Può succedere di tutto..
ma dubito che landa o Poels stacchino froome
Mi pare però c sia la vuelta 11..o il tour 12
dove froome aspettò wiggins che andava molto più piano
Re: Tour de France 2017
Inviato: mercoledì 21 giugno 2017, 19:50
da Walter_White
Winter ha scritto:Può succedere di tutto..
ma dubito che landa o Poels stacchino froome
Mi pare però c sia la vuelta 11..o il tour 12
dove froome aspettò wiggins che andava molto più piano
Oddio 2013/2015 all'Alpe i gregari andavano più forte di Froome
Re: Tour de France 2017
Inviato: mercoledì 21 giugno 2017, 19:55
da Lambohbk
Walter_White ha scritto:
Winter ha scritto:Può succedere di tutto..
ma dubito che landa o Poels stacchino froome
Mi pare però c sia la vuelta 11..o il tour 12
dove froome aspettò wiggins che andava molto più piano
Oddio 2013/2015 all'Alpe i gregari andavano più forte di Froome
Sulle 3 settimane l'unico che dà certezze è Froome. A meno di crisi totali in cui si becca mezz'ora, verrà certamente aspettato.
Re: Tour de France 2017
Inviato: mercoledì 21 giugno 2017, 19:59
da Winter
Walter_White ha scritto:
Winter ha scritto:Può succedere di tutto..
ma dubito che landa o Poels stacchino froome
Mi pare però c sia la vuelta 11..o il tour 12
dove froome aspettò wiggins che andava molto più piano
Oddio 2013/2015 all'Alpe i gregari andavano più forte di Froome
penso s intendesse in tutto il tour
Cmq ok per il 2015
nel 2013 andò in crisi di zuccheri..però fece 3 o 4 frullate..volle strafare
idem a semnoz
Andava più di porte
Re: Tour de France 2017
Inviato: mercoledì 21 giugno 2017, 20:01
da Luca90
Norman7 ha scritto:
lambohbk ha scritto:
Considera che al Delfinato Froome non aveva Thomas, Henao, Nieve, Landa, Poels (anche se non è al top) ecc ecc. Al Tour controllerà molto di più la corsa con tutti questi gregari
A proposito di questo mi vien da pensare che se Froome sarà quello del Delfinato, o anche un po' meglio, qualcuno dei sopracitati potrebbe essere più forte di lui.
Sarei proprio curioso di vedere come potrebbe reagire un Landa o un Poels, se con il forcing di qualche avversario, Froome dovesse staccarsi come al Delfinato. Accorgendosi di essere più forti del compagno e magari anche degli avversari, seguirebbero i migliori? Aspetterebbero tutti il keniano col rischio di uscire tutti di classifica? E in ammiraglia?
Froome più o meno, al Tour è stato sempre quello del Delfinato, sono curioso di vedere cosa succederà quest'anno.
lo aspetta porte come gregario...
Re: Tour de France 2017
Inviato: mercoledì 21 giugno 2017, 21:41
da dietzen
ma siamo sicuri poels faccia il tour?
viene da uno stop piuttosto lungo e nella tappa di montagna della route du sud ha preso 20 minuti.
c'erano le sue dichirazioni su cyclingnews dove diceva che è convinto di essere comunque portato in francia, perché troverà la forma strada facendo e punta a essere in forma nella terza settimana.
per una squadra che pianifica tutto come sky mi sembra un rischio portarlo.
Re: Tour de France 2017
Inviato: mercoledì 21 giugno 2017, 21:46
da Pirata81
La Sky al Tour secondo me:
Froome
Landa
Thomas
Henao Sergio Luis
Kwiatkowski
Nieve
Kiryienka
Rowe
Kennaugh
Re: Tour de France 2017
Inviato: giovedì 22 giugno 2017, 11:54
da guidobaldo de medici
galliano ha scritto:
guidobaldo de medici ha scritto:vedete qualche chance per i cacciatori di tappe? parlo di gente come wellens benoot naesen van avermaet eccetera.
non vorrei che tra sprint e salite lo spazio per gli uomini del nord si riducesse troppo.
