Cicloweb.it

Azzurri ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:33 Secondo voi MVDP può essere il nuovo Sagan?

GiboSimoni ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:34 ma che ordine d'arrivo è??? I migliori delle corse di un giorno e delle corse a tappe a darsi battaglia in una corsa avvincente e senza respiro. Qualcuno mi darà contro ma sta classica supera alcune monumento, perchè ti tiene lì col fiato sospeso già a 50 km dall'arrivo, può succedere qualcosa anche quando manca un bel po' dalla fine della gara. Meravigliosa. Van der Poel ha vinto con merito forse è anche più forte di Van Aert, mamma mia che razza di corridori abbiamo in questo momento!

QUESTA È LA PIU GRANDE!

Stai cercando il record di quotati consecutivi?

GregLemond ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:35

Azzurri ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:33 Secondo voi MVDP può essere il nuovo Sagan?

Meno personaggio.
Possibile vinca qualcosa in piu.

Possibile???
Meno buzzurro di sicuro.

Mario Rossi ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:35 Parto da un presupposto. Parlare di Mathieu sarebbe facile. Non ci sono parolo. È il più forte e ha già riequilibrato il duello con Wout: 1 monumento a testa e 1 strade Bianche a testa. Poco altro.

Quello su cui credo che sia giusto dire qualcosa è Egan Bernal. L'anno scorso lo avevo dato per morto. Bene, mercoledì sembrava Pantani per come correva con le mani basse sul manubrio, oggi un funambolo che mette dietro tanti ciclocrossisti e dimostra chi sono i veri fenomeni. Se questo doveva essere un antipasto del Giro a Montalcino, credo che se mantenga la suddetta forma si corre per il secondo posto. Eccezionale!!!

Tutto vero.

pietro ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:38

chinaski89 ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:35

pietro ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:34

Per quello che ha vinto Peter si spera ben di più

Il perdente Peter che ha vinto solo 3 mondiali e più di 100 corse

Mathieu può vincere anche di più chiaramente, molto meno personaggio ovviamente

Vabbe può anche evitarsi di vincere tutte le tappe delle corse di una settimana, ma più Fiandre e Roubaix.
Comunque vorrei vedere Peter contro questi qui

Ma andiamo Pietro, come si fa a discutere fra il Kaiser e il Simpatricissimo Buzzurro? Senza voler mancare di rispetto al secondo, lui potenzialmente è Mercks e l'altro al massimo, ma proprio al massimo De Vlaemink.

pietro ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:38

chinaski89 ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:35

pietro ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:34

Per quello che ha vinto Peter si spera ben di più

Il perdente Peter che ha vinto solo 3 mondiali e più di 100 corse

Mathieu può vincere anche di più chiaramente, molto meno personaggio ovviamente

Vabbe può anche evitarsi di vincere tutte le tappe delle corse di una settimana, ma più Fiandre e Roubaix.
Comunque vorrei vedere Peter contro questi qui

Ma andiamo Pietro, come si fa a discutere fra il Kaiser e il Simpatricissimo Buzzurro? Senza voler mancare di rispetto al secondo, lui potenzialmente è Mercks e l'altro al massimo, ma proprio al massimo De Vlaemink.

Io contestavo il "per quel che ha vinto Peter" che da l'impressione di un perdente detta così, sul resto non ho detto nulla

Sagan nel 2012 era molto simile a Van der Poel su strada, Mathieu ha la possibilità di fare molto meglio

chinaski89 ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 17:30 Stai cercando il record di quotati consecutivi?

Ma oggi è un giorno eccezionale, più di quando il MIlan diventerà quinto (come spero) in Serie A.

Wow che bella
VDP troppo forte poteva vincerla su ogni strappo ha uno scatto nei primi metri impressionante
Ma perché non ha fatto il mondiale che era meno duro della Strade Bianche!?
Lo vedo tatticamente migliorato rispetto agli anni scorsi
Ala mi piace tantissimo oggi ha raccolto il massimo è sempre lì
Bernal e Pogacar bene, Pidcock pensavo potesse tenere meglio
WVA non avendo corso non poteva essere brillante
Rivelazione Quinn Simmons

chinaski89 ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:14 Ma Ballan che dice?

Ma pure Tuttobici direi .

lemond ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 17:41

chinaski89 ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 17:30 Stai cercando il record di quotati consecutivi?

