Cicloweb.it

galliano ha scritto:Sì la tappa di domani è insidiosa, ma Nairo mi pare sul depresso andante, forse avrà bisogno di metabolizzare la scoppola.
A mio avviso è un errore e ritengo un suo limite questa eccessiva cautela.

Esatto, è quello che dico anch'io. Anche al Tour dell'anno scorso Nairo per una mezza mazzata da Froome sparì fino a Parigi.
Vincenzo invece è il più grande incassatore tra i big, e le mazzate gli fanno un baffo. Può andare dieci volte al tappeto, ma
si rialza sempre e quando meno te lo aspetti ti pazza il gancio e vince il match !

Come ha detto Pippo Pozzato:

"A me basta tenere le ruote di Gaviria per venire inquadrato, a Nibali quelle di Quintana per vincere il Giro!"

Road Runner ha scritto:

galliano ha scritto:Sì la tappa di domani è insidiosa, ma Nairo mi pare sul depresso andante, forse avrà bisogno di metabolizzare la scoppola.
A mio avviso è un errore e ritengo un suo limite questa eccessiva cautela.

Esatto, è quello che dico anch'io. Anche al Tour dell'anno scorso Nairo per una mezza mazzata da Froome sparì fino a Parigi.
Vincenzo invece è il più grande incassatore tra i big, e le mazzate gli fanno un baffo. Può andare dieci volte al tappeto, ma
si rialza sempre e quando meno te lo aspetti ti pazza il gancio e vince il match !

è un oggetto strano Nibali da capire. Fa le interviste dopo un'ottima crono senza levarsi il casco, con gli occhialoni, guardando in basso, senza neanche lamentarsi troppo di avere l'srm fuori uso. Reagisce d'orgoglio agli attacchi di Quintana e si prende troppi secondi. Sta zitto. Interiorizza. Pianifica. Si arrabbia. Poi ci prova. Ci prova sempre, di colpo diventa come un libro aperto, incazzoso, preciso, ficcante, con ritmo nelle gambe orgoglio e fantasia. Poi mi viene in mente che è siciliano, e tutto diventa più semplice da capire. Ne ho tanti di amici siculi, siculi veri, non figli di siculi, gente cresciuta giù da poco trasferitasi a milano. Tutti con lo stesso tratto: un mondo infinito di intelligenza che scorre dietro allo sguardo silenzioso. Nibali come uomo può essere capito al 100% solo dai siciliani credo; come corridore riflette questo approccio riservato e allo stesso tempo tignoso, che non molla mai, caparbio e d'attacco.

...

Merlozoro ha scritto:Come ha detto Pippo Pozzato:

"A me basta tenere le ruote di Gaviria per venire inquadrato, a Nibali quelle di Quintana per vincere il Giro!"

Also sprach Zarathustra

Merlozoro ha scritto:Come ha detto Pippo Pozzato:

"A me basta tenere le ruote di Gaviria per venire inquadrato, a Nibali quelle di Quintana per vincere il Giro!"

È davvero diventato il numero 1 Pippo. Non vedo l'ora di gustarmelo fisso nei salottini del ciclismo.

Maìno della Spinetta ha scritto:

Road Runner ha scritto:

galliano ha scritto:Sì la tappa di domani è insidiosa, ma Nairo mi pare sul depresso andante, forse avrà bisogno di metabolizzare la scoppola.
A mio avviso è un errore e ritengo un suo limite questa eccessiva cautela.

Esatto, è quello che dico anch'io. Anche al Tour dell'anno scorso Nairo per una mezza mazzata da Froome sparì fino a Parigi.
Vincenzo invece è il più grande incassatore tra i big, e le mazzate gli fanno un baffo. Può andare dieci volte al tappeto, ma
si rialza sempre e quando meno te lo aspetti ti pazza il gancio e vince il match !

