Cicloweb.it

buchmann

Tappa 12
Majka Rafal

t12 D. Martin

Tappa 12 adam yates

tappa 12 mollèma

giovedì
Froome

Tappa 12: Adam Yates

Per il Ventoux scelgo Froome

12^tappa: Richie Porte

tappa 12

nibali

Navarro per la 12° tappa
speriamo nella fuga giusta

Tappa 12

Adam Yates

Chris "frullatore" FROOME

Tappa 12
Froome

Tappa 12 :
D. Martin

Tappa 12: Porte

Tappa 12: Adam Yates

Tappa 12 Nairo Quintana

Tappa 12 cambio Valverde

ste salita, fatica ha scritto:Tappa 12 cambio Valverde

Tengo Valverde cmq anche se prendo la penalità

salvo1000 ha scritto:Navarro per la 12° tappa
speriamo nella fuga giusta

guidobaldo de medici ha scritto:

salvo1000 ha scritto:Navarro per la 12° tappa
speriamo nella fuga giusta

ottima scelta. Navarro era un papabile per una fugona.

tappa 13
T. Dumoulin

Tappa 13 crono : Tom Dumoulin

le scelte della 12° tappa
tour de france ……… TP12 temp abb.
Admin.. ……… rodriguez
Agr08….. ……… yates
Alanford.. ……… yates
Alex….. ……… nibali
alpe.di .siusi ……… froome
Basso… ……… froome
Bob House ……… yates
Bradipone ……… majka
Chuky..... ……… kreuziger
Deadnature ……… yates
Dr.solma dcor ……… porte
Galliano ……… yates
GiacomoXT ……… froome
Gian_gi ……… froome
GiorgioRicci.. ……… martin D.
Guido.Demed. ……… mollema
Jerrydrake.. ……… yates
lanzillotta.. ……… froome
Luca90 ……… froome
Maratoneta ……… froome
marcecont.84 ……… porte
Morpheus60. ……… froome
mr oppini ……… yates
Pirata81.. ……… froome
Salvo1000 ……… navarro
Scattista.. ……… quintana
Simociclo ……… martin D. ….. pinot
Ste,salita&f.. ……… valverde
Stevemkok ……… buchmann
Terminillo86.. ……… yates
Trecentobal.. ……… nibali
Ucci90… ……… martin D.
Uribezubia ……… quintana
Visconte85. ……… martin D.
walter_white ……… froome

13a Tom Dumoulin

scelgo Quintana e Nairo si fa staccare da Yates!!! la sfiga ce l'ha con me!!
ma, ripensadoci, pensa se sceglievo Froome!!!

un mega applauso a Guidobaldo che ha calato Mollema!

se froome fosse stato penalizzato almeno qua sarebbe stata dovuta annullare la tappa...

per la prossima dumoulin

Su PCS danno Froome primo in classifica generale, immagino ci sarà la neutralizzazione, come ritengo sia più che giusto

Pirata81 ha scritto:Su PCS danno Froome primo in classifica generale, immagino ci sarà la neutralizzazione, come ritengo sia più che giusto

secondo me la cosa migliore da fare qui è assegnare a chi aveva scelto Froome e Porte lo stesso tempo di Mollema (come del resto è successo al Tour reale)

Scattista ha scritto:

Pirata81 ha scritto:Su PCS danno Froome primo in classifica generale, immagino ci sarà la neutralizzazione, come ritengo sia più che giusto

secondo me la cosa migliore da fare qui è assegnare a chi aveva scelto Froome e Porte lo stesso tempo di Mollema (come del resto è successo al Tour reale)

è il male minore... perchè froome penso avrebbe guadagnato pure di più oggi purtroppo per il mio fantaciclismo...

tappa incasinata , cmq pr noi fa fede la decisione ufficiale
salvo stacca tutti per "un giorno da leone" dopo averne fatte 100 da .....

la nuova Generale n.12
cambia pochissimo , forse l'unica cosa degna di nota è l'uscita dalle prime posizioni di Alex che tampona un pò con la regola salvatour ma perde 4 minuti dalla maglia gialla
tour sempre aperto con 7 ciclisti sotto i 2 minuti di ritardo

mmm... mazza 1 minuto e mezzo tra froome e martin ridotto a niente...
senza fuga il minuto e mezzo era 1 minuto e mezzo...

