Cicloweb.it

Non penso proprio che oggi ne avesse di più in assoluto Asgreen. Vuoi che MVDP fosse al 90%, vuoi che ha cominciato ad attaccare dai -50, vuoi che Asgreen è stato bravo a risparmirare qualcosa e francobollarsi negli ultimi 2 km, vuoi che muovendosi ben prima dei 200 lo ha fatto partire lungo e ha portato a casa il Ronde.
Ci sta che VDP debba rivedere la condotta di gara, basta che non cominciare a dirmi che anche lui deve focalizzarsi su alcuni obiettivi.

Gianni Vermeersch nei 10 anche oggi, come a Harelbeke e G-W
E farà anche il Giro.

udra ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 17:47 Gianni Vermeersch nei 10 anche oggi, come a Harelbeke e G-W
E farà anche il Giro.

Forse anche lui, come Merlier, va più forte su strada che nel cross

Secondo me Alaphilippe ha fatto una preparazione incompleta. Lo vedo brillante, ma manca totalmente di fondo. Alla StradeBianche si è difeso perché era ancora fresco e perché non era una gara lunga.

Per quanto riguarda Van Aert, invece, secondo me non va forte come lo scorso anno, perché è stato un po' troppo dispendioso. Però sulle gare esplosive, crono e per velocisti, è vicino al top.

Arme ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 17:33 Non penso proprio che oggi ne avesse di più in assoluto Asgreen. Vuoi che MVDP fosse al 90%, vuoi che ha cominciato ad attaccare dai -50, vuoi che Asgreen è stato bravo a risparmirare qualcosa e francobollarsi negli ultimi 2 km, vuoi che muovendosi ben prima dei 200 lo ha fatto partire lungo e ha portato a casa il Ronde.
Ci sta che VDP debba rivedere la condotta di gara, basta che non cominciare a dirmi che anche lui deve focalizzarsi su alcuni obiettivi.

Vuoi che facendo 10 gare/anno corre per vincere con tutti i rischi del caso.
Il rischio è che adesso la stagione su strada per lui è finita (male) si fa considerare quasi fallimentare of incompiuta.
Ma per gli altri continua.
È obbligato a correre così. Nel mio micragnoso ridicolo mondo di gare amatoriali facevo 10 gare, quando partecipavo le correvo da invasato, sempre in fuga e la corsa non finiva con lo sprint in gruppo. Lui corre così perché non ha un domani. Quando farà una stagione umana regolare riparleremo di MVDP seriamente.

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 17:27

Stylus ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 16:00 Ammirevole che Alaphilippe ci provi, ma il Fiandre non è roba per lui, non tutti possono essere Bettini o Bartoli

A dir la verità Bettini più di settimo al Fiandre non l'ha mai fatto

Paolino non ha mai avuto la fortuna di poter correre con tutta la squadra a favore, ad Alaphilippe ad un certo punto di questa corsa si spegne la luce, non è da fiandre. Più facile un podio al tdf x lyi

StipemdioXTutti ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 17:55 Secondo me Alaphilippe ha fatto una preparazione incompleta. Lo vedo brillante, ma manca totalmente di fondo. Alla StradeBianche si è difeso perché era ancora fresco e perché non era una gara lunga.

Per quanto riguarda Van Aert, invece, secondo me non va forte come lo scorso anno, perché è stato un po' troppo dispendioso. Però sulle gare esplosive, crono e per velocisti, è vicino al top.

Alaphilippe fino ai -30 è andato come lo scorso anno, sul Koppenberg ha fatto ancora la differenza.
Ma evidentemente alla lunga soffre un po' tutti questi muri. Comunque anche per me non è ancora al massimo

Bike65 ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 17:59 Vuoi che facendo 10 gare/anno corre per vincere con tutti i rischi del caso.
Il rischio è che adesso la stagione su strada per lui è finita (male) si fa considerare quasi fallimentare of incompiuta.
Ma per gli altri continua.
È obbligato a correre così. Nel mio micragnoso ridicolo mondo di gare amatoriali facevo 10 gare, quando partecipavo le correvo da invasato, sempre in fuga e la corsa non finiva con lo sprint in gruppo. Lui corre così perché non ha un domani. Quando farà una stagione umana regolare riparleremo di MVDP seriamente.

