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Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 21:07
da barrylyndon
Winter ha scritto:
barrylyndon ha scritto:Sul bales il rtimo sky un minuto più lento di pinot nibali 2014.
Sul peyrsurde praticamente stesso rtimo tour 2012.vuelta 2013..veloce ma non impossibile
il livello è molto simile a quello del giro
vanno forte ma si vede che non vanno fortissimo
froome sarà l età , magari non ha più voglia di soffrire in allenamento ma non è al suo livello
avevi ragione tu
il Delfinato era un indizio
oggi è una certezza
Certezze ce ne saranno a Parigi.oggi Froome si è salvato da una giornata no.facendo. credere a tutti di essere pronto ad un attacco...qualche dubbio poteva. Venire a fine peyersurde..di solito avrebbe già attaccato..

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 21:07
da Oude Kwaremont
Anche questa tappa se n' è andata in un discreto nulla.
O meglio, se ne sarebbe andata così se non fosse stato per Fabio e gli ultimi 300 metri. E' vero, ricordava la Freccia Vallone, se non altro però con un finale decisamente più aperto.

Si può discutere sul fatto che Aru, Bardet, Uran ecc. avrebbero dovuto attaccare prima. La possibilità c' era, ma io sono del parere che non sarebbe servito a niente. Non potevano sapere che Froome oggi era messo male e la Sky ha saputo mascherare bene la defaillance di Froome, dando una dimostrazione di forza ancora maggiore rispetto a domenica. Gli attaccanti sarebbero stati ripresi nel muro finale e poi staccati.
Al limite si può imputare loro una certa ignavia generale.

Va a Fabio il merito di aver spezzato l' "incantesimo". Ha perso la tappa per aver voluto lanciare lo sprint troppo presto, ma la maglia gialla è una gran bella compensazione, decisamente. :D

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 21:09
da skawise
Ma sti due secondi tra Bardet e Ciccio/Fabio, da dove sono spuntati?
Mi è sembrato siano arrivati uno dietro l'altro, due secondi non mi pare ci fossero.

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 21:10
da Winter
barrylyndon ha scritto:
Winter ha scritto:
barrylyndon ha scritto:Sul bales il rtimo sky un minuto più lento di pinot nibali 2014.
Sul peyrsurde praticamente stesso rtimo tour 2012.vuelta 2013..veloce ma non impossibile
il livello è molto simile a quello del giro
vanno forte ma si vede che non vanno fortissimo
froome sarà l età , magari non ha più voglia di soffrire in allenamento ma non è al suo livello
avevi ragione tu
il Delfinato era un indizio
oggi è una certezza
Certezze ce ne saranno a Parigi.oggi Froome si è salvato da una giornata no.facendo. credere a tutti di essere pronto ad un attacco...qualche dubbio poteva. Venire a fine peyersurde..di solito avrebbe già attaccato..
Per certezza intendevo che non è al suo solito livello
Però a oggi resta per me il favorito
mentre saliva il peyresourde ho pensato..anche io adesso frulla
invece niente

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 21:13
da el_condor
lemond ha scritto:
chinaski89 ha scritto:
lemond ha scritto: P.S. Quello del Bagnino non conta, perché più che scatto, sembrava un "surplace". :diavoletto:
Scrivilo ancora quattro o cinque volte che magari qualcuno non ha capito bene
E' stata la prima vo,lta che ho usato la parola "surplace" che è ben diversa dalla "scatto del morto" di cuneghiana memoria. Il Bagnino oggi rappresenta un' ONTA per la memoria dei suoi vecchi tifosi, fra cui io, prima di conoscerlo come uomo! Ma fino a qualche anno fa (come Sagan) lo rispettavo quale atleta, ora nulla su tutta la linea. :grr:

un'ONTA e' quello che hai scritto in questo messaggio..
Un grande campione che malgrado le cadute si impegna al massimo secondo te e' un'ONTA..Spiega il perche' se ne sei capace..
Sono francamente preoccupato per te quanto scrivi...
Invito comunque Admin a intervenire....
el_condor

P.S, trovami un altro che onora tutte le gare alle quali partecipa allo stesso modo di Alberto..

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 21:15
da Garviel
skawise ha scritto:Ma sti due secondi tra Bardet e Ciccio/Fabio, da dove sono spuntati?
Mi è sembrato siano arrivati uno dietro l'altro, due secondi non mi pare ci fossero.
Notato subito, ma pensavo di essere sospettoso io.


Si vedrà di peggio in seguito se Bardet regge.

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 21:16
da Norman7
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
lemond ha scritto:
Tranchée d'Arenberg ha scritto:Nairo e Romain, cazzarola, attaccate. Basta con ste scene, basta! :gluglu:
Tu quoque, ma chi doveva attaccare? :x
Nairo non di sicuro :hammer:
Bardet è stato una grossa quaglia. Se attaccava dopo il drittone degli Sky e Aru, a quest'ora aveva la maglia gialla. Peggio per lui e meglio per Aru.