Non mi capacito come mai nel ciclismo moderno quasi metà delle tappe siano destinate ai velocisti. Almeno così mi pare andando un po' a memoria
Prendiamo il Giro di Slovenia: 3 arrivi in volata e uno in salita
Giro di Croazia: 4 volate e 2 arrivi in salita
Persino al Delfinato e Romandia metà delle tappe erano per velocisti.
Ma perché questo privilegiare così tanto i velocisti?
Per carità meglio una volata adrenalinica che una fuga bidone che si trascina stancamente all'arrivo, ma sarebbe opportuno dare maggior spazio anche ai percorsi più nervosi e con strappi nel finale.
sai, i francesi hanno DeMare Bouhanni e Coquard... quindi le volate garantiscono un certo numero di tappe vinte... tante marsigliesi e tanti tricolori che sventolano... è un periodo così, non c'è niente da fare. ognuno si disegna la corsa per se stesso. i belgi dovranno cercare il vento o le strade strette dovranno inventarsi qualcosa.
certo uno squilibrio c'è. e come dici tu non è solo un problema del tour.
Re: Tour de France 2017
Inviato: giovedì 22 giugno 2017, 12:29
da Seb
guidobaldo de medici ha scritto:
sai, i francesi hanno DeMare Bouhanni e Coquard... quindi le volate garantiscono un certo numero di tappe vinte...
guidobaldo de medici ha scritto:
sai, i francesi hanno DeMare Bouhanni e Coquard... quindi le volate garantiscono un certo numero di tappe vinte...
Nacer Bouhanni - anno di nascita: 1990 - Tappe vinte al Tour de France: 0
Arnaud Demare - anno di nascita: 1991 - Tappe vinte al Tour de France: 0
Bryan Coquard - anno di nascita: 1992 - Tappe vinte al Tour de France: 0
Stavo proprio per scrivere questo
Quando i francesi capiranno che i loro beniamini in volata e in salita non sono ancora al livello dei big e smetteranno di deformare i percorsi dei Tour il ciclismo ne trarrà giovamento.
Che poi gente come Bouhanni, Demare, Coquard vengono esaltati da tappe tipo Terme Luigiane o con volate non scontate, mica con i piattoni di questa edizione. Bah!
Re: Tour de France 2017
Inviato: giovedì 22 giugno 2017, 15:15
da Tranchée d'Arenberg
Patate ha scritto:
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
guidobaldo de medici ha scritto:
sai, i francesi hanno DeMare Bouhanni e Coquard... quindi le volate garantiscono un certo numero di tappe vinte...
Nacer Bouhanni - anno di nascita: 1990 - Tappe vinte al Tour de France: 0
Arnaud Demare - anno di nascita: 1991 - Tappe vinte al Tour de France: 0
Bryan Coquard - anno di nascita: 1992 - Tappe vinte al Tour de France: 0
Stavo proprio per scrivere questo
Quando i francesi capiranno che i loro beniamini in volata e in salita non sono ancora al livello dei big e smetteranno di deformare i percorsi dei Tour il ciclismo ne trarrà giovamento.
Beh, può anche darsi che almeno per quanto riguarda le tappe piatte, il disegno del Tour non sia stato fatto apposta per favorire gli sprinter transalpini e magari qui stiamo un pò interpretando maliziosamente questo aspetto.