Mi pare una ricostruzione un po' sgangherata, con tutto il rispetto

Patate ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 16:35

Winter ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 16:22

torcia86 ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 16:20 Ahhhhhhhh come godo!! Dominata dal più forte

A me piaceva di più mvdp
Ma gli ultras lo stan rendendo antipatico

Vero
Adoro il modo di correre di Van der Poel, mi esalta da matti (a differenza di Van Aert, fenomeno ma che non mi riesce ad appassionare troppo) ma reggo anch'io a fatica la natura semideistica con cui vengono spesso dipinti

Totalmente d'accordo, adoro il suo modo di correre, ma quelli per cui ci sono solo i 2/3 ciclocrossisti e gli altri fanno pena li rendono antipatici

Asgreen ha compiuto un ulteriore salto di qualità,ma che fosse già uno dei migliori uomini da nord in circolazione lo aveva già ampiamente dimostrato da tempo,e non ha vinto sfruttando la squadra ma in un testa a testa con i 2favoriti.Bello vedere i 2 fenomeni tornare umani ma il ciclismo su strada è molto più imprevedibile del Ciclocross ed ogni tanto succede anche questo.

udra ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 18:06

Bike65 ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 17:59 Vuoi che facendo 10 gare/anno corre per vincere con tutti i rischi del caso.
Il rischio è che adesso la stagione su strada per lui è finita (male) si fa considerare quasi fallimentare of incompiuta.
Ma per gli altri continua.
È obbligato a correre così. Nel mio micragnoso ridicolo mondo di gare amatoriali facevo 10 gare, quando partecipavo le correvo da invasato, sempre in fuga e la corsa non finiva con lo sprint in gruppo. Lui corre così perché non ha un domani. Quando farà una stagione umana regolare riparleremo di MVDP seriamente.

Mi pare una ricostruzione un po' sgangherata, con tutto il rispetto

Ragionaci: sai che farai 10 gare ti giochi tutto le fai a tomba aperta, non hai poi il giro tour Vuelta e altre corse devi dare il massimo in 60 giorni, quindi come corri?
Come lui

Ma se deve ancora fare Olimpiadi MTB, Tour de Suisse e tour de France, dovrà preparare i mondiali e la Roubaix mi spieghi come fai a parlare di 10 giorni di corsa?

pietro ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 18:04

StipemdioXTutti ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 17:55 Secondo me Alaphilippe ha fatto una preparazione incompleta. Lo vedo brillante, ma manca totalmente di fondo. Alla StradeBianche si è difeso perché era ancora fresco e perché non era una gara lunga.

Per quanto riguarda Van Aert, invece, secondo me non va forte come lo scorso anno, perché è stato un po' troppo dispendioso. Però sulle gare esplosive, crono e per velocisti, è vicino al top.

Alaphilippe fino ai -30 è andato come lo scorso anno, sul Koppenberg ha fatto ancora la differenza.
Ma evidentemente alla lunga soffre un po' tutti questi muri. Comunque anche per me non è ancora al massimo

I muri sono il suo pane. Secondo me sta messo bene a potenza, ma male a capacità. Anche alla Sanremo dopo il Poggio si è eclissato.

ciclistapazzo ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 18:07
Totalmente d'accordo, adoro il suo modo di correre, ma quelli per cui ci sono solo i 2/3 ciclocrossisti e gli altri fanno pena li rendono antipatici

Concordo, e aggiungo che mi pare di aver capito che mette quasi tutti d'accordo per il modo di correre, ma questo fattore e' fortemente legato al team per il quale gareggia.
Temo che in un'eventuale futuro in un team di caratura maggiore la musica possa cambiare.

udra ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 18:11 Ma se deve ancora fare Olimpiadi MTB, Tour de Suisse e tour de France, dovrà preparare i mondiali e la Roubaix mi spieghi come fai a parlare di 10 giorni di corsa?

Chiedo venia non credevo facesse il Tour!

Stylus ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 18:02

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 17:27

Stylus ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 16:00 Ammirevole che Alaphilippe ci provi, ma il Fiandre non è roba per lui, non tutti possono essere Bettini o Bartoli

A dir la verità Bettini più di settimo al Fiandre non l'ha mai fatto

Paolino non ha mai avuto la fortuna di poter correre con tutta la squadra a favore, ad Alaphilippe ad un certo punto di questa corsa si spegne la luce, non è da fiandre. Più facile un podio al tdf x lyi

L'anno scorso più che altro gli si è spaccata la faccia...
se non altro era con i primi fino a poco prima del traguardo, Bettini al Fiandre è sempre stato un comprimario.

