Cicloweb.it

HOTDOG ha scritto:Bardet: ''sono 2° in classifica, il 1° è avanti 4 minuti e ha pure 4 gregari con sè, cosa attacco a fare? meglio starmene buono in gruppo e difendere la posizione''...Quintana: ''sono a 14'' da Bardet ma lui è molto più forte di me in discesa, cosa attacco a fare che tanto poi lui mi riprende? meglio stare in gruppo che così non rischio neanche di cadere, tanto 2° o 3° a Parigi cambia poco''...Yates: ''sono 4° in classifica non lontano da chi mi precede però ieri mi hanno staccato, cosa attacco a fare? meglio evitare di accendere la miccia e difendere la posizione''...Porte: ''sono 5° in classifica a 56'' dal podio che non sono tantissimi ma c'è quell'ultima discesa bagnata dove io sono scarso, cosa attacco a fare? meglio starmene qui e arrivare in piedi al traguardo''...l'unico che davvero aveva interesse ad attaccare per entrare nella top ten era Rodriguez e infatti ha attaccato

c'è da ridere per non piangere.

In tutto questo, dal secondo al quinto ballano poche decine di secondi....in tempi normali, questa era la classifica migliore per fare venir fuori una situazione a dir poco esplosiva nell'ultima, non lunga, tappa di salita.

Più ci penso è più mi convinco che la crisi di Aru è la classica crisi del nervosismo di chi ha pensato ad altro con rabbia durante tutta la tappa invece di ascoltarsi e fare tutto il necessario come al solito (coprirsi, sensibilizzarsi a caldo e freddo, mangiare e bere). Pensato evidentemente a Nibali che chiedeva spazio e rischiava di fare rientrare Kreuziger per UNA posizione in classifica (perfino rimontabile comunque sulla salita finale.... ) .
Anche alcuni comportamenti in gruppo (posizione non dietro i compagni, avanti-indietro, mantellina non presa in discesa, ho visto anche un brusco cambio di carreggiata, anche pericoloso, in mezzo al gruppo in cima alla Ramaz...) me lo fanno pensare.
E anche il singolare e poco spiegabile tira e molla dell'Astana lungo tutta la tappa si spiegherebbe con questo dannoso clima polemico durante.

Non si può. Bisogna saper dare peso alle cose che contano, e nessuno a quello che contano poco. Come la differenza tra la sesta o la settima posizione al primo Tour della carriera.

Dico la mia, secondo me Froome era più forte complessivamente dell'anno scorso quando è andato in crisi sull'Alpe d'Huez, però aveva anche avversari nettamente più deboli (compreso Quintana).
Sta di fatto che non ha fatto imprese tipo quella di Pierre San Martin, ma ha controllato senza mai rischiare niente a parte la caduta.
Froome 2013 forse è stato ancora meglio e anche nel 2012 è andato fortissimo.

matteo9502 ha scritto:

Winter ha scritto:

matteo9502 ha scritto:Sono 10 anni esatti che seguo il ciclismo,e il Tour, e questo è per distacco il più brutto che ho visto. Forse è in assoluto il GT più brutto dal 2007 ad oggi.
I vertici di questo sport devono seriamente pensare a cambiamenti radicali perché altrimenti restiamo in 10 a guardarlo in tv.

Be ma se l astana corre così. .che cambiamenti si posson fare?
sky in tutte le Alpi , avrà tirato cinque km..

Io una risposta non ce l'ho.
Squadre con meno elementi, via radioline ecc. sono tutte opzioni più o meno buone. Qualcosa però devono cambiare perché personalmente non sono quanti altri GT del genere riuscirò a reggere e penso che in molti la pensino come me.