è un oggetto strano Nibali da capire. Fa le interviste dopo un'ottima crono senza levarsi il casco, con gli occhialoni, guardando in basso, senza neanche lamentarsi troppo di avere l'srm fuori uso. Reagisce d'orgoglio agli attacchi di Quintana e si prende troppi secondi. Sta zitto. Interiorizza. Pianifica. Si arrabbia. Poi ci prova. Ci prova sempre, di colpo diventa come un libro aperto, incazzoso, preciso, ficcante, con ritmo nelle gambe orgoglio e fantasia. Poi mi viene in mente che è siciliano, e tutto diventa più semplice da capire. Ne ho tanti di amici siculi, siculi veri, non figli di siculi, gente cresciuta giù da poco trasferitasi a milano. Tutti con lo stesso tratto: un mondo infinito di intelligenza che scorre dietro allo sguardo silenzioso. Nibali come uomo può essere capito al 100% solo dai siciliani credo; come corridore riflette questo approccio riservato e allo stesso tempo tignoso, che non molla mai, caparbio e d'attacco.

Grande riflessione, che approvo in pieno conoscendo Vince...nzo

Merlozoro ha scritto:Come ha detto Pippo Pozzato:

"A me basta tenere le ruote di Gaviria per venire inquadrato, a Nibali quelle di Quintana per vincere il Giro!"

l'ha detto davvero?

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Merlozoro ha scritto:Come ha detto Pippo Pozzato:

"A me basta tenere le ruote di Gaviria per venire inquadrato, a Nibali quelle di Quintana per vincere il Giro!"

l'ha detto davvero?

Da un punto di vista strettamente aritmetico non è neppure una stupidaggine.
Se Nibali arriva a 24" da Quintana alla crono finale ce la potrebbe pure fare.
Solo che è impossibile che i distacchi ad Asiago siano questi.
In un senso o nell'altro.

Pavè ha scritto:Oggi ero sul percorso, ai -2 km dall' arrivo sul tratto più duro. Un ragazzino difronte a me aveva la foto di Scarponi e l' agitava al passaggio dei ciclisti. Passa Mühlberger, lascia la mano destra dal manubrio e si fa il segno della croce. Gesto di una tenerezza estrema!!!

Pavé, ma quante corse ti vedi dal vivo durante l'anno? Che invidia

nino58 ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Merlozoro ha scritto:Come ha detto Pippo Pozzato:

"A me basta tenere le ruote di Gaviria per venire inquadrato, a Nibali quelle di Quintana per vincere il Giro!"

l'ha detto davvero?

Da un punto di vista strettamente aritmetico non è neppure una stupidaggine.
Se Nibali arriva a 24" da Quintana alla crono finale ce la potrebbe pure fare.
Solo che è impossibile che i distacchi ad Asiago siano questi.
In un senso o nell'altro.

Certo, non c'è dubbio, il discorso fila. Più che altro non era la seconda parte del virgolettato su cui mi ero concentrato, ma la prima

nino58 ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Merlozoro ha scritto:Come ha detto Pippo Pozzato:

"A me basta tenere le ruote di Gaviria per venire inquadrato, a Nibali quelle di Quintana per vincere il Giro!"

l'ha detto davvero?

Da un punto di vista strettamente aritmetico non è neppure una stupidaggine.
Se Nibali arriva a 24" da Quintana alla crono finale ce la potrebbe pure fare.
Solo che è impossibile che i distacchi ad Asiago siano questi.
In un senso o nell'altro.