StipemdioXTutti ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 18:12

pietro ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 18:04

StipemdioXTutti ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 17:55 Secondo me Alaphilippe ha fatto una preparazione incompleta. Lo vedo brillante, ma manca totalmente di fondo. Alla StradeBianche si è difeso perché era ancora fresco e perché non era una gara lunga.

Per quanto riguarda Van Aert, invece, secondo me non va forte come lo scorso anno, perché è stato un po' troppo dispendioso. Però sulle gare esplosive, crono e per velocisti, è vicino al top.

Alaphilippe fino ai -30 è andato come lo scorso anno, sul Koppenberg ha fatto ancora la differenza.
Ma evidentemente alla lunga soffre un po' tutti questi muri. Comunque anche per me non è ancora al massimo

I muri sono il suo pane. Secondo me sta messo bene a potenza, ma male a capacità. Anche alla Sanremo dopo il Poggio si è eclissato.

Tutti questi muri di seguito fatti a tutta e in pavé non sono proprio il suo pane

il posto scelto x l'arrivo è perfetto a causa del coronavirus
in condizioni normali è di uno squallore unico ! ! !

i 2 Van sembrano esauriti, probabilmente colpa della stagione ciclocross
ma Alaphilippe ? il francese va troppo piano x essere ad inizio stagione
ferse ha già cominciato il suo declino di carriera ?
dopotutto nn è un ragazzino !

Alaphilippe più che altro non mi sembra in formissima.
Alla fine le sue corse non sono nemmeno queste.
Probabilmente ha più finalizzato Ardenne, Tour e Olimpiadi

Che goduta!!!! Grandissimo Asgreen. Decisamente il più forte oggi come d'altra parte anche qualche giorno fa.

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 18:28 Alaphilippe più che altro non mi sembra in formissima.
Alla fine le sue corse non sono nemmeno queste.
Probabilmente ha più finalizzato Ardenne, Tour e Olimpiadi

Ardenne? Ha in programma solo la Liegi e prima di quella nessuna gara di preparazione. Penso che la faccia tanto perché deve esserci.

Vedendo Strava di Wout, sono andati fortissimo tra il secondo passaggio sul Kwaremont e il Taainberg

StipemdioXTutti ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 18:39

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 18:28 Alaphilippe più che altro non mi sembra in formissima.
Alla fine le sue corse non sono nemmeno queste.
Probabilmente ha più finalizzato Ardenne, Tour e Olimpiadi

Ardenne? Ha in programma solo la Liegi e prima di quella nessuna gara di preparazione. Penso che la faccia tanto perché deve esserci.

Le Ardenne ormai sono una sineddoche per la Liegi

FRANCESCO1980 ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 18:26 il posto scelto x l'arrivo è perfetto a causa del coronavirus
in condizioni normali è di uno squallore unico ! ! !

i 2 Van sembrano esauriti, probabilmente colpa della stagione ciclocross
ma Alaphilippe ? il francese va troppo piano x essere ad inizio stagione
ferse ha già cominciato il suo declino di carriera ?
dopotutto nn è un ragazzino !

Declino?
Ma sarà mica l sua corsa ideale?
Ultimi 30 anni..quanti corridore del suo peso (62 kg) han vinto?
Primi dieci oggi..tutti oltre i 70

Bella gara. Bravo Asgren che forse non ha il cambio di ritmo improvviso ma nel finale aveva più energie. E pensare che ad un certo punto è dovuto rientrare da solo dopo una caduta di gruppo.
Un outsider?
Assolutamente no.

Abbiamo il borsino dei giovani...
E' opportuno fare anche un borsino dei corridori finiti?
Ogni giorno ce n'è uno nuovo...

sia MvdP che asgreen hanno confermato di essersi parlati prima del paterberg con l'idea di darsi i cambi e arrivare insieme fino in fondo.
comprensibile la scelta di Mathieu, che si sentiva molto più forte allo sprint, ma a maggior ragione solo applausi alla giocata rischiosa ma astuta di asgreen.

Comunque il Fiandre 2021 è stato davvero molto divertente. Molto di più del precedente.

