi. Io ormai ho capito benissimo che, per questioni di convenienza, sia più facile e comodo andare a correre vicino casa. Soltanto mi pare (sarò io che la vedo così) di scorgere sempre una sorta di "mal di pancia" quando dal Nord ci si debba sobbarcare lunghe trasferte verso il Sud. Dico questo perché la questione non emerge solo col ciclocross, quanto soprattutto per le gare su strada (campionati italiani, polemiche per lo stato del manto stradale etc.etc.). Ecco, mi sembra che si tenda sempre a guardare una sola faccia della medaglia, senza pensare che ci sono squadre e atleti che sono costretti ogni week end a fare lunghissime trasferte per correre e magari non fanno alcun tipo di polemica.

Riguardo il Giro d'Italia, le polemiche pure sono annose, sia per quel che riguarda i percorsi sia per le start list. Io personalmente mi sento di dire questo: Scotti sarà fortemente criticabile per tante altre cose ma l'aver creato il Giro d'Italia di ciclocross (siano ottimi o scadenti i percorsi) è stata una scelta, a mio avviso, azzeccata, perché comunque a livello giovanile si è riusciti a creare un bel movimento, anche in regioni di minor tradizione crossistiche. Poi ok, c'è anche il movimento amatoriale a costituire una buona fetta dell'evento ma comunque come idea di base, il Giro d'Italia di ciclocross non è affatto sbagliata.
Il punto sta (e l'abbiamo già detto) nel fatto che inevitabilmente le concomitanze tolgono spazio o agli uni o agli altri e che quindi, anche a livello di percorsi, il confronto possa essere impopolare. Insomma, si dovrebbe cercare un modo il più indolore possibile per mettere tutti d'accordo, altrimenti si rischia di avere un surplus di challenge ma con poca qualità in quanto tale.

bove ha scritto: ↑mercoledì 7 novembre 2018, 22:03

Abruzzese ha scritto: ↑mercoledì 7 novembre 2018, 19:18

Orsucci Bike ha scritto: ↑mercoledì 7 novembre 2018, 17:35

Sono d'accordissimo sul tuo ragionamento; i problemi sono però di diversa natura:
1- per gli atleti "settentrionali" è più facile trovare gare, anche regionali, di buon livello, per cui spesso preferiscono correre una gara regionale del Triveneto o del Lombardia piuttosto che GIC in sud Italia, in quanto troverebbero un campo partenti soltanto leggermente più alto e allo stesso tempo risparmiano km...
2- negli ultimi anni il GIC, nonostante 2 ottimi percorsi come Sappada e Lignano, si è fatto una gran brutta reputazione, a livello di qualità dei percorsi e per quanto riguarda le categorie internazionali anche per il livello dei partenti, tanto da continuare a rimanere senza dubbio il circuito di riferimento per le categorie master e giovanili, ma allo stesso tempo da essere surclassato per importanza (per le categorie Juniores e Open) dal Master Cross e talvolta anche da qualche circuito regionale del nord-italia (vedi Trofeo Triveneto)

Si ma infatti sono cose che, volendo, abbiamo già sviscerato nei precedenti interventi. Io ormai ho capito benissimo che, per questioni di convenienza, sia più facile e comodo andare a correre vicino casa. Soltanto mi pare (sarò io che la vedo così) di scorgere sempre una sorta di "mal di pancia" quando dal Nord ci si debba sobbarcare lunghe trasferte verso il Sud. Dico questo perché la questione non emerge solo col ciclocross, quanto soprattutto per le gare su strada (campionati italiani, polemiche per lo stato del manto stradale etc.etc.). Ecco, mi sembra che si tenda sempre a guardare una sola faccia della medaglia, senza pensare che ci sono squadre e atleti che sono costretti ogni week end a fare lunghissime trasferte per correre e magari non fanno alcun tipo di polemica.