Ma oggi è un giorno eccezionale

Concordo

lemond ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 17:41

chinaski89 ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 17:30 Stai cercando il record di quotati consecutivi?

Ma oggi è un giorno eccezionale

Concordo

chinaski89 ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:43

GregLemond ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:38

chinaski89 ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:35

Il perdente Peter che ha vinto solo 3 mondiali e più di 100 corse

Mathieu può vincere anche di più chiaramente, molto meno personaggio ovviamente

Corre ancora lo slovacco?

Alla Rebellin, per passione

Che poi quello forte è Juraj, diciamocelo.

Alcune considerazioni sparse basate soprattutto sull'ordine di arrivo....
Inizio dagli italiani..deludente Formolo, ma ormai siamo abituati a vederlo andar forte a sorpresa in modo molto discontinuo. Però lo aspetto alla Liegi. Il migliore ancora Ballerini, non male dopo aver fatto il gregario e una foratura in un momento delicato. Considerata la caduta e come stava andando nelle precedenti corse non mi sento di bocciare completamente Bettiol. Rivi stellare, curioso di vedere cos altro può combinare. Da Rota forse mi aspettavo qualcosa in più, ma può anche essere che non si adatti alla corsa, è arrivato quasi con lo stesso tempo del Mollema fresco vincitore a Laigueglia.
Simon Yates ha preso 13' e credo l'abbia provata solo in funzione Giro, forse anche Buchmann anche se ne ha presi "solo" 7. Tanti minuti per tanti ma la maggior parte l'ha comunque portata a termine. Segnalo il ritiro di Kwiatkowski, evidentemente troppo malconcio dopo la botta di mercoledì.

aleph ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:43 Se non è la sesta monumento una corsa così... O ci sono ancora dei dubbi da parte di qualcuno?

Dell'UCI che continua a mantenerla in categoria cinque, la più bassa tra le corse world Tour insieme a Nieuwsblad, la Panne, Attraverso le Fiandre, Francoforte e tra quelle a tappe Emirati e Guanxi.
Tutte le altre secondo loro valgono di più e danno più punti.

cauz. ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 17:50

chinaski89 ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:43

GregLemond ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:38

Corre ancora lo slovacco?

Alla Rebellin, per passione

Che poi quello forte è Juraj, diciamocelo.

Sicuramente jurai è quello intelligente
Probabilmente anche più di Peter e MVDP messi assieme, tatticamente parlando.

Pourparler, anche volendo MVDP non mi pare proprio il tipo da classifica generale in un GT, non mi pare nelle sue corde.
È un puncheur resistente.

Io prediligo WVA come tipologia di ciclista, forse lui potrebbe invece essere competitivo in un GT, forse.
Mi pare più forte sulle salite lunghe, è fortissimo a cronometro, è un passista formidabile, ha grande continuità e pochissimi blackout. In molti di questi aspetti MVDP mi pare inferiore, però è più esplosivo e in volate ristrette mi pare più veloce.

Di sicuro è un periodo meraviglioso per il livello e il numero dei protagonisti.

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 18:01

aleph ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:43 Se non è la sesta monumento una corsa così... O ci sono ancora dei dubbi da parte di qualcuno?

Dell'UCI che continua a mantenerla in categoria cinque, la più bassa tra le corse world Tour insieme a Nieuwsblad, la Panne, Attraverso le Fiandre, Francoforte e tra quelle a tappe Emirati e Guanxi.
Tutte le altre secondo loro valgono di più e danno più punti.

che gente, ma d'altra parte chi comanda sarà un politico!

Che dire....e sappiamo tutti quanto andavano quei 2 nel 2019

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 18:01

aleph ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:43 Se non è la sesta monumento una corsa così... O ci sono ancora dei dubbi da parte di qualcuno?

Dell'UCI che continua a mantenerla in categoria cinque, la più bassa tra le corse world Tour insieme a Nieuwsblad, la Panne, Attraverso le Fiandre, Francoforte e tra quelle a tappe Emirati e Guanxi.
Tutte le altre secondo loro valgono di più e danno più punti.

Ma come entusiasmo da parte dei partecipanti non c'è neppure paragone inutile fare i bastian contrari. I corridori la sentono tantissimo.

Walter_White ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 18:15

Che dire....e sappiamo tutti quanto andavano quei 2 nel 2019

Il ritmo imposto da WVA nel 2019 era più blando, ma quest'anno avevano fatto forse più fatica prima dell'ultimo chilometro

Io vado oltre e dico che sarebbe giusto assegnare la maglia iridata direttamente alla Strade Bianche.