Il problema è di mentalità
nessuno rischia e tatticamente tutti corrono allo stesso modo
Quando sento che partire ai 3 km è troppo presto.. non s va lontano

nime ha scritto:cioè riepilogando:

Froome ieri cade, oggi giornata di pioggia con 4 salite e relative discese e nessuno dico un cazzo di nessuno prova a vedere se gli è rimasto un acciacco, un po' di paura nelle discese, un foruncolo sul deretano? niente?


tutti a difendere i loro punticini UCI

va beh che vadano a dar via i ciapp

scusate l'irritazione, ma dovrebbero fare qualcosa perchè qui a contare se uno è passato da 6° a /° o ha guadagnato 2 o 3 posizioni in classifica ci siamo giusto noi, i ciclisti e quelli sulle ammiraglie, fuori alla stragrande maggioranza della gente non frega una mazza

Tra l'altro lui stesso ha detto che oggi pedalava male

Winter ha scritto: Il problema è di mentalità
nessuno rischia e tatticamente tutti corrono allo stesso modo
Quando sento che partire ai 3 km è troppo presto.. non s va lontano

E siamo d'accordo. Appurato ciò, cosa si può fare per elminare questo scempio? Variare alcune regole per far sì che attaccare porti benefici maggiori del restare a ruota.

Fabioilpazzo ha scritto:Secondo me Nibali aveva poca benzina, nei tratti rettilinei Ion andava il doppio, non è stato un distacco determinato soprattutto dalle capacità di guida.

Diciamolo.
Ion era il più fresco, è molto bravo in discesa e se la cava allo sprint.
Tour de Suisse docet.
Anche fosse arrivato con Pantano se la giocava perché è quello che si è gestito meglio.

Tappa divertente per la vittoria, come spesso capita ma Noiosissima per la CG.
Forse è il caso di rivedere il regolamento del Tour

gampenpass ha scritto:Dico la mia, secondo me Froome era più forte complessivamente dell'anno scorso quando è andato in crisi sull'Alpe d'Huez, però aveva anche avversari nettamente più deboli (compreso Quintana).
Sta di fatto che non ha fatto imprese tipo quella di Pierre San Martin, ma ha controllato senza mai rischiare niente a parte la caduta.
Froome 2013 forse è stato ancora meglio e anche nel 2012 è andato fortissimo.

Per me questo era il piu' forte Froome di sempre..senza picchi ma anche senza cali.
Fantasia, tatticamente ineccepibile, tranne forse per quell'inutile attacco in discesa..
Vero e' che gli altri sono stati a guardare...

matteo9502 ha scritto:

Winter ha scritto: Il problema è di mentalità
nessuno rischia e tatticamente tutti corrono allo stesso modo
Quando sento che partire ai 3 km è troppo presto.. non s va lontano

E siamo d'accordo. Appurato ciò, cosa si può fare per elminare questo scempio? Variare alcune regole per far sì che attaccare porti benefici maggiori del restare a ruota.

Clonare Contador e Nibali. Cambiare il regolamento in che senso scusate?

@Eshnar: ti ripeto, secondo me Vincenzo in queste condizioni ha fatto bene a tirare i freni, dato che aveva paura. Capisco il tuo punto di vista, ma io la penso così.

ora secondo la DeStefano la colpa del distacco di Vincenzo è di Pantano che gli ha fatto perdere la ruota di Izagirre!!

ad ogni modo spettacolo pietoso a parte va dato merito a Froome:

ha staccato tutti e vinto una tappa in discesa

ha staccato tutti e si è giocato una volata in pianura con Sagan nella tappa del vento

ha vinto la cronoscalata

se poi avversari e squadra lo portano in carrozza fino a Parigi non è certo colpa sua

lui ha fatto tutto quello che doveva fare, questo tour lo perdeva solo se gli capitava una sfiga

Walter_White ha scritto:
Pippo al Lombardia del 2010 lo stacco

No...cadde...

udra ha scritto:@Eshnar: ti ripeto, secondo me Vincenzo in queste condizioni ha fatto bene a tirare i freni, dato che aveva paura. Capisco il tuo punto di vista, ma io la penso così.

Ma io su questo sono daccordo. Se il tuo obiettivo e' solo Rio e' giusto non rischiare. Ma per lo stesso ragionamento non doveva fare il Tour.

chinaski89 ha scritto:

matteo9502 ha scritto:

Winter ha scritto: Il problema è di mentalità
nessuno rischia e tatticamente tutti corrono allo stesso modo
Quando sento che partire ai 3 km è troppo presto.. non s va lontano

E siamo d'accordo. Appurato ciò, cosa si può fare per elminare questo scempio? Variare alcune regole per far sì che attaccare porti benefici maggiori del restare a ruota.

Clonare Contador e Nibali. Cambiare il regolamento in che senso scusate?