Oltre Froome, hanno almeno tre uomini che sarebbero capitani in altre squadre, più un ex campione del mondo e vincitore di monumento
Possono permettersi di tenere a casa gente come Poels, Stannard, Kennaugh e Moscon (e forse ne dimentico altri), che sarebbero dei super gregari (Poels forse pure capitano) in qualsiasi altra squadra
Impressionante
L'unica cosa che mi sento di criticare è che uno squadrone nato britannico ormai di britannico ha sempre meno. Vado a memoria, quindi smentitemi, ma mi pare che così pochi britannici la Sky li schierò solo nel 2014, e non portò così bene
oddio... non sono così daccordo: Caruso è uno dei migliori gragari che si può avere in un GT, poi hanno Roche (se recupera una forma decente) per la montagna e una serie di corridori che possono dare una mano nelle tappe dure, come moinard wyss e de marchi.
Shar in pianura è una garanzia, kung è un bel treno. GVa all'occorrenza credo che una mano la darà.
Non mi pare poi male, non è la sky (e meno male che non ce ne sono altre!)
Certo, mi aspettavo uno tra Dennis e S sanchez, ma se guardiamo l'unico tour vinto dalla BMC con Evans quest'anno sono messi bene
Re: Tour de France 2017
Inviato: giovedì 22 giugno 2017, 16:03
da Merlozoro
Squadra con i contro****i quella della BMC. Porte deve essere fiducioso da questo punto di vista.
Caruso Moinard De Marchi Roche sono ottimi, gli sarebbe bastato uno di questi per avere un Delfinato in carniere
I passistoni poi sono di prima classe, con GVA che potrebbe risultare fondamentale in qualche tappa
oddio... non sono così daccordo: Caruso è uno dei migliori gragari che si può avere in un GT, poi hanno Roche (se recupera una forma decente) per la montagna e una serie di corridori che possono dare una mano nelle tappe dure, come moinard wyss e de marchi.
Shar in pianura è una garanzia, kung è un bel treno. GVa all'occorrenza credo che una mano la darà.
Non mi pare poi male, non è la sky (e meno male che non ce ne sono altre!)
Certo, mi aspettavo uno tra Dennis e S sanchez, ma se guardiamo l'unico tour vinto dalla BMC con Evans quest'anno sono messi bene
Parto dalla fine. Verissimo, la squadra a supporto di Evans fu forse la peggiore degli anni 2000 tra quelli che hanno vinto il Tour. Santaromita e poi stop, quasi quasi.
Però in salita Porte sarà sicuramente, a mio avviso, meno fornito rispetto ai concorrenti. Prendiamo i migliori 5 in salita per team
BMC: Porte, Caruso, Roche, Moinard, De Marchi
Sky: Froome, Henao, Thomas, Landa, Nieve
Movistar: Quintana, Valverde, Amador, Castroviejo, Herrada (se mancasse uno di questi, Fernández e/o Betancur e/o Moreno)
Trek: Contador, Mollema, Pantano, Felline, Zubeldia (o Gogl)
AG2R: Bardet, Fränk, Latour, Vuillermoz, Gastauer (e/o Gautier)
Orica: Chaves, Yates, Kreuziger, Verona, Howson
Astana: Aru. Fuglsang, Valgren, boh, boh
Io penso che nelle poche tappe dure la BMC sia meno fornita di Sky (grazie ), Movistar, Trek, AG2R e Orica, mentre superiore all'Astana.
Re: Tour de France 2017
Inviato: giovedì 22 giugno 2017, 16:16
da galliano
Merlozoro ha scritto:Squadra con i contro****i quella della BMC. Porte deve essere fiducioso da questo punto di vista.
Caruso Moinard De Marchi Roche sono ottimi, gli sarebbe bastato uno di questi per avere un Delfinato in carniere
I passistoni poi sono di prima classe, con GVA che potrebbe risultare fondamentale in qualche tappa
A memoria sono messo male, ma mi pare che al delfinato ci fossero si De MArchi che Roche
Per quanto roche fosse messo male.
oddio... non sono così daccordo: Caruso è uno dei migliori gragari che si può avere in un GT, poi hanno Roche (se recupera una forma decente) per la montagna e una serie di corridori che possono dare una mano nelle tappe dure, come moinard wyss e de marchi.
Shar in pianura è una garanzia, kung è un bel treno. GVa all'occorrenza credo che una mano la darà.
Non mi pare poi male, non è la sky (e meno male che non ce ne sono altre!)
Certo, mi aspettavo uno tra Dennis e S sanchez, ma se guardiamo l'unico tour vinto dalla BMC con Evans quest'anno sono messi bene
Parto dalla fine. Verissimo, la squadra a supporto di Evans fu forse la peggiore degli anni 2000 tra quelli che hanno vinto il Tour. Santaromita e poi stop, quasi quasi.
Però in salita Porte sarà sicuramente, a mio avviso, meno fornito rispetto ai concorrenti. Prendiamo i migliori 5 in salita per team
BMC: Porte, Caruso, Roche, Moinard, De Marchi
Sky: Froome, Henao, Thomas, Landa, Nieve
Movistar: Quintana, Valverde, Amador, Castroviejo, Herrada (se mancasse uno di questi, Fernández e/o Betancur e/o Moreno)
Trek: Contador, Mollema, Pantano, Felline, Zubeldia (o Gogl)
AG2R: Bardet, Fränk, Latour, Vuillermoz, Gastauer (e/o Gautier)
Orica: Chaves, Yates, Kreuziger, Verona, Howson
Astana: Aru. Fuglsang, Valgren, boh, boh
Io penso che nelle poche tappe dure la BMC sia meno fornita di Sky (grazie ), Movistar, Trek, AG2R e Orica, mentre superiore all'Astana.
sky e movistar sicuramente più forte e si sapeva; secondo me la trek non è più forte della bmc (non considero solo la montagna, ma nel complesso) così come la Orica, a mio avviso.
Cmq staremo a vedere
Re: Tour de France 2017
Inviato: giovedì 22 giugno 2017, 16:31
da l'Orso
In salita, se Roche ha recuperato un pelo, la BMC è inferiore solo alla Sky, con le altre se la gioca.
Oltretutto son tutti uomini che, nella singola tappa, se la cavano bene anche come fondo, se la cavano con ogni condotta di gara e su ogni terreno. L'unica incognita è l'ammiraglia che secondo me è inferiore alle altre (pure alla Trek per me non son dei fenomeni, ma lì c'è Conty che sa come muovere/muoversi).
Re: Tour de France 2017
Inviato: giovedì 22 giugno 2017, 16:32
da Merlozoro
galliano ha scritto:
Merlozoro ha scritto:Squadra con i contro****i quella della BMC. Porte deve essere fiducioso da questo punto di vista.
Caruso Moinard De Marchi Roche sono ottimi, gli sarebbe bastato uno di questi per avere un Delfinato in carniere
I passistoni poi sono di prima classe, con GVA che potrebbe risultare fondamentale in qualche tappa
A memoria sono messo male, ma mi pare che al delfinato ci fossero si De MArchi che Roche
Per quanto roche fosse messo male.
A memoria sto messo peggio, unico che mancava al Delfinato era Caruso
Re: Tour de France 2017
Inviato: giovedì 22 giugno 2017, 16:46
da max
i BMC hanno un bel roster per la pianura con De Marchi, Kung, Moinard, Schar, Wyss e Van Avermaet e quindi dovrebbero evitare sorprese per Porte nelle tappe sulla carta più innocue; a supporto di Porte per la salita di livello alto vedo solo Caruso, l'altro gregario importante per la montagna sarebbe Roche ma mi sembra in calo nell'ultimo periodo
31mila dollarozzi (in realtà sono euro, ma coi dollarozzi suonava meglio! ) di montepremi, 10 euro per iscrivere una squadra e mettersi alla prova con gli appassionati di tutta Europa.
Alcuni di voi si sono già iscritti al fantagiro, ma per noi sarebbe importante che anche altri entrassero nel game, perché siamo alle viste di un bonus che ci darebbe una bella botta di vita. Come vedete dico le cose pane al pane e vino al vino!
SOSTIENI CICLOWEB, FORUMISTACCIO CHE NON SEI ALTRO!!!
A me la BMC piace. Caruso e De Marchi hanno dimostrato ancor più il loro valore da uomini squadra alle Olimpiadi, hanno un paio di bei uomini da pianura e un GVA che allo Svizzera è sembrato anche più utile di GVA ad inizio salita nelle tappe "facili" mi pare migliore della Sky, che invece in salita è fortissima al solito.
Mi piacerebbe tanto vedere Landa come battitore libero in lotta per tappe e pois, anche se sarà irrealizzabile
chissà chi sarà il capitano tra bennett roglic e gesink...
Roglic intanto una crono se la porta a casa secondo me. Vedremo come reggera' alla tappa di Chambery, fino a li potrebbe stare anche in generale in buone posizioni
Re: Tour de France 2017
Inviato: giovedì 22 giugno 2017, 23:10
da Celun
mi veniva questo pensiero rispetto al tour 2014,
son passati solo 3 anni ma sembrano almeno un 5/6..
a chi più e chi meno ha creato anche dei danni a qualcuno dei protagonisti di solo 3 stagioni fa.
si sono ritirati(alcuni in malo modo)
kadri(tappa al tour con due minuti di vantaggio su contador e nibali non capita tutti i giorni)
peraud(da secondo al tour al ritiro in due anni,13esimo Vuelta 2016 quindi ancora in grado di dire qualcosa)
westra(dispiace molto la sua vicenda che sembra essersi sistemata)
vanotti(da compagno di stanza ideale al ritiro in due anni)
rogers
gallopin ma sopratutto boom non si sono più ripresentati a quei livelli eccelsi.
l'ultima fiammata di Van Garderen in top 5 (qui sembra passato veramente un secolo rispetto al fugaiolo del giro 2017)
anche christoff non è riuscito a vincere una tappa nei due anni successivi pur avendoci puntato parecchio anche a livello di squadra.
ed anche per pinot sarà durissima risalire sul podio un'altra volta, troppo pressione, non la regge.
(si, fai un bel Giro o qualsiasi altra corsa, ma poi l'ossessione tour ti si ripresenta puntuale l'anno successivo )
altri top 20 ritirati: gadret, horner, schleck con trofimov finito in una professional
Trentin che batte Sagan in volata, irreale
riguardiamocela:
Re: Tour de France 2017
Inviato: giovedì 22 giugno 2017, 23:54
da Patate
Kadri si è ritirato?
Re: Tour de France 2017
Inviato: venerdì 23 giugno 2017, 0:10
da Basso
Sì. E ha messo su qualche kiletto, anche se non ai livelli di Allan Davis
Re: Tour de France 2017
Inviato: venerdì 23 giugno 2017, 1:38
da Luca90
ma sicuro che è kadri? oppure se l'è magnato a kadri?
Re: Tour de France 2017
Inviato: venerdì 23 giugno 2017, 9:47
da Theakston
max ha scritto:i BMC hanno un bel roster per la pianura con De Marchi, Kung, Moinard, Schar, Wyss e Van Avermaet e quindi dovrebbero evitare sorprese per Porte nelle tappe sulla carta più innocue; a supporto di Porte per la salita di livello alto vedo solo Caruso, l'altro gregario importante per la montagna sarebbe Roche ma mi sembra in calo nell'ultimo periodo
Per la salita facevano meglio a portare Van Garderen, che ha dei numeri ma intanto a livello di classifica non ha più combinato un granché... Vero che TJ aveva programmato altre corse, però con Porte a questi livelli, sia pure con l'incognita delle tre settimane, dovevano mettergli a disposizione i migliori uomini possibili
dovranno inventarsi qualcosa.
.....