Credo che ad oggi, con estremo rispetto per le monumento , non esista un'altra corsa capace di esaltare così tanto le doti individuali dei corridori, uomini da classiche o da GT che siano. Su queste strade puoi star certo che emergerà ogni volta un vero campione.

Sembra che abbiano aggiornato l'ordine di arrivo, Rivi e Ballerini figurano adesso come DNF.

El Chava ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 18:33 Io vado oltre e dico che sarebbe giusto assegnare la maglia iridata direttamente alla Strade Bianche.

Credo che ad oggi, con estremo rispetto per le monumento , non esista un'altra corsa capace di esaltare così tanto le doti individuali dei corridori, uomini da classiche o da GT che siano. Su queste strade puoi star certo che emergerà ogni volta un vero campione.

la porterei però a 200 km...

lemond ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 17:22

Walter_White ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:28 Certo che una lezione così sul suo terreno Ala se la ricorderà a lungo

Ma perché non ha corso ad Imola?

Perché è stato MALISSIMO consigliato. Suo padre ha sempre paura che il bambino si sprema troppo!

L'anno scorso, complice forse il lockdown, non aveva la condizione di quest'anno. Non penso potesse vincere il mondiale. Si certo poi ha vinto il Fiandre, ma che fatica, contro un corridore inferiore a lui.

el_condor ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 18:38
la porterei però a 200 km...

preciso: comincerei a portarla a 200 km. Poi se vogliamo diventi una monumento la distanza deve essere almeno 230 km..

L'attuale ha una distanza di gare per dilettanti ...

lemond ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 17:17

galliano ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:15

Walter_White ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:10 Non gli dà nemmeno il cambio Ala, è cotto

Ala non pare cotto, ma certo all'arrivo MVDP pare favorito, occhio però che in passato è capitato che gli si spegnesse la luce di colpo.

Poi non sono convinto che non li riprendano.

Andiamo Gallia, gli si è spenta una volta in vita sua e solo per condizioni al limite dell'impossibile.

In realtà mi pare gli sia spenta anche un'altra volta ma non ricordo quando.

rapportino ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 18:34 Sembra che abbiano aggiornato l'ordine di arrivo, Rivi e Ballerini figurano adesso come DNF.

Ma infatti mi pareva molto strano....
Miglior italiano Bettiol 23esimo a 6'.32''

lemond ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 17:08

matter ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 15:52 Bernal più pimpante di Pidcock

L'unica sorpresa, per me, di oggi. Aveva ragione Fabio.

Mica tanto aveva ragione.
Secondo lui a Pidcock si dava troppo credito, invece ha dimostrato di meritare di stare lì coi più forti.
Poi è ovvio che stia ancora un gradino sotto.

TIC ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 18:44

rapportino ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 18:34 Sembra che abbiano aggiornato l'ordine di arrivo, Rivi e Ballerini figurano adesso come DNF.

Ma infatti mi pareva molto strano....
Miglior italiano Bettiol 23esimo a 6'.32''

Sì, sarebbe stata un'impresona, fuga mattutina + foratura... Miglior corridore Professional italiane adesso è Zana, 38°.

nikybo85 ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 18:22

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 18:01

aleph ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:43 Se non è la sesta monumento una corsa così... O ci sono ancora dei dubbi da parte di qualcuno?

Dell'UCI che continua a mantenerla in categoria cinque, la più bassa tra le corse world Tour insieme a Nieuwsblad, la Panne, Attraverso le Fiandre, Francoforte e tra quelle a tappe Emirati e Guanxi.
Tutte le altre secondo loro valgono di più e danno più punti.

a
Ma come entusiasmo da parte dei partecipanti non c'è neppure paragone inutile fare i bastian contrari. I corridori la sentono tantissimo.

E io che c'entro, scusa? Prenditela con Lappartient

Nessun italiano nei 15
È una disfatta
Quando il livello si alza i nostri spariscono
Bravissimo mvdp
Ala gli manca ancora qualcosa

Gara molto bella

Bernal
Tanto scarso non era..

Mi ha fatto sorridere Salivari quando, a 10 km dalla fine, ha detto che tra i corridori di testa quello che si era alimentato di più era MVDP, evidentemente la paura di Harrogate aleggia sempre.....

el_condor ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 18:42

el_condor ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 18:38
la porterei però a 200 km...

preciso: comincerei a portarla a 200 km. Poi se vogliamo diventi una monumento la distanza deve essere almeno 230 km..