La clonazione sarebbe una buona idea.
Per il cambio di regolamento mi riferisco alle solite proposte: squadre da 6/7 elementi, niente radioline, traguardi volanti con abbiano più significativi ecc.

@ciclosprint prima di oggi chi era stato l'ultimo corridore basco a vincere al tour?

chinaski89 ha scritto:

matteo9502 ha scritto:

Winter ha scritto: Il problema è di mentalità
nessuno rischia e tatticamente tutti corrono allo stesso modo
Quando sento che partire ai 3 km è troppo presto.. non s va lontano

E siamo d'accordo. Appurato ciò, cosa si può fare per elminare questo scempio? Variare alcune regole per far sì che attaccare porti benefici maggiori del restare a ruota.

Clonare Contador e Nibali. Cambiare il regolamento in che senso scusate?

Ma contador c era ben gli altri anni contro froome..non ricordo un attacco
mi ricordo la seconda tappa Pireneica di qualche anno fa
froome aveva distrutto l squadra a cento all arrivo
era fortissimo
però cento all arrivo era senza gregari
nessuno l attaccó
contador quintana valverde ecc

nime ha scritto:ad ogni modo spettacolo pietoso a parte va dato merito a Froome:

ha staccato tutti e vinto una tappa in discesa

ha staccato tutti e si è giocato una volata in pianura con Sagan nella tappa del vento

ha vinto la cronoscalata

se poi avversari e squadra lo portano in carrozza fino a Parigi non è certo colpa sua

lui ha fatto tutto quello che doveva fare, questo tour lo perdeva solo se gli capitava una sfiga

Ma infatti quest'anno giù il cappello per Chris. Se prima potevo avere dei dubbi su chi "tifare" tra lui e lo scalatore con la pipa, ora non ne ho più. Spero solo che questo processo di "umanizzazione" continui nei prossimi anni.

davide182 ha scritto:ADS che delira su froome. BRIVIDI

Forse è il caso di mandarla a fare altro, detto seriamente, se non prepensionarla, ma poi ce la ritroviamo come ospite.
INDECOROSA

Di Aru saltato sul Jour Plane ?

Certo che Aru, crollare proprio all'ultima tappa..............................

Scattista ha scritto:bravo, bravissimo a Contador

lascia perder Contador che non ha bisogno del tuo plauso. Concentrati invece sulla storica giornata Astana: squadra al lavoro per il fenomeno ARU che vedeva il podio (Gazzetta...) e' che e' stato capace di perdere meno di un quarto d'ora in dieci km di salita.Meno male ci ha pensato Nibali, il miglior discesista del mondo, che dopo essere stato sulle ruote in una fuga di comprimari, e' arrivato ben terzo su un terzetto in fuga(facendo sembrare Wiggins un fenomeno in discesa)
Rio si avvicina, altre grandi imprese prevedibili per i nostri campionissimi...
ciao

el_condor

CicloSprint ha scritto:Di Aru saltato sul Jour Plane ?

demain est un autre jour

comunque quando si guardano le cose da cambiare,

stavo dando un occhio al sistema di punteggi UCI

https://it.wikipedia.org/wiki/UCI_World_Tour

ma come è possibile che il quinto in classifica prenda gli stessi punti di uno che vince una classica monumento e il primo prenda solo il doppio del quinto?

e poi stiamo qui a chiederci perchè stanno li a marcarsi per un quinto o sesto posto

el_condor ha scritto:

Scattista ha scritto:bravo, bravissimo a Contador

lascia perder Contador che non ha bisogno del tuo plauso. Concentrati invece sulla storica giornata Astana: squadra al lavoro per il fenomeno ARU che vedeva il podio (Gazzetta...) e' che e' stato capace di perdere meno di un quarto d'ora in dieci km di salita.Meno male ci ha pensato Nibali, il miglior discesista del mondo, che dopo essere stato sulle ruote in una fuga di comprimari, e' arrivato ben terzo su un terzetto in fuga(facendo sembrare Wiggins un fenomeno in discesa)
Rio si avvicina, altre grandi imprese prevedibili per i nostri campionissimi...
ciao

el_condor

Condor sei francamente antipatico quando vieni a fare l' avvoltoio..
Non so sei hai problemi di invidia. o altro.
Perche' alla fine Contador, che io ammiro sinceramente, non vince una tappa al Tour dal 2009.
E non arriva a podio da quell'anno..
Invece di fare le pulci agli altri...