Vdp come detto da tanti in questo forum deve imparare a correre. Oggi avesse fatto una sola sparata invece di 4 secondo me si levava tutti di ruota perché il suo cambio di ritmo anche asgren aveva fatto fatica a tenerlo. In uno degli attacchi poi era partito da metà gruppo sprecando una enorme quantità di energie . Menzione d'onore per Turgis che secondo me dopo i primi 2 era il più forte. Si era fatto un mazzo così per rientrare e Asgren ha attaccato quando era appena rientrato e aveva il sacchetto in mano.

nurseryman ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 16:41 asgrenn mi ha ricordato la volata di bugno su museuw
(senza alzata di mani finale naturalmente)

Non sono d'accordo, in quel caso Bugno anticipò Museeuw che sorprendentemente marcava più Tchmil. Non ho mai capito quella scelta di Museeuw. Poi Musseuw rimontò quasi tutto salvo un paio di cm.
Se fosse stata una volata a due Museeuw avrebbe vinto perché su quel tipo di sprint era più forte di Bugno.

2 monumento 2021 andate a

Jasper
e Kasper

c'e' un ..asper buono per la Liegi che me lo gioco al fanta?

paolo117 ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 19:21 Vdp come detto da tanti in questo forum deve imparare a correre. Oggi avesse fatto una sola sparata invece di 4 secondo me si levava tutti di ruota perché il suo cambio di ritmo anche asgren aveva fatto fatica a tenerlo.

Con un solo cambio di ritmo si sarebbe ritrovato WVA a ruota, e con molta più gente da controllare tra un muro e l'altro

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 19:27 2 monumento 2021 andate a

Jasper
e Kasper

c'e' un ..asper buono per la Liegi che me lo gioco al fanta?

C'è Casper Pedersen

Corsa non bellissima ribaltata da una volata finale che ricorderemo a lungo. Asgreen per me straordinario a correre sempre per vincere, pure quando poteva fare il furbo (non credo comunque che in Quick Step potessero pensare di ingannare troppo gli avversari, perché gli unici al mondo a credere che il capitano fosse Alaphilippe erano i telecronisti Rai). Peccato per Turgis, sta dando l'impressione di avere la forma della vita e di non riuscire a sfruttarla a pieno. Gli auguro di ritrovarla in futuro, in fondo è ancora giovane
Purtroppo veramente imbarazzante il risultato degli italiani. Nulla da dire a Trentin, ma tutti gli altri ben sotto le aspettative. E questa è l'unica corsa veramente importante (classiche monumento e grandi giri) in cui potevamo puntare ad un mezzo risultato importante

pietro ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 19:39

paolo117 ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 19:21 Vdp come detto da tanti in questo forum deve imparare a correre. Oggi avesse fatto una sola sparata invece di 4 secondo me si levava tutti di ruota perché il suo cambio di ritmo anche asgren aveva fatto fatica a tenerlo.

Con un solo cambio di ritmo si sarebbe ritrovato WVA a ruota, e con molta più gente da controllare tra un muro e l'altro

Ok ma almeno fallo partendo da davanti e non in rimonta da metà gruppo . A mio parere Wva non lo avrebbe tenuto sulla sparata secca.

Migliore dei nostri 28esimo bettiol

Van Aert soffre la sequenza di cambi di ritmo di Van der Poel. A parte che oggi era apparso poco brillante sin dal secondo passaggio sul Kwaremont, quindi forse non ha avuto una giornata perfetta, sul Taaienberg aveva risposto presente in maniera agevole.
Al terzo passaggio sul Kwaremont ha fatto un po' la fine del Tiegemberg

Winter ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 20:05 Migliore dei nostri 28esimo bettiol

Sfortunatissimo Trentin. Era nel gruppo di GVA e Stuyven

Winter ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 20:05 Migliore dei nostri 28esimo bettiol

E migliore dei nostri ieri, invece, mi dicono: Lukaku. P.S. Tu mi sembri un po' eccessivo sulla cittadinanza.

pietro ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 20:07

Winter ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 20:05 Migliore dei nostri 28esimo bettiol

Sfortunatissimo Trentin. Era nel gruppo di GVA e Stuyven

Quando ha forato ha tirato giù uno di quei saracconi.

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 16:35 Spero che nessuno parli di albo d'oro sporcato..
Giu' il cappello per fantasmino Kasper...
La sua vittoriona di qualche giorno fa non era casuale...no?

assolutamente no.
Però bisogna avere la sportività di riconoscere che un corridore così lo vorresti vedere anche gli anni dopo ,e su livelli più alti, perchè uno normalmente dovrebbe maturare, crederci di più, e crescere di rendimento....e invece in qualche caso questo non è avvenuto, specie quando nel "prima" del corridore questo c'era solo da lontano.
Allora si parla, ex-post di "albo d'oro sporcato" a tutti gli effetti.