No no, farina del mio sacco

Ma con la firma di Pippo tutto acquista più rilevanza

Merlozò, ti ci mando io allora

tetzuo ha scritto:Merlozò, ti ci mando io allora

Colpa della Rai...mi ha fatto capire quanto è potente la Forza del Maestro

Visto la tappa ieri sera registrata.
Doumulin impressionante, molto potente e fluido, tra l'altro guida la bicicletta molto bene.
Tomas molto diro di rapporto, grande potenza.
Nibali crono discreta anche se ha recuperato poco su Quintana, molto agile manca di potenza secondo me.
Junghels molto bravo il baby per una prova così lunga.
Pinot credevo molto meglio, da rivedere in salita
Quintana padalava agile ma sembrava messo male in sella, non se l'aspettava il distacco dall'olandese soprattutto dopo la prova in salita dell'olandese.
Che per inciso non penso che si stacchi ad Oropa o a montecampione, forse bisogna inventarsi il numero in quota e arrivare a Monza con 2/3 min di vantaggio per essere tranquilli, quindi il colombiano deve dare 5/6 min un po' qui un po' la.
La vedo difficile
Ma la vedo molto spettacolare e spero che quel maledetto misuratore di potenza lo buttino in terra.
Quintana Ha capito che all'80% della forma forse anche uno come lui adesso non può vincere il giro.

Mi dimenticavo:
Percorso discreto, fondo stradale vergognoso buche e solchi da tutte le parti, segnaletica assente.
Davvero una brutta figura.
Il Tour è altra cosa...

Bike65 ha scritto:Mi dimenticavo:
Percorso discreto, fondo stradale vergognoso buche e solchi da tutte le parti, segnaletica assente.
Davvero una brutta figura.
Il Tour è altra cosa...

Rcs non è un'impresa stradale, se ci sono le strade malandate bisogna andare a rivolgersi agli enti locali.

udra ha scritto:

Bike65 ha scritto:Mi dimenticavo:
Percorso discreto, fondo stradale vergognoso buche e solchi da tutte le parti, segnaletica assente.
Davvero una brutta figura.
Il Tour è altra cosa...

Rcs non è un'impresa stradale, se ci sono le strade malandate bisogna andare a rivolgersi agli enti locali.

Si infatti do la colpa ai comuni che non si sono mossi per tempo, per me percorso non bello neanche come paesaggistica.
Sembrava la cronometro amatori di un paesino della privincia di Vercelli.
Meno male che lo spettacolo lo hanno dato i corridori.
Ma le strade ripeto facevano c@g@re

Bike65 ha scritto:

udra ha scritto:

Bike65 ha scritto:Mi dimenticavo:
Percorso discreto, fondo stradale vergognoso buche e solchi da tutte le parti, segnaletica assente.
Davvero una brutta figura.
Il Tour è altra cosa...

Rcs non è un'impresa stradale, se ci sono le strade malandate bisogna andare a rivolgersi agli enti locali.

Si infatti do la colpa ai comuni che non si sono mossi per tempo, per me percorso non bello neanche come paesaggistica.
Sembrava la cronometro amatori di un paesino della privincia di Vercelli.
Meno male che lo spettacolo lo hanno dato i corridori.
Ma le strade ripeto facevano c@g@re.
Comunque un sopralluogo lo potevano fare un mese fa ed asfaltare.
Per mio conto.

Bike65 ha scritto:Mi dimenticavo:
Percorso discreto, fondo stradale vergognoso buche e solchi da tutte le parti, segnaletica assente.
Davvero una brutta figura.
Il Tour è altra cosa...

anche io in TV ho notato tante strade malmesse. E la cosa assurda di non aver svitato i bulloni del cordolo della preferenziale.
L'unica cosa che mi fa essere tollerante è che in Umbria e nel centro Italia quest'anno di pensieri gli amministratori locali ne hanno avuti veramente tanti

mario.dagnese ha scritto:Quintana dovrà guadagnare 4 minuti e mezzo per vincere questo giro. Pinot e Nibali non devono diventare alleati del colombiano , che resta il favorito per me, ma corrergli contro il più possibile.
Sul come lascio mandato ai vari direttori sportivi.

perché?
Io prima elimino dumoulin poi penso a correre contro

Winter ha scritto:

mario.dagnese ha scritto:Quintana dovrà guadagnare 4 minuti e mezzo per vincere questo giro. Pinot e Nibali non devono diventare alleati del colombiano , che resta il favorito per me, ma corrergli contro il più possibile.
Sul come lascio mandato ai vari direttori sportivi.

perché?
Io prima elimino dumoulin poi penso a correre contro

Sono abbastanza d'accordo con Mario. Io prima lascio che Quintana si sfianchi cercando di ribaltare la situazione. Il pallino e' nelle sue mani, perche' e' secondo in classifica e ha dimostrato di essere il piu' forte in salita. Dopo, quando il colombiano ha speso energie, si puo' eventualmente provare ad attaccarlo.
All'opposto, se Nibali e Pinot aiutano il colombiano a ribaltare facilmente la situazione, con squadra e gambe fresche, il giro e' andato, perche' Nairo controllera' agevolmente tutti.