Meno male che l'anno prossimo ci sarà amaro antunes al tour, che ci farà vedere come si corre!

galliano ha scritto:

davide182 ha scritto:ADS che delira su froome. BRIVIDI

Forse è il caso di mandarla a fare altro, detto seriamente, se non prepensionarla, ma poi ce la ritroviamo come ospite.
INDECOROSA

Ho la nausea, non si puo' sentire.

nime ha scritto:comunque quando si guardano le cose da cambiare,

stavo dando un occhio al sistema di punteggi UCI

https://it.wikipedia.org/wiki/UCI_World_Tour

ma come è possibile che il quinto in classifica prenda gli stessi punti di uno che vince una classica monumento e il primo prenda solo il doppio del quinto?

e poi stiamo qui a chiederci perchè stanno li a marcarsi per un quinto o sesto posto

Sì ma una volta che hai i punti cosa te ne fai?

barrylyndon ha scritto:

el_condor ha scritto:

Scattista ha scritto:bravo, bravissimo a Contador

lascia perder Contador che non ha bisogno del tuo plauso. Concentrati invece sulla storica giornata Astana: squadra al lavoro per il fenomeno ARU che vedeva il podio (Gazzetta...) e' che e' stato capace di perdere meno di un quarto d'ora in dieci km di salita.Meno male ci ha pensato Nibali, il miglior discesista del mondo, che dopo essere stato sulle ruote in una fuga di comprimari, e' arrivato ben terzo su un terzetto in fuga(facendo sembrare Wiggins un fenomeno in discesa)
Rio si avvicina, altre grandi imprese prevedibili per i nostri campionissimi...
ciao

el_condor

Condor sei francamente antipatico quando vieni a fare l' avvoltoio..
Non so sei hai problemi di invidia. o altro.
Perche' alla fine Contador, che io ammiro sinceramente, non vince una tappa al Tour dal 2009.
E non arriva a podio da quell'anno..
Invece di fare le pulci agli altri...

Non guardare la pagliuzza nell'occhio altrui... (cit.)

https://www.youtube.com/watch?v=oZISVlpp-Xg

Classifica di tappa

1. IZAGUIRRE Ion 04h 06' 45''
2. PANTANO Jarlinson + 00' 19''
3. NIBALI Vincenzo + 00' 42''
4. ALAPHILIPPE Julian + 00' 49''
5. FARIA DA COSTA Rui Alberto + 01' 43''
6. KREUZIGER Roman + 01' 44''
7. KELDERMAN Wilco + 00' 49''
8. RODRIGUEZ Joaquin + 03' 24''
9. MARTIN Daniel + 04' 12''
10. BARDET Romain + 04' 12''
11. QUINTANA Nairo + 04' 12''
12. VALVERDE Alejandro + 04' 14''
13. YATES Adam + 04' 14''
14. MEINTJES Louis + 04' 14''
15. MAJKA Rafal + 04' 17''
16. CARUSO Damiano + 04' 18''
17. POELS Wouter + 04' 18''
18. THOMAS Geraint + 04' 18''
19. HENAO Sergio Luis + 04' 18''
20. FROOME Christopher + 04' 18''
21. NIEVE Mikel + 04' 18''
22. PORTE Richie + 04' 18''
30. POZZOVIVO Domenico + 07' 09''
36. MOLLEMA Bauke + 09' 49''
56. ARU Fabio + 17' 38''

Classifica generale

1. FROOME Christopher 86h 21' 40''
2. BARDET Romain + 04' 05''
3. QUINTANA Nairo + 04' 21''
4. YATES Adam + 04' 42''
5. PORTE Richie + 05' 17''
6. VALVERDE Alejandro + 06' 16''
7. RODRIGUEZ Joaquin + 06' 58''
8. MEINTJES Louis + 06' 58''
9. MARTIN Daniel + 07' 04''
10. KREUZIGER Roman + 07' 11''
11. MOLLEMA Bauke + 13' 13''
12. HENAO Sergio Luis + 18' 51''
13. ARU Fabio + 19' 20''
14. REICHENBACH Sébastien + 24' 59''
15. THOMAS Geraint + 28' 31''
16. ROLLAND Pierre + 30' 42''
17. NIEVE Mikel + 38' 30''
18. CLEMENT Stef + 38' 57''
19. PANTANO Jarlinson + 38' 59''
20. VUILLERMOZ Alexis + 42' 28''