Non l'avevo notato finora, ma il risultato odierno mi lascia un po' perplesso sulla regola SalvaTour. Mi spiego: va bene salvaguardare chi incappa in una giornata storta, però qui si è più che altro penalizzato chi ha avuto il coraggio di tentare la carta della fuga. Inoltre, come effetto secondario, i distacchi tra tutti gli altri sono stati praticamente neutralizzati, così chi aveva Froome, Porte o Mollema in pratica se l'è bruciato, mentre chi aveva Dan Martin si è (immeritatamente, a mio avviso) salvato. Tutto ciò ovviamente senza nessun intento polemico, e come sempre grazie Salvo per tutto il lavoro per far giocare tutti noi.

Luca90 ha scritto:mmm... mazza 1 minuto e mezzo tra froome e martin ridotto a niente...
senza fuga il minuto e mezzo era 1 minuto e mezzo...

è una delle cose che non piacciono nemmeno a me. Io sarei per i distacchi reali sempre. Poi al massimo chi è a più di 8 minuti in classifica al mattino può giocare due carte... chi è a più di 15 tre carte.. una cosa del genere

Comunque il mio Quintana è accreditato dello stesso tempo di Yates sul sito ufficiale! (son due secondi importanti )

la 13° tappa è la cronometro venerdi 15 luglio
il primo ciclista partirà alle 9.45 ...per noi la chiusura sarà alle 10.00 orologio nostrum

Deadnature ha scritto:Non l'avevo notato finora, ma il risultato odierno mi lascia un po' perplesso sulla regola SalvaTour. Mi spiego: va bene salvaguardare chi incappa in una giornata storta, però qui si è più che altro penalizzato chi ha avuto il coraggio di tentare la carta della fuga. Inoltre, come effetto secondario, i distacchi tra tutti gli altri sono stati praticamente neutralizzati, così chi aveva Froome, Porte o Mollema in pratica se l'è bruciato, mentre chi aveva Dan Martin si è (immeritatamente, a mio avviso) salvato. Tutto ciò ovviamente senza nessun intento polemico, e come sempre grazie Salvo per tutto il lavoro per far giocare tutti noi.

eh infatti... io praticamente speravo di guadagnare qualcosa con froome e invece me l'ha bruciato prima la moto e poi salvo

ovviamente io difendo la regola
chi gioca , ha una visione distorta (secondo me) perchè nota principalmente quando poteva guadagnare tanti minuti e gli vengono parzialmente neutralizzati.
Chi organizza ha una visione più complessiva e tende(almeno io) a portare il gioco fino alla fine con più concorrenti possibili a lottare per la vittoria.
Quindi ..15 tappe per schermaglie che non compromettono l'esito finale e poi ultime 6 tappe per scatenare l'inferno.
Ora io sto facendo questo gioco su 3 siti diversi , negli altri due il tempo è contato integralmente
in uno sono a 52 minuti e nell'altro a 48 ...infatti mi sto divertendo che non vi dico ---che speranza ho di staccare 50 minuti gli altri ??

salvo1000 ha scritto:ovviamente io difendo la regola
chi gioca , ha una visione distorta (secondo me) perchè nota principalmente quan tendedo poteva guadagnare tanti minuti e gli vengono parzialmente neutralizzati.
Chi organizza ha una visione più complessiva e tende(almeno io) a portare il gioco fino alla fine con più concorrenti possibili a lottare per la vittoria.
Quindi ..15 tappe per schermaglie che non compromettono l'esito finale e poi ultime 6 tappe per scatenare l'inferno.
Ora io sto facendo questo gioco su 3 siti diversi , negli altri due il tempo è contato integralmente
in uno sono a 52 minuti e nell'altro a 48 ...infatti mi sto divertendo che non vi dico ---che speranza ho di staccare 50 minuti gli altri ??

ma la regola dovrebbe prevedere la neutralizzazione di una parte fissa dopo i 4 ma sopra i 4 i distacchi devono essere quelli...

nibali a 25 minuti froome a 5... nibali ne ha presi 9 froome 4.30...

sinceramente mi pare parecchio ingiusto...

bisognerebbe ridurre una parte a tutti dopo i 4 ma una parte intera deve rimanere... c'è quel minuto e mezzo tra froome e martin ci deve essere non può essere ridotto a spiccioli solo perchè c'era una fuga...