Riguardo il Giro d'Italia, le polemiche pure sono annose, sia per quel che riguarda i percorsi sia per le start list. Io personalmente mi sento di dire questo: Scotti sarà fortemente criticabile per tante altre cose ma l'aver creato il Giro d'Italia di ciclocross (siano ottimi o scadenti i percorsi) è stata una scelta, a mio avviso, azzeccata, perché comunque a livello giovanile si è riusciti a creare un bel movimento, anche in regioni di minor tradizione crossistiche. Poi ok, c'è anche il movimento amatoriale a costituire una buona fetta dell'evento ma comunque come idea di base, il Giro d'Italia di ciclocross non è affatto sbagliata.
Il punto sta (e l'abbiamo già detto) nel fatto che inevitabilmente le concomitanze tolgono spazio o agli uni o agli altri e che quindi, anche a livello di percorsi, il confronto possa essere impopolare. Insomma, si dovrebbe cercare un modo il più indolore possibile per mettere tutti d'accordo, altrimenti si rischia di avere un surplus di challenge ma con poca qualità in quanto tale.

L'ideale sarebbe avere i vari circuiti regionali, ottimi per le categorie giovanili e master, e un unico circuito nazionale di 8/10 Tappe. Insomma giro e master uniti, come per esempio hanno fatto su strada con la ciclismo cup. Lo faranno mai? Certo che no. I due main sponsor sono concorrenti diretti

Orsucci Bike ha scritto: ↑mercoledì 7 novembre 2018, 23:41

bove ha scritto: ↑mercoledì 7 novembre 2018, 22:03

Abruzzese ha scritto: ↑mercoledì 7 novembre 2018, 19:18

Si ma infatti sono cose che, volendo, abbiamo già sviscerato nei precedenti interventi. Io ormai ho capito benissimo che, per questioni di convenienza, sia più facile e comodo andare a correre vicino casa. Soltanto mi pare (sarò io che la vedo così) di scorgere sempre una sorta di "mal di pancia" quando dal Nord ci si debba sobbarcare lunghe trasferte verso il Sud. Dico questo perché la questione non emerge solo col ciclocross, quanto soprattutto per le gare su strada (campionati italiani, polemiche per lo stato del manto stradale etc.etc.). Ecco, mi sembra che si tenda sempre a guardare una sola faccia della medaglia, senza pensare che ci sono squadre e atleti che sono costretti ogni week end a fare lunghissime trasferte per correre e magari non fanno alcun tipo di polemica.

Riguardo il Giro d'Italia, le polemiche pure sono annose, sia per quel che riguarda i percorsi sia per le start list. Io personalmente mi sento di dire questo: Scotti sarà fortemente criticabile per tante altre cose ma l'aver creato il Giro d'Italia di ciclocross (siano ottimi o scadenti i percorsi) è stata una scelta, a mio avviso, azzeccata, perché comunque a livello giovanile si è riusciti a creare un bel movimento, anche in regioni di minor tradizione crossistiche. Poi ok, c'è anche il movimento amatoriale a costituire una buona fetta dell'evento ma comunque come idea di base, il Giro d'Italia di ciclocross non è affatto sbagliata.
Il punto sta (e l'abbiamo già detto) nel fatto che inevitabilmente le concomitanze tolgono spazio o agli uni o agli altri e che quindi, anche a livello di percorsi, il confronto possa essere impopolare. Insomma, si dovrebbe cercare un modo il più indolore possibile per mettere tutti d'accordo, altrimenti si rischia di avere un surplus di challenge ma con poca qualità in quanto tale.