nime ha scritto:comunque quando si guardano le cose da cambiare,

stavo dando un occhio al sistema di punteggi UCI

https://it.wikipedia.org/wiki/UCI_World_Tour

ma come è possibile che il quinto in classifica prenda gli stessi punti di uno che vince una classica monumento e il primo prenda solo il doppio del quinto?

e poi stiamo qui a chiederci perchè stanno li a marcarsi per un quinto o sesto posto

ma non c'è nessuna ressa per i punti uci, non quest'anno almeno.
è che un piazzamento nei 10 al tour, e anche solo una posizione più su o più giù, vuol dire più soldi al momento di rinnovare il contratto.
anche se poi la questione principale è che a parte gli sky in questa edizione nessuno aveva le gambe.

el_condor ha scritto: lascia perder Contador che non ha bisogno del tuo plauso. Concentrati invece sulla storica giornata Astana: squadra al lavoro per il fenomeno ARU che vedeva il podio (Gazzetta...) e' che e' stato capace di perdere meno di un quarto d'ora in dieci km di salita.Meno male ci ha pensato Nibali, il miglior discesista del mondo, che dopo essere stato sulle ruote in una fuga di comprimari, e' arrivato ben terzo su un terzetto in fuga(facendo sembrare Wiggins un fenomeno in discesa)
Rio si avvicina, altre grandi imprese prevedibili per i nostri campionissimi...
ciao

el_condor

evidentemente scrivi a caso senza leggere niente. Ecco i miei commenti odierni sull'Astana:

Scattista ha scritto:chiunque darà la sufficienza all'Astana di oggi, anche se personaggio televisivo o giornalista, lo andrò a cercare per randellarlo.

Scattista ha scritto:mi dispiace per Aru, ma l'Astana se lo merita. CI godo come un riccio

Scattista ha scritto:Vorrei intanto fare un'applauso alla chiarezza di idee della Astana. In ordine cronologico: Nibali in fuga La fuga va Squadra dietro a tirare forte Attacco di Nibali, la squadra gli mangia due minuti Nibali perde la testa della corsa, dietro l'Astana molla Astana cala il ritmo Fanno rientrare Mollem...

Scattista ha scritto:l'Astana che tira per salvare il podio di Quintana!

Scattista ha scritto:Nibali attacca e la sua squadra intanto gli ha mangiato due minuti. Basta. Spengo la televisione.

Scattista ha scritto:ma l'Astana che cazzo tira??? tanto più che non stan facendo fuoco e fiamme.
Voglio uno che me lo spiega

e per finire

Scattista ha scritto:chiunque darà la sufficienza all'Astana di oggi, anche se personaggio televisivo o giornalista, lo andrò a cercare per randellarlo.

Walter_White ha scritto:[ No, e' sempre andato piano anche sull'asciutto.
Lombardia 2010 per terra per seguire Gilbert, Firenze 2013 caduto e poi rientrato, io ricordo questo poi magari ce ne sono altre

anche Ponferrada (sul bagnato )e due volte in una tappa al Giro (quand cadde Wiggins..)
ciao

el_condor

galliano ha scritto:

davide182 ha scritto:ADS che delira su froome. BRIVIDI

Forse è il caso di mandarla a fare altro, detto seriamente, se non prepensionarla, ma poi ce la ritroviamo come ospite.
INDECOROSA

sarò antiquato e/o maschilista, ma le donne non possono parlare di sport. ci saranno di sicuro un paio di eccezioni che confermano la regola, ma non mi vengono in mente.

cose da cambiare: il numero di corridori per squadra secondo me non lo ridurranno mai, anzi ho paura del contrario per il futuro.
fattibili abbuoni più alti, ma probabilmente non cambierebbe molto, andrebbero a maggior ragione le fughe "mal comune mezzo gaudio", pochi corridori si giocherebbero il terno al lotto, ad esempio in una tappa di montagna arrivano in 5 e due si beccano fior di secondi in volata, a quel punto non rischierebbe nessuno.
eliminare le classifiche a squadre potrebbe servire?