L'attuale ha una distanza di gare per dilettanti ...

non hai tutti i torti. Ma, osservando gli ordini d'arrivo, se sono questi con 185 km. con 230 si rischia che arrivi un corridore ogni 5 minuti...
Per me è già sufficiente così perchè sia una gara dove è quasi impossibile che non vinca un fuoriclasse.

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 18:55

nikybo85 ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 18:22

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 18:01

Dell'UCI che continua a mantenerla in categoria cinque, la più bassa tra le corse world Tour insieme a Nieuwsblad, la Panne, Attraverso le Fiandre, Francoforte e tra quelle a tappe Emirati e Guanxi.
Tutte le altre secondo loro valgono di più e danno più punti.

a
Ma come entusiasmo da parte dei partecipanti non c'è neppure paragone inutile fare i bastian contrari. I corridori la sentono tantissimo.

E io che c'entro, scusa? Prenditela con Lappartient

Touchee..questa volta sono partito prevenuto..chiedo venia

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 18:01

aleph ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 16:43 Se non è la sesta monumento una corsa così... O ci sono ancora dei dubbi da parte di qualcuno?

Dell'UCI che continua a mantenerla in categoria cinque, la più bassa tra le corse world Tour insieme a Nieuwsblad, la Panne, Attraverso le Fiandre, Francoforte e tra quelle a tappe Emirati e Guanxi.
Tutte le altre secondo loro valgono di più e danno più punti.

Beh sono gli stessi che hanno declassato la corsa a tappe più importante del ciclismo femminile ad una 2.pro

rapportino ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 18:34 Sembra che abbiano aggiornato l'ordine di arrivo, Rivi e Ballerini figurano adesso come DNF.

Ma era stato un errore prima o una specie di declassamento?

Questo cambia le mie considerazioni sparse di qualche post sopra

el_condor ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 18:42

el_condor ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 18:38
la porterei però a 200 km...

preciso: comincerei a portarla a 200 km. Poi se vogliamo diventi una monumento la distanza deve essere almeno 230 km..

L'attuale ha una distanza di gare per dilettanti ...

Sulla distanza esigua hai ragione, però non è detto che un chilometraggio più ampio, specie sopra i 200, garantisca la stessa dose di spettacolo.

Il tracciato è già di suo estremamente logorante ed un surplus di chilometri rischierebbe, a mio avviso, di far perdere peso soprattutto ai settori centrali di sterrato (da Lucignano d'Asso a Monte Sante Marie per intenderci), dove viene sempre fatta la scrematura decisiva.

Sottolineerei poi che l'albo d'oro, in 15 edizioni, vanta già 7 vincitori di monumento (tra cui 3 campioni del mondo), il che mi fa pensare che i 180 km e spicci attuali bastino già ampiamente a far emergere corridori particolarmente dotati anche sul piano della resistenza.

rododendro ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 19:03 Mi ha fatto sorridere Salivari quando, a 10 km dalla fine, ha detto che tra i corridori di testa quello che si era alimentato di più era MVDP, evidentemente la paura di Harrogate aleggia sempre.....

sì, anche. Di solito quando un corridore mangia tanto, per gli altri è un segnale che forse non si sente bene.
Io credo che Saligari, che oggi già da metà corsa non vedeva molto bene Van Der Poel, l'abbia segnalato per questo motivo.
Poco prima lo aveva "visto" nel gruppetto di Fuglsang, probabilmente seguendo l'idea che non gli pareva pedalasse benissimo e, nella polvere, confondendolo con il campione lussemburghese.
Errore che ci sta, visto che nei tratti sterrati dove si è accesa la corsa, Van Der Poel pedalava un po' scomposto, probabilmente non volendo tirare troppo presto un rapporto troppo lungo.