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 21:17
da Walter_White
Garviel ha scritto:
skawise ha scritto:Ma sti due secondi tra Bardet e Ciccio/Fabio, da dove sono spuntati?
Mi è sembrato siano arrivati uno dietro l'altro, due secondi non mi pare ci fossero.
Notato subito, ma pensavo di essere sospettoso io.


Si vedrà di peggio in seguito se Bardet regge.
C'erano, ha fatto il buco Bardet

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 21:21
da krea
Se guardate l'arrivo dall'alto, noterete che i 2 secondi sono chiari

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 21:22
da Winter
Garviel ha scritto:
skawise ha scritto:Ma sti due secondi tra Bardet e Ciccio/Fabio, da dove sono spuntati?
Mi è sembrato siano arrivati uno dietro l'altro, due secondi non mi pare ci fossero.
Notato subito, ma pensavo di essere sospettoso io.


Si vedrà di peggio in seguito se Bardet regge.
ma dal video si nota che non son assieme :uhm:

http://video.it.eurosport.com/ciclismo/ ... ideo.shtml

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 21:43
da Mr. MM
Scusate un attimo, dai video ho notato come Froome tagli il traguardo quando sono segnalati 20 secondi di distacco.

Perchè nell'ordine di arrivo ne ha 22? :dubbio:

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 21:50
da SerpenteBianco
Bardet è stato sanzionato come uran ?
Non si sa nulla a riguardo?

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 21:52
da Winter
SerpenteBianco ha scritto:Bardet è stato sanzionato come uran ?
Non si sa nulla a riguardo?
uran ha preso l acqua da un uomo Cannondale
bardet da uno spettatore

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 21:57
da Garviel
Winter ha scritto:
Garviel ha scritto:
skawise ha scritto:Ma sti due secondi tra Bardet e Ciccio/Fabio, da dove sono spuntati?
Mi è sembrato siano arrivati uno dietro l'altro, due secondi non mi pare ci fossero.
Notato subito, ma pensavo di essere sospettoso io.


Si vedrà di peggio in seguito se Bardet regge.
ma dal video si nota che non son assieme :uhm:

http://video.it.eurosport.com/ciclismo/ ... ideo.shtml
Ho visto altri arrivi simili classificati "st". Se a ragione o meno non so. Vedremo, in casi di arrivi simili ma a posti invertiti, cosa faranno di Bardet.
Sinceramente ne sto vedendo di ogni a questo Tour. Da squalifiche alternate a immunità, a corridori che in salita recuperano gente in falsopiano passando per FEROCI attacchi senza prove sulla loro stampa.
Mi perdonerete se divento sempre più vsospettoso.

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 22:00
da Winter
Quali feroci attacchi?

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 22:00
da Garviel
Mr. MM ha scritto:Scusate un attimo, dai video ho notato come Froome tagli il traguardo quando sono segnalati 20 secondi di distacco.

Perchè nell'ordine di arrivo ne ha 22? :dubbio:
Ci sono 2" di bonus di Bardet su tutti, forse per la simpatia.

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 22:02
da Garviel
Winter ha scritto:Quali feroci attacchi?
Non posso indicare il mare ad una persona bendata.

Se non ti risulta che Aru sia stato ferocemente attaccato da un certo quotidiano francese non posso convincerti del contrario.
Francamente a me ha disgustato, non poco.

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 22:13
da Winter
Garviel ha scritto:
Winter ha scritto:Quali feroci attacchi?
Non posso indicare il mare ad una persona bendata.

Se non ti risulta che Aru sia stato ferocemente attaccato da un certo quotidiano francese non posso convincerti del contrario.
Francamente a me ha disgustato, non poco.
Ferocemente attaccato?
forse t sei perso cos hanno scritto su froome negli ultimi cinque anni..
Uno vede solo quello che vuole
Li non eri disgustato?

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 22:21
da Reddo


Cazziatone a Landa

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 22:21
da Garviel
Winter ha scritto:
Garviel ha scritto:
Winter ha scritto:Quali feroci attacchi?
Non posso indicare il mare ad una persona bendata.

Se non ti risulta che Aru sia stato ferocemente attaccato da un certo quotidiano francese non posso convincerti del contrario.
Francamente a me ha disgustato, non poco.
Ferocemente attaccato?
forse t sei perso cos hanno scritto su froome negli ultimi cinque anni..
Uno vede solo quello che vuole
Li non eri disgustato?
Sì lo ero. Solo che non ero qui a scriverlo.
Fecero campagne così infamanti che la gente arrivò a lanciargli urina.

Ma almeno non erano strumentali. Leggi: non c'era un francese che poteva vincere.

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 22:24
da il_panta
Reddo ha scritto:

Cazziatone a Landa
Senza senso. Anche se l'intento di Landa fosse stato esclusivamente egoista la sua strategia avrebbe potuto giovare a Froome e salvare la maglia.

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 22:30
da Winter
Garviel ha scritto: Fecero campagne così infamanti che la gente arrivò a lanciargli urina.