Bravo bravissimo al condor che ha scritto tutti i giorni, tranne in uno casualmente. Peccato aver perso li la sua sempre originale e mai ripetitiva disamina.
Comprimari come un ex campione del mondo con tre tour de suisse , Alephilippe, il pantano di questo tour( certo non sarà un Antunes) kreuzinger, henao, Izaguirre,Kelderman,Zakahrin .. Tutti corridorini , eppure uno che segue il ciclismo anche solo da gazzetta.it dovrebbe conoscerli.

chepegonzalez ha scritto: sarò antiquato e/o maschilista

Sì.

chepegonzalez ha scritto:
cose da cambiare: il numero di corridori per squadra secondo me non lo ridurranno mai, anzi ho paura del contrario per il futuro.
fattibili abbuoni più alti, ma probabilmente non cambierebbe molto, andrebbero a maggior ragione le fughe "mal comune mezzo gaudio", pochi corridori si giocherebbero il terno al lotto, ad esempio in una tappa di montagna arrivano in 5 e due si beccano fior di secondi in volata, a quel punto non rischierebbe nessuno.
eliminare le classifiche a squadre potrebbe servire?

di brutto. Ce lo menano sempre che loro ci tengono tantissimo, ma a noi tutti della classifica a squadre non frega un cazzo.

Merlozoro ha scritto:

meriadoc ha scritto:comunque Sagan è diun altro pianeta
e non gli daranno il supercombattivo

Se non gli danno il supercombattivo del Tour c'è qualcosa che non va..hai pienamente ragione

e invece è proprio Sagan a vincere il premio
per il dispiacere di Pantano e dei twittatori colombiani
ma i colombiani sono più dei cinesi? quandi andai alla partenza dell'ultima tappa nel 2013 era pieno di colombiani con la maglia di Falcao e varie stronzate variopinte attorno al bus Movistar, peraltro hanno un sentimento nazionalistico fortissimo

meriadoc ha scritto: e invece è proprio Sagan a vincere il premio
per il dispiacere di Pantano e dei twittatori colombiani
ma i colombiani sono più dei cinesi? quandi andai alla partenza dell'ultima tappa nel 2013 era pieno di colombiani con la maglia di Falcao e varie stronzate variopinte attorno al bus Movistar, peraltro hanno un sentimento nazionalistico fortissimo

vero, anche a torino quest'anno era pieno. il sentimento nazionalistico poi è anche maggiore per quelli che vivono lontano da casa.
per il premio, giusto così, io pensavo premiassero pantano visto che sagan ha vinto pure la class a punti. anche se, l'arrivo con l'ombrello non è proprio l'immagine dell'indomito guerriero

Nibali sul joux come Landis...
Solo che l'Americano si fece da solo 80km prima ...

ol de Joux-Plane
2016:11,6 km@8,5%---35:34---average speed 19.57 km/h(Joaquim Rodriguez)
---36:04---average speed 19.30 km/h(15 riders group)
---37:05---average speed 18.77 km/h(Nibali-I.Izagirre)
2012:11,6 km@8,5%---35:16---average speed 19.74 km/h(Nairo Quintana)
---35:35---average speed 19.56 km/h(Evans-Porte-Froome-Wiggins-Rogers-Van Den Broeck-Weening-Kiryienka-Zubeldia)
2006:11,6 km@8,5%---35:47---average speed 19.45 km/h(Carlos Sastre)
---36:39---average speed 18.99 km/h(Christophe Moreau)
---36:59---average speed 18.82 km/h(Damiano Cunego)
---37:00---average speed 18.81 km/h(Floyd Landis)
---37:33---average speed 18.54 km/h(Boogerd-F.Schleck-Pereiro-Zubeldia-Kloden)
2000:11,6 km@8,5%---34:12---average speed 20.35 km/h(Virenque-Heras)
---34:40---average speed 20.08 km/h(Jan Ullrich)
---35:15---average speed 19.74 km/h(Beloki-Herve-Escartin)
---36:24---average speed 19.12 km/h(Botero-Conti-Atienza-Armstrong-Moreau)
1997:11,6 km@8,5%---32:55---average speed 21.14 km/h(Marco Pantani) - RECORD (Source: Frederic Portoleau)
---33:50---average speed 20.57 km/h(Virenque-Ullrich) (Source: Frederic Portoleau)
---34:24---average speed 20.23 km/h(Riis-Escartin) (Source: Frederic Portoleau)