Luca90 ha scritto:

Deadnature ha scritto:Non l'avevo notato finora, ma il risultato odierno mi lascia un po' perplesso sulla regola SalvaTour. Mi spiego: va bene salvaguardare chi incappa in una giornata storta, però qui si è più che altro penalizzato chi ha avuto il coraggio di tentare la carta della fuga. Inoltre, come effetto secondario, i distacchi tra tutti gli altri sono stati praticamente neutralizzati, così chi aveva Froome, Porte o Mollema in pratica se l'è bruciato, mentre chi aveva Dan Martin si è (immeritatamente, a mio avviso) salvato. Tutto ciò ovviamente senza nessun intento polemico, e come sempre grazie Salvo per tutto il lavoro per far giocare tutti noi.

eh infatti... io praticamente speravo di guadagnare qualcosa con froome e invece me l'ha bruciato prima la moto e poi salvo

Luca
nella 5° tappa hai preso un ritardo di 25,14
davvero pensi che ti saresti divertito di più a 25 minuti??

come faccio a saper se è uno solo che scappa o 10 o 100 ...come è imprevedibile una caduta , uno scontro con la moto

salvo1000 ha scritto:

Luca90 ha scritto:

Deadnature ha scritto:Non l'avevo notato finora, ma il risultato odierno mi lascia un po' perplesso sulla regola SalvaTour. Mi spiego: va bene salvaguardare chi incappa in una giornata storta, però qui si è più che altro penalizzato chi ha avuto il coraggio di tentare la carta della fuga. Inoltre, come effetto secondario, i distacchi tra tutti gli altri sono stati praticamente neutralizzati, così chi aveva Froome, Porte o Mollema in pratica se l'è bruciato, mentre chi aveva Dan Martin si è (immeritatamente, a mio avviso) salvato. Tutto ciò ovviamente senza nessun intento polemico, e come sempre grazie Salvo per tutto il lavoro per far giocare tutti noi.

eh infatti... io praticamente speravo di guadagnare qualcosa con froome e invece me l'ha bruciato prima la moto e poi salvo

Luca
nella 5° tappa hai preso un ritardo di 25,14
davvero pensi che ti saresti divertito di più a 25 minuti??

non mi sto facendo capire...
giusto ridurre di un po', ma non è logico che il minuto e mezzo tra froome e martin solo per via della fuga sparisce... quello sto dicendo...

ti faccio un esempio:
io scelgo froome
te quintana
gigi aru
gigetto porte

froome vince con 5 minuti su quintana, 7 su aru, 9 su porte

i 5 minuti diventano 4 per quintana... aru diventano 6, porte 8... c'è i 4 minuti tra quintana e porte devono rimanere...

salvo1000 ha scritto:ovviamente io difendo la regola
chi gioca , ha una visione distorta (secondo me) perchè nota principalmente quando poteva guadagnare tanti minuti e gli vengono parzialmente neutralizzati.
Chi organizza ha una visione più complessiva e tende(almeno io) a portare il gioco fino alla fine con più concorrenti possibili a lottare per la vittoria.
Quindi ..15 tappe per schermaglie che non compromettono l'esito finale e poi ultime 6 tappe per scatenare l'inferno.
Ora io sto facendo questo gioco su 3 siti diversi , negli altri due il tempo è contato integralmente
in uno sono a 52 minuti e nell'altro a 48 ...infatti mi sto divertendo che non vi dico ---che speranza ho di staccare 50 minuti gli altri ??