Oggi Asgreen si è capito che stava meglio di Van Der Poel quando gli ha chiuso il buco dopo quella violentissima azione del Vecchio Qwaremont, dove secondo non ha voluto seguirlo a ruota per evitare la bruciata. Modo di correre di chi si sente benissimo, lasciare anche qualche metro, sicuri di rientrare, quando si vuole.
Chissà perchè i Deceunink non sono scesi in campo alla Gand, avrebbero potuto fare il filotto con questo corridore...

Van Der Poel ha subito un brutto colpo, ma in fondo perde con grande onore, ed è stato l'autore dello spettacolo di questa corsa.

Il vero battuto di oggi è Van Aert che in questa stagione è sempre stato staccato dal rivale, e in maniera sempre netta, anche in questa ultima occasione importante.

Alaphilippe non è parso brillante in questo inizio di stagione, normale che su un percorso non adatto a corridori come lui sia rimbalzato alla fine.

Per van Aert e van der Poel si ripropone il repertorio di commenti dedicato a Sagan dopo le sue prime prove al nord.

cassius ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 16:43 MVDP è partito troppo presto.
200 metri di volata dopo 260 km (e una montagna di scatti fatti prima)...

Non l'ho rivista ma mi pare che sia stato giustamente Asgreen a partire ai -220.
Ha fatto la scelta perfetta per le sue caratteristiche e per fortuna sua VDP ne aveva di meno.
Comunque Asgreen ha vinto con pieno merito, non ha avuto nemmeno bisogno di sfruttare l'abituale superiorità numerica della QS.

Il Complottista ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 16:48

pietro ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 16:45

Il Complottista ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 16:44 VDP zero lucidità tattica se non riesce a fare il vuoto .

Che alternative aveva nel finale?
Asgreen ha pure collaborato fino alla fine

L'impostazione della volata , poi magari perdeva lo stesso visto come andava JA oggi

Ma qualcuno davanti deve pur partire e solitamente è quello sulla carta più debole che ha l'ultima parola sulla posizione, perché può permettersi di rischiare di più.

Winter ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 19:07

FRANCESCO1980 ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 18:26 il posto scelto x l'arrivo è perfetto a causa del coronavirus
in condizioni normali è di uno squallore unico ! ! !

i 2 Van sembrano esauriti, probabilmente colpa della stagione ciclocross
ma Alaphilippe ? il francese va troppo piano x essere ad inizio stagione
ferse ha già cominciato il suo declino di carriera ?
dopotutto nn è un ragazzino !

Declino?
Ma sarà mica l sua corsa ideale?
Ultimi 30 anni..quanti corridore del suo peso (62 kg) han vinto?
Primi dieci oggi..tutti oltre i 70

Io aspetterei a decretare che Alaphilippe non è da Fiandre.
Anche a me pare gli manchi qualcosa a livello di condizione.
Tende a scemare al passare dei km.

Ala l'anno scorso sarebbe sicuramente arrivato a podio senza la caduta, certo in quel periodo aveva uno stato di forma super tipo quello di Gilbert nel 2011. Da rivedere nella prossima campagna del nord per poter sentenziare sulla sua attitudine a questo tipo di gare.

Ho letto varie volte nei commenti rimbalzare il nome di Pidcok. E mi viene il dubbio che qualcuno non abbia ben presente che corsa sia il Fiandre..Pidcok pesa 58 kg. Dove potrà mai andare!?

Premio Sfiga 2021 a Trentin

alberto1981 ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 20:41 Ho letto varie volte nei commenti rimbalzare il nome di Pidcok. E mi viene il dubbio che qualcuno non abbia ben presente che corsa sia il Fiandre..Pidcok pesa 58 kg. Dove potrà mai andare!?

Mi pare sia stato bravissimo per i suoi kg.
La potenza è quella che è...

alberto1981 ha scritto: ↑domenica 4 aprile 2021, 20:41 Ho letto varie volte nei commenti rimbalzare il nome di Pidcok. E mi viene il dubbio che qualcuno non abbia ben presente che corsa sia il Fiandre..Pidcok pesa 58 kg. Dove potrà mai andare!?

Alla prima partecipazione è stato protagonista fino ai meno 40, poi credo abbia pagato parecchio il chilometraggio, che qua si fa sentire, non come alla Sanremo. Ed è arrivato davanti ad Alaphilippe. Non male