Comunque un immenso Valverde sesto a 2 minuti dal secondo dopo aver fatto il giro a tutta e il gregario conferma due cosa:

a) è un fuoriclasse

b) il livello, Froome a parte, era effettivamente basso

barrylyndon ha scritto:[ Condor sei francamente antipatico quando vieni a fare l' avvoltoio..
Non so sei hai problemi di invidia. o altro.
Perche' alla fine Contador, che io ammiro sinceramente, non vince una tappa al Tour dal 2009.
E non arriva a podio da quell'anno..
Invece di fare le pulci agli altri...

Scattista ha scritto un messaggio OT provocatorio e inutile. Io ho replicato con dati di fatto..
Siamo all'assurdo che uno su cicloweb puo' vaneggiare di un Aru fenomeno (al livello di Contador) e non si puo' replicare con dati di fatto.
Quello che scrivi e' patetico..Sai benissimo che Contador e' caduto varie volte al tour e che contrariamente ad Aru e Nibali e' un fuoriclasse che e' protagonista sempre quando corre (mentre i tuoi pupilli spesso e volentieri fanno figuracce).
ciao
el_condor

P.S: avvoltoio ? Questa e' bella, ho ricevuto insulti a gogo' per aver spiegato in anticipo che Aru non sarebbe arrivato nei 5 e che Nibali avrebbe fatto figurette, ho ricevuto un bel po' di insulti e non
dovrei nemmeno citare i fatti che mi danno ragione ?

el_condor ha scritto:
Sai benissimo che Contador e' caduto varie volte al tour e che contrariamente ad Aru e Nibali e' un fuoriclasse che e' protagonista sempre quando corre (mentre i tuoi pupilli spesso e volentieri fanno figuracce).

bravo, bravissimo a Contador

L'anno prossimo a quanto detto dai telecronisti rai tutte le tappe del Tour andranno sul segnale internazionale in diretta integrale! E di cosa parleranno i vari cronisti: dell'ultimo film visto o libro letto , della situazione politica internazionale, della storia di tutti i paesi attraversati dal Tour o della vita personale di ogni corridore presente in corsa? In effetti sono argomenti che dovrebbero bastare per colmare l'immane "tempo vuoto" offerto dalla gara
Tornando seri se la corsa più importante del mondo diventa anche la più "pallosa" il ciclismo ne esce malissimo a dire poco. Mi vengono in mente diverse "grandi" novità per modificare la corsa: abolire le radioline, diminuire i numeri di corridori per team, mettere un tetto agli ingaggi , diminuire il numero di tappe di montagna ma allungarle da 140 a 240 km( ci stanno anche quelle di 150 km non dico di no ma un paio da 240-250 km con 5-6 colli devono esserci ad ogni GG, compreso il Giro) , eliminare i punteggi UCI (ricordo come nel 1998 Pantani non occupasse la prima posizione del ranking pur avendo vinto Giro e Tour, cosa ridicola) inserire una tappa fissa con 20-25 km di pavè e rinverdire un tempo lontano quando esistevano begli abbuoni sui Gpm di 1° cat. Rispolverare un simile regolamento sarebbe interessante, in una tappa con 5-6 colli potrebbe esserci un minuto di soli abbuoni sui vari passi e all'arrivo; magari movimenterebbe la corsa.

Mah Condor...ti stai veramente ponendo in un modo odioso..

Bravo Nibali. Ha fatto il possibile ma oggi c'era gente che andava più forte di lui.
L'Astana che tira avanti e dietro per un Aru che non ha gambe è strano. Ostinarsi per una cosa che non si è mai verificata in tre settimane di Tour mi sembra esagerato.