Brogno ha scritto:

Winter ha scritto:

mario.dagnese ha scritto:Quintana dovrà guadagnare 4 minuti e mezzo per vincere questo giro. Pinot e Nibali non devono diventare alleati del colombiano , che resta il favorito per me, ma corrergli contro il più possibile.
Sul come lascio mandato ai vari direttori sportivi.

perché?
Io prima elimino dumoulin poi penso a correre contro

Sono abbastanza d'accordo con Mario. Io prima lascio che Quintana si sfianchi cercando di ribaltare la situazione. Il pallino e' nelle sue mani, perche' e' secondo in classifica e ha dimostrato di essere il piu' forte in salita. Dopo, quando il colombiano ha speso energie, si puo' eventualmente provare ad attaccarlo.
All'opposto, se Nibali e Pinot aiutano il colombiano a ribaltare facilmente la situazione, con squadra e gambe fresche, il giro e' andato, perche' Nairo controllera' agevolmente tutti.

Nel frattempo è luglio, pian pianino, ed eventualmente si può giocare a biglie.

Dumoulin ha oltre due minuti su tutti. Se per difendere gap di 10 o 20 secondi ("ma tocca a te" "no te") gli si lascia fare, sappiamo già oggi chi vince il Giro.
In genere la tattica è guardarsi dagli avversari più pericolosi prima di tutto. A me pare più pericoloso un Dumoulin con un vantaggio di 3' che un Quintana in vantaggio di 20".

Brogno ha scritto:

Winter ha scritto:

mario.dagnese ha scritto:Quintana dovrà guadagnare 4 minuti e mezzo per vincere questo giro. Pinot e Nibali non devono diventare alleati del colombiano , che resta il favorito per me, ma corrergli contro il più possibile.
Sul come lascio mandato ai vari direttori sportivi.

perché?
Io prima elimino dumoulin poi penso a correre contro

Sono abbastanza d'accordo con Mario. Io prima lascio che Quintana si sfianchi cercando di ribaltare la situazione. Il pallino e' nelle sue mani, perche' e' secondo in classifica e ha dimostrato di essere il piu' forte in salita. Dopo, quando il colombiano ha speso energie, si puo' eventualmente provare ad attaccarlo.
All'opposto, se Nibali e Pinot aiutano il colombiano a ribaltare facilmente la situazione, con squadra e gambe fresche, il giro e' andato, perche' Nairo controllera' agevolmente tutti.

Considerando anche che la Movistar è di gran lunga la squadra più forte in salita

Vabbè, tanto non se ne riparla fino a sabato, dove l'unica tattica sarà di andare più forte degli altri sulla salita finale.

Non capisco cosa voglia dire "aspettare che Quintana stacchi Dumoulin e corrergli contro", Dumoulin lo devono staccare tutti quindi c'è poco da fare tattiche bisogna attaccare e sperare di averne più di Nairo in qualche occasione. Se gli si corre contro si rischia di restare con un pugno di mosche senza nemmeno averci provato. Contador ad Aramon Formigal doveva allora fermarsi perchè Nairo era con lui? Non credo proprio, ha attaccato (alla faccia di beppe ) e Nairo alla fine ne aveva di più, ma almeno ci ha provato, cosa ci avrebbe guadagnato rialzandosi?