L'ideale sarebbe avere i vari circuiti regionali, ottimi per le categorie giovanili e master, e un unico circuito nazionale di 8/10 Tappe. Insomma giro e master uniti, come per esempio hanno fatto su strada con la ciclismo cup. Lo faranno mai? Certo che no. I due main sponsor sono concorrenti diretti

Problema centrato esattamente...
Il declino del Giro d'Italia è iniziato nel 2014 (potrei sbagliarmi di 1 anno) quando Selle Italia è diventato Main Sponsor del Giro, e di conseguenza Brugherio e Fae', che erano le due gare più importanti, una per percorso, l'altra perchè rimasta l'unica internazionale in Italia per molti anni (eccetto il Guerciotti), sono dovute uscire dal Giro perchè appoggiate da Smp.

Abruzzese ha scritto: ↑martedì 6 novembre 2018, 23:34 Che poi, per inciso, vorrei dire una cosa: capisco benissimo che, in presenza di concomitanze di gare, atleti settentrionali preferiscano correre il Trofeo Triveneto o Trofeo Lombardia invece di sobbarcarsi una lunghissima trasferta al sud per una tappa del Giro d'Italia. È anche vero però che chi dalla Puglia o dalla Basilicata o qualunque altra regione del sud voglia correre tappe del Giro o di altri circuiti, è pressoché costretto sempre a fare lunghissime trasferte quando non sono in programma gare di circuiti regionali. Una decina di giorni fa a Montesilvano erano presenti anche atleti lucani, che per partecipare ad una gara dell'Adriatico Cross Tour si sono dovuti fare circa 500 chilometri per venire qui. Per cui ecco, una volta tanto una tappa nel Lazio come Ferentino o a Gallipoli (o fosse stata anche Succivo se fosse rimasta), per venire un poco incontro a ragazzi e ragazze che sono costretti a fare viaggi monstre ogni week end per gareggiare, io penso che ci possa stare.

held ha scritto: ↑sabato 10 novembre 2018, 15:18 Solito assolo di Van der Poel!

Albino ha scritto: ↑domenica 28 ottobre 2018, 15:36 LvdH tecnoleso.

Le più grandi sfide della storia del ciclocross: Longo vs Wolfshohl, De Vlaeminck vs Van Damme, Liboton vs Stamsnijder, MvdP vs WvA e...
LvdH vs le tavole.

Subsonico ha scritto: ↑domenica 11 novembre 2018, 13:58 Oggi Alice vince, sul fango molle riesce a spingere più delle altre.

Albino ha scritto: ↑lunedì 22 ottobre 2018, 13:53 Se si aspetta il fango cmq si casca male, si diceva lo stesso anche l'anno scorso e le differenze col resto del mondo (pardon del Belgio) sono andate dilatandosi. Non metto in dubbio che la sagra della polvere non sia il massimo dal pdv estetico ma a Waterloo, Ronse e Lokeren si sono viste delle gare belle e combattute.

Albino ha scritto: ↑lunedì 5 novembre 2018, 20:07 Alice invece, secondo me, col fango una la porta a casa, magari già il prossimo fine settimana.
Ieri era alla sua prima esperienza da capitana unica, senza l'ombrello di esperienza della Lechner ad assorbire parte delle attenzioni e delle pressioni (altro motivo per convocarla), non escludo che questo possa avere inciso.

Beppugrillo ha scritto: ↑domenica 11 novembre 2018, 20:58 Per le statistiche, da quanto non vincevamo una gara del Superprestige?

Albino ha scritto: ↑domenica 11 novembre 2018, 21:23

Beppugrillo ha scritto: ↑domenica 11 novembre 2018, 20:58 Per le statistiche, da quanto non vincevamo una gara del Superprestige?

30 novembre 1997, Pontoni a Silvelle.

Albino ha scritto: ↑domenica 11 novembre 2018, 21:23

Beppugrillo ha scritto: ↑domenica 11 novembre 2018, 20:58 Per le statistiche, da quanto non vincevamo una gara del Superprestige?

30 novembre 1997, Pontoni a Silvelle.

held ha scritto: ↑domenica 11 novembre 2018, 22:09 Ah ma quindi in passato il superprestige prevedeva qualcosa al di fuori del perimetro Belgio - Olanda?