Rudy80 ha scritto:L'anno prossimo a quanto detto dai telecronisti rai tutte le tappe del Tour andranno sul segnale internazionale in diretta integrale! E di cosa parleranno i vari cronisti: dell'ultimo film visto o libro letto , della situazione politica internazionale, della storia di tutti i paesi attraversati dal Tour o della vita personale di ogni corridore presente in corsa? In effetti sono argomenti che dovrebbero bastare per colmare l'immane "tempo vuoto" offerto dalla gara
Tornando seri se la corsa più importante del mondo diventa anche la più "pallosa" il ciclismo ne esce malissimo a dire poco. Mi vengono in mente diverse "grandi" novità per modificare la corsa: abolire le radioline, diminuire i numeri di corridori per team, mettere un tetto agli ingaggi , diminuire il numero di tappe di montagna ma allungarle da 140 a 240 km( ci stanno anche quelle di 150 km non dico di no ma un paio da 240-250 km con 5-6 colli devono esserci ad ogni GG, compreso il Giro) , eliminare i punteggi UCI (ricordo come nel 1998 Pantani non occupasse la prima posizione del ranking pur avendo vinto Giro e Tour, cosa ridicola) inserire una tappa fissa con 20-25 km di pavè e rinverdire un tempo lontano quando esistevano begli abbuoni sui Gpm di 1° cat. Rispolverare un simile regolamento sarebbe interessante, in una tappa con 5-6 colli potrebbe esserci un minuto di soli abbuoni sui vari passi e all'arrivo; magari movimenterebbe la corsa.

anche proibire per legge 3 tappe alpine in cui non si superano i 2000 mt direi

Winter ha scritto:

matteo9502 ha scritto:

Winter ha scritto: Il problema è di mentalità
nessuno rischia e tatticamente tutti corrono allo stesso modo
Quando sento che partire ai 3 km è troppo presto.. non s va lontano

E siamo d'accordo. Appurato ciò, cosa si può fare per elminare questo scempio? Variare alcune regole per far sì che attaccare porti benefici maggiori del restare a ruota.

Clonare Contador e Nibali. Cambiare il regolamento in che senso scusate?

Ma contador c era ben gli altri anni contro froome..non ricordo un attacco
mi ricordo la seconda tappa Pireneica di qualche anno fa
froome aveva distrutto l squadra a cento all arrivo
era fortissimo
però cento all arrivo era senza gregari
nessuno l attaccó
contador quintana valverde ecc[/quote]

L'anno scorso aveva nelle gambe il giro 2014 e quest anno e caduti 2013 le ha prese malamente per una preparazione sbagliata. Qualcosa ha sempre provato ma direi che non sono molto giudicabili i suoi ultimi 3 Tour quanto a capacità di attaccare. Hai visto il Delfinato? Contador ci prova sempre, non si accontenta del piazzamento.

Scattista ha scritto:

chepegonzalez ha scritto:
cose da cambiare: il numero di corridori per squadra secondo me non lo ridurranno mai, anzi ho paura del contrario per il futuro.
fattibili abbuoni più alti, ma probabilmente non cambierebbe molto, andrebbero a maggior ragione le fughe "mal comune mezzo gaudio", pochi corridori si giocherebbero il terno al lotto, ad esempio in una tappa di montagna arrivano in 5 e due si beccano fior di secondi in volata, a quel punto non rischierebbe nessuno.
eliminare le classifiche a squadre potrebbe servire?

di brutto. Ce lo menano sempre che loro ci tengono tantissimo, ma a noi tutti della classifica a squadre non frega un cazzo.

Effettivamente non frega a nessuno e non da contorno allo spettacolo. Anzi.
Però va detto che mai come quest'anno mi sento che c'è uno più forte di tutti e almeno una dozzina sullo stesso livello, tant'è vero che la classifica si è fatta con gli episodi. Quando tutti vanno uguale lo spettacolo non esiste.

Dall'autore di:
_ Nivali non vincerà mai più un altro GT
_Aru la vuelta non la vince
_ Nibali un tour non lo vincerà mai
_ Nibali il Lombardia non lo vince tranquilli
_ Domani Valverde va a riprendere Aru
El condor

Ma infatti..Meno male che abbiamo avuto Contador..
Ma anche Nibali, anche se non sta bene, ci prova sempre.
Ricordi la tappa al Delfinato l'anno scorso?
Sono due purosangue.
Che andrebbero solo ringraziati.
e non sbeffeggiati..