Cyclingpro ha scritto che Campenaerts sarebbe stato multato dalla giuria per l'episodio della scritta sul petto per "danno all'immagine del ciclismo"

maurofacoltosi ha scritto:Cyclingpro ha scritto che Campenaerts sarebbe stato multato dalla giuria per l'episodio della scritta sul petto per "danno all'immagine del ciclismo"

a me sembra piu' promozione..

chinaski89 ha scritto:Non capisco cosa voglia dire "aspettare che Quintana stacchi Dumoulin e corrergli contro", Dumoulin lo devono staccare tutti quindi c'è poco da fare tattiche bisogna attaccare e sperare di averne più di Nairo in qualche occasione. Se gli si corre contro si rischia di restare con un pugno di mosche senza nemmeno averci provato. Contador ad Aramon Formigal doveva allora fermarsi perchè Nairo era con lui? Non credo proprio, ha attaccato (alla faccia di beppe ) e Nairo alla fine ne aveva di più, ma almeno ci ha provato, cosa ci avrebbe guadagnato rialzandosi?

Ma il favorito e' Quintana. Lo dico io, lo dicono gli esperti del forum, lo dicono in bookmakers. Non bisogna portare Quintana in carrozza, altrimenti lui stacca in un colpo solo Dumoulin e anche tutti gli altri, e pace. Se si vuole vincere, o provarci, per me bisogna lasciare alla Movistar e a Quintana il fardello dell'essere favoriti, fare in modo che la squadra arrivi stanca alla terza settimana, per renderla cosi attaccabile.

Brogno ha scritto:

Winter ha scritto:

mario.dagnese ha scritto:Quintana dovrà guadagnare 4 minuti e mezzo per vincere questo giro. Pinot e Nibali non devono diventare alleati del colombiano , che resta il favorito per me, ma corrergli contro il più possibile.
Sul come lascio mandato ai vari direttori sportivi.

perché?
Io prima elimino dumoulin poi penso a correre contro

Sono abbastanza d'accordo con Mario. Io prima lascio che Quintana si sfianchi cercando di ribaltare la situazione. Il pallino e' nelle sue mani, perche' e' secondo in classifica e ha dimostrato di essere il piu' forte in salita. Dopo, quando il colombiano ha speso energie, si puo' eventualmente provare ad attaccarlo.
All'opposto, se Nibali e Pinot aiutano il colombiano a ribaltare facilmente la situazione, con squadra e gambe fresche, il giro e' andato, perche' Nairo controllera' agevolmente tutti.

Il colombiano di energie ne spenderà meno di altri visto la squadra che si ritrova.
E quando dovrà spenderle lo dovranno fare anche gli altri

Vi vedo cosi' sicuri...
Indurain a 26 anni faceva il luogotenente a Delgado...
Non voglio dire che sia il nuovo Indurain..non lo so.
Ma se lo fosse, addio a tutte le varie congetture..
Questo lo rivediamo in rosa a Milano.

barrylyndon ha scritto:Vi vedo cosi' sicuri...
Indurain a 26 anni faceva il luogotenente a Delgado...
Non voglio dire che sia il nuovo Indurain..non lo so.
Ma se lo fosse, addio a tutte le varie congetture..
Questo lo rivediamo in rosa a Milano.

Non sono sicuro, per me Dumoulin puo' vincere. Ma per adesso il favorito e' ancora Quintana. Di poco, ma e' il favorito. Sino a tre giorni fa era lo scalatore piu forte degli ultimi 20 anni, non penso che basti una legnata in una crono per far cambiare idea a tutti.

barrylyndon ha scritto:Vi vedo cosi' sicuri...
Indurain a 26 anni faceva il luogotenente a Delgado...
Non voglio dire che sia il nuovo Indurain..non lo so.
Ma se lo fosse, addio a tutte le varie congetture..
Questo lo rivediamo in rosa a Milano.