Ma almeno non erano strumentali. Leggi: non c'era un francese che poteva vincere.
voeckler era francese
dopo il suo tour da protagonista venne attaccato
Sul nulla

C son giornalisti che cercano l polemica
in francia come in italia

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 22:30
da Walter_White
il_panta ha scritto:
Reddo ha scritto:

Cazziatone a Landa
Senza senso. Anche se l'intento di Landa fosse stato esclusivamente egoista la sua strategia avrebbe potuto giovare a Froome e salvare la maglia.
Fa bene a migrare
Speravo in una squadra tipo Barhein ma qualsiasi altra rispetto a Sky è un passo avanti

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 22:35
da Ste
il_panta ha scritto:
Reddo ha scritto:

Cazziatone a Landa
Senza senso. Anche se l'intento di Landa fosse stato esclusivamente egoista la sua strategia avrebbe potuto giovare a Froome e salvare la maglia.
Ma si capisce cosa si stanno dicendo, o si suppone solo? (chiedo... non capisco lo spagnolo...)

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 22:38
da galliano
Caro Jerry, riporto telegramma speditomi da mio fratello dalle lontane steppe mongole

giunta eco tappa 12 TDF stop
visto foto Bardet vincitore stop
contento stop
Ciccio secondo stop
contento stop
Froome staccato stop
preoccupato stop
letto classifica stop
foto maglia gialla censurata stop
vm 14 stop
vive Bardet vive la france stop

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 22:40
da galliano
Mr. MM ha scritto:Scusate un attimo, dai video ho notato come Froome tagli il traguardo quando sono segnalati 20 secondi di distacco.

Perchè nell'ordine di arrivo ne ha 22? :dubbio:
Quasi mai il distacco che appare in sovraimpressione rispecchia i tempi reali.
L'ho notato un po' in tutte le corse, Giro compreso.

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: giovedì 13 luglio 2017, 23:35
da Fedaia
Bel finale di una brutta tappa.
Felice ovviamente per Aru, che conferma di poter tranquillamente ambire al successo finale come del resto Bardet ed un redivivo, ma pericolosissimo, Uran.
Froome non ha spunto, ma la sua costanza in abbinata alla crono finale lo favoriscono ancora.
Quintana davvero scadente..uno scalatore che si stacca da 15 corridori sul Peyresourde fa davvero rabbrividire.
Per Contador e' stato palese, invece, il crollo fisico negli ultimi km.. luce che si e' spenta all'improvviso, e senza segnali di avvertimento.. mi sa che ' proprio cottura da vecchiaia.. nell'ultima inquadratura mi sembrava un sessantenne sul cavalcavia..
Domani comunque attacchera' da lontano col colombiano.. vediamo se riusciranno a dinamitare la corsa.

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: venerdì 14 luglio 2017, 0:28
da Celun
hanno messo il video della tappa i cirillici

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: venerdì 14 luglio 2017, 1:52
da cauz.
galliano ha scritto: Quasi mai il distacco che appare in sovraimpressione rispecchia i tempi reali.
L'ho notato un po' in tutte le corse, Giro compreso.
più che altro il distacco in sovrimpressione lo si misura a occhio, e molto spesso la prospettiva inganna. la linea bianca è orizzontale sull'asfalto e soprattutto in un'inquadratura frontale è praticamente invisibile.

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: venerdì 14 luglio 2017, 5:17
da Admin
lemond ha scritto: se non ci fosse stata la Sky ad usurare un po' tutti, Dean Martin (secondo me) avrebbe vinto con la pipa ...
Immagine

:uhm: :uhm: :uhm:

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: venerdì 14 luglio 2017, 5:22
da Admin
tetzuo ha scritto:ragazzi una domanda squisitamente tecnica, ma Landa non assomiglia un po' a Gianni Morandi?
Io sostengo da tempo che assomiglia a Gerardo Amato, fratello di Michele Placido.

Immagine

Cercando poc'anzi la foto di Dean Martin, mi sono accorto che ha anche qualcosa del giovane Jerry Lewis. :D


Giusto per dare una parvenza tènnica al mio post, rispondo come Maìno e forse qualcun altro (chiedo venia se non ricordo, ho scorso rapidamente il thread): confermo che domenica gli Astana dovevano lasciar lavorare Froome. Così facendo il risultato non sarebbe stato molto diverso da quello che è effettivamente stato, ma ci sarebbero state interessanti ricadute psicologiche.

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: venerdì 14 luglio 2017, 7:17
da l'Orso
Bellissima tappa... ok, scherzavo :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:

comunque sia, seguirla mentre moglie e figli rompon le scatole non è stato facile, con tutti quei colpi di scena :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:

Detto questo, la tappa, corsa da skyfo da parte di tutti i "big", ha sentenziato diverse cose:
Bardet va forte
:clap: :clap: :clap:
ottima vittoria alla vigilia della festa nazionale, oggi gli basterebbe tener botta per essere l'eroe di Francia fino alla settimana prossima... però il ragazzo ha grinta e oggi proverà a prendere la gialla, con anche l'ausilio della squadra, visto che lui ne ha una.
Uran per ora tiene botta, anche se i 20 secondi di penalità son una piccola botta.. non farei però conto sul vantaggio per la crono finale, non è che ultimamente stia andando così