Il bello di questo percorso è che, pur rimanendo una corsa per corridori da classiche del nord, con un finale simil-Paterberg, aiuta però anche gli scalatori, a causa del notevole dislivello e delle pendenze dure che propone per tratti assai più lunghi dei muri fiamminghi, quindi richiedenti qualità di fondo in salita.
Infatti, inserendosi in una precedente discussione, è rimasta più indigesta ad un ottimo Pidcock, che ad un Bernal in gran forma.

gara molto bella; ma xkè non la chiamiamo Giro della Toscana ? ? ?

e si potrebbe rinnovare anche il Giro del Lazio sullo stesso stile sfruttando le strade romane (dove percorribile) e l'Appia antica


PS;MVdP favorito x la MSRemo

FRANCESCO1980 ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 19:16 gara molto bella; ma xkè non la chiamiamo Giro della Toscana ? ? ?

e si potrebbe rinnovare anche il Giro del Lazio sullo stesso stile sfruttando le strade romane (dove percorribile) e l'Appia antica


PS;MVdP favorito x la MSRemo

Perchè il Giro della Toscana già esiste e si corre ogni anno.
Ma poi perchè dovrebbero buttar via un nome mistico e un brand per il nome di un'altra corsa?

galliano ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 18:09 pourparler, anche volendo MVDP non mi pare proprio il tipo da classifica generale in un GT, non mi pare nelle sue corde.
È un puncheur resistente.

Io prediligo WVA come tipologia di ciclista, forse lui potrebbe invece essere competitivo in un GT, forse.
Mi pare più forte sulle salite lunghe, è fortissimo a cronometro, è un passista formidabile, ha grande continuità e pochissimi blackout. In molti di questi aspetti MVDP mi pare inferiore, però è più esplosivo e in volate ristrette mi pare più veloce.

a mio vedere, come vado dicendo da anni, in ottica GT van der poel è nettamente superiore.
l'unico aspetto in cui è chiaramente inferiore al rivale è la cronometro, ad oggi.

detto ciò, continuo a sperare che nessuno commetta mai l'idiozia di instradare questi due verso i GT, come verso qualsiasi altra specialità. La loro forza è data proprio dall'avere un fisico "onnipotente", nel senso che tutto può. una qualsiasi trasformazione eventuale non potrebbe che avvenire per sottrazione.

FRANCESCO1980 ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 19:16 gara molto bella; ma xkè non la chiamiamo Giro della Toscana ? ? ?

e si potrebbe rinnovare anche il Giro del Lazio sullo stesso stile sfruttando le strade romane (dove percorribile) e l'Appia antica


PS;MVdP favorito x la MSRemo

E' bellino perchè tu scrivi pochissimo ma quando scrivi ti fai notare

el_condor ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 18:42

el_condor ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 18:38
la porterei però a 200 km...

preciso: comincerei a portarla a 200 km. Poi se vogliamo diventi una monumento la distanza deve essere almeno 230 km..

L'attuale ha una distanza di gare per dilettanti ...

Temo però che possa essere allungata solo con km di "trasferimento"... senno diventa "troppo".

GregLemond ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 20:05

FRANCESCO1980 ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 19:16 gara molto bella; ma xkè non la chiamiamo Giro della Toscana ? ? ?

e si potrebbe rinnovare anche il Giro del Lazio sullo stesso stile sfruttando le strade romane (dove percorribile) e l'Appia antica


PS;MVdP favorito x la MSRemo

E' bellino perchè tu scrivi pochissimo ma quando scrivi ti fai notare

Lui, Uganda e qualcuno che sto sicuramente dimenticando saran mica la stessa persona?

Comunque un pò di variopinto colore fa sempre bene ad un forum

Leonardo Civitella ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 20:10

GregLemond ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 20:05

FRANCESCO1980 ha scritto: ↑sabato 6 marzo 2021, 19:16 gara molto bella; ma xkè non la chiamiamo Giro della Toscana ? ? ?

e si potrebbe rinnovare anche il Giro del Lazio sullo stesso stile sfruttando le strade romane (dove percorribile) e l'Appia antica


PS;MVdP favorito x la MSRemo

E' bellino perchè tu scrivi pochissimo ma quando scrivi ti fai notare

Lui, Uganda e qualcuno che sto sicuramente dimenticando saran mica la stessa persona?

Comunque un pò di variopinto colore fa sempre bene ad un forum

Lunga vita

gran percorso e gran generazione di campioni che migliorano tutte le corse a cui partecipano

Una corsa sulle strade romane intorno a Roma ci vuole e come, perche cosi poco interesse per farla non lo so. Strade bianche chiaramente sta pe divventare LA CORSA.

Vi suggerisco un punto di vista innovativo sulla corsa offerto dal televideo Rai: questi esimi titolano "Van der Poel beffa Alaphilippe", "è Alaphilippe a fare la selezione con Bernal, poi allungo finale di Van der Poel"