Ultimamente quoto un po' troppo Barry, e la cosa mi preoccupa
Ragazzi, se questo avesse una grande squadra (ma è questione del prossimo anno, vedrete) sarebbe lui il favorito del giro, ma anche così non è ASSOLUTAMENTE da sottovalutare.
Però, se si vuole considerare Quintana unico vero favorito (e come cosa ci sta, salvo poi svegliarsi magari a fine giro, tutti sudati, e trovarsi Tom in rosa con 2 minuti di vantaggio ), Nibali deve tassativamente corrergli sulla sua ruota e stare semplicemente (semplicemente ...) con lui.
Arrivare alla crono finale con questo esatto distacco da Quintana e prendergli quei 20 secondi.
Ovviamente Nibali, mai nella vita riuscirà a stare con Quintana per 10 giorni, però la via è quella (oltre magari a provare a prendergli qualche secondo in discesa)

Brogno ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Vi vedo cosi' sicuri...
Indurain a 26 anni faceva il luogotenente a Delgado...
Non voglio dire che sia il nuovo Indurain..non lo so.
Ma se lo fosse, addio a tutte le varie congetture..
Questo lo rivediamo in rosa a Milano.

Non sono sicuro, per me Dumoulin puo' vincere. Ma per adesso il favorito e' ancora Quintana. Di poco, ma e' il favorito. Sino a tre giorni fa era lo scalatore piu forte degli ultimi 20 anni, non penso che basti una legnata in una crono per far cambiare idea a tutti.

Mi dovete spiegare come ha fatto, il + grande scalatore degli ultimi 20 anni, a farsi perforare 3 tour su 3 dal VERO più grande scalatore degli ultimi 20 anni

beppesaronni ha scritto:

Brogno ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Vi vedo cosi' sicuri...
Indurain a 26 anni faceva il luogotenente a Delgado...
Non voglio dire che sia il nuovo Indurain..non lo so.
Ma se lo fosse, addio a tutte le varie congetture..
Questo lo rivediamo in rosa a Milano.

Non sono sicuro, per me Dumoulin puo' vincere. Ma per adesso il favorito e' ancora Quintana. Di poco, ma e' il favorito. Sino a tre giorni fa era lo scalatore piu forte degli ultimi 20 anni, non penso che basti una legnata in una crono per far cambiare idea a tutti.

Mi dovete spiegare come ha fatto, il + grande scalatore degli ultimi 20 anni, a farsi perforare 3 tour su 3 dal VERO più grande scalatore degli ultimi 20 anni

In un GT non esistono solo le montagne.

Brogno ha scritto:

chinaski89 ha scritto:Non capisco cosa voglia dire "aspettare che Quintana stacchi Dumoulin e corrergli contro", Dumoulin lo devono staccare tutti quindi c'è poco da fare tattiche bisogna attaccare e sperare di averne più di Nairo in qualche occasione. Se gli si corre contro si rischia di restare con un pugno di mosche senza nemmeno averci provato. Contador ad Aramon Formigal doveva allora fermarsi perchè Nairo era con lui? Non credo proprio, ha attaccato (alla faccia di beppe ) e Nairo alla fine ne aveva di più, ma almeno ci ha provato, cosa ci avrebbe guadagnato rialzandosi?

Ma il favorito e' Quintana. Lo dico io, lo dicono gli esperti del forum, lo dicono in bookmakers. Non bisogna portare Quintana in carrozza, altrimenti lui stacca in un colpo solo Dumoulin e anche tutti gli altri, e pace. Se si vuole vincere, o provarci, per me bisogna lasciare alla Movistar e a Quintana il fardello dell'essere favoriti, fare in modo che la squadra arrivi stanca alla terza settimana, per renderla cosi attaccabile.

Sì devono lasciare lavorare la squadra di quintana
però se il colombiano attacca e stacca l olandese
se si hanno gambe buone devono collaborare

Boh,per me il favorito resta Quintana,Dumoulin é tutto da testare nei tapponi,alla Vuelta 2015 non ne ha trovati ed ha perso per mancanza di squadra (e ho paura che il ritiro di kelderman riproponga lo stesso problema e al giro i tapponi non mancano).La Movistar é tosta ed ha anche un Amador che può essere usato come guastatore.