Salvo ti capisco benissimo e ti ringrazio per tutto quello che fai!
Però in effetti dei limiti a questa regola "Salva Tour" ci sono. Non è questione di chi avvantaggia o chi svantaggia. Se tu oggi non fossi andato in fuga (e a proposito ti faccio i gran complimenti per Navarro) i distacchi tra i "big" dietro sarebbero stati calcolati per intero. Ci sei andato ed i distacchi sono stati "neutralizzati". Capirai che l'evento che tu vai in fuga è casuale e non direttamente legato a voler limitare i distacchi per tenere viva la corsa. Questo è un palese limite della regola "SalvaTour". Ovviamente le regole son regole, con quelle siamo partiti e con quelle finiamo. Tra l'altro io ad Andorra sono stato il più penalizzato e ho a mia volta neutralizzato i distacchi di quelli dietro (ma nessuno ha fiatato ).
Però per il futuro dobbiamo considerare come questa regola influisce sull'esito della corsa. E lo fa. E' vero che tu dici che la bagarre si deve scatenare nelle ultime 6 tappe, ma qui già tutti guardano i distacchi e i secondi e le scelte degli avversari ed è un problema se i distacchi cambiano per il solo fatto che ci fosse uno in fuga o no.

Io, come modesta proposta per il futuro, faccio quella di usare sempre i distacchi reali, ma di dare la possibilità a chi al mattino ha in classifica più di un TOT distacco di usare più carte. Avrà più probabilità di rientrare in classifica, ma dovrà pur sempre dare prova della propria abilità usandole bene (non essendo, come sempre, rigiocabili) e poi in nessun caso i distacchi verranno influenzati dalla presenza o meno di un corridore in fuga che arriva.

Scattista ha scritto:

salvo1000 ha scritto:ovviamente io difendo la regola
chi gioca , ha una visione distorta (secondo me) perchè nota principalmente quando poteva guadagnare tanti minuti e gli vengono parzialmente neutralizzati.
Chi organizza ha una visione più complessiva e tende(almeno io) a portare il gioco fino alla fine con più concorrenti possibili a lottare per la vittoria.
Quindi ..15 tappe per schermaglie che non compromettono l'esito finale e poi ultime 6 tappe per scatenare l'inferno.
Ora io sto facendo questo gioco su 3 siti diversi , negli altri due il tempo è contato integralmente
in uno sono a 52 minuti e nell'altro a 48 ...infatti mi sto divertendo che non vi dico ---che speranza ho di staccare 50 minuti gli altri ??

Salvo ti capisco benissimo e ti ringrazio per tutto quello che fai!
Però in effetti dei limiti a questa regola "Salva Tour" ci sono. Non è questione di chi avvantaggia o chi svantaggia. Se tu oggi non fossi andato in fuga (e a proposito ti faccio i gran complimenti per Navarro) i distacchi tra i "big" dietro sarebbero stati calcolati per intero. Ci sei andato ed i distacchi sono stati "neutralizzati". Capirai che l'evento che tu vai in fuga è casuale e non direttamente legato a voler limitare i distacchi per tenere viva la corsa. Questo è un palese limite della regola "SalvaTour". Ovviamente le regole son regole, con quelle siamo partiti e con quelle finiamo. Tra l'altro io ad Andorra sono stato il più penalizzato e ho a mia volta neutralizzato i distacchi di quelli dietro (ma nessuno ha fiatato ).
Però per il futuro dobbiamo considerare come questa regola influisce sull'esito della corsa. E lo fa. E' vero che tu dici che la bagarre si deve scatenare nelle ultime 6 tappe, ma qui già tutti guardano i distacchi e i secondi e le scelte degli avversari ed è un problema se i distacchi cambiano per il solo fatto che ci fosse uno in fuga o no.

Io, come modesta proposta per il futuro, faccio quella di usare sempre i distacchi reali, ma di dare la possibilità a chi al mattino ha in classifica più di un TOT distacco di usare più carte. Avrà più probabilità di rientrare in classifica, ma dovrà pur sempre dare prova della propria abilità usandole bene (non essendo, come sempre, rigiocabili) e poi in nessun caso i distacchi verranno influenzati dalla presenza o meno di un corridore in fuga che arriva.

è appunto sta cosa che senza navarro il minuto e mezzo era dato che non lo trovo giusto... leggi l'intervento mio sopra...

Tappa 13: Tom Dumolin

per domani penso che avrai i calcoli facili, Salvo! Tom Dumoulin per tutti e tanti saluti!

13^ tappa: Tom Doumulin

13^ tappa: Tom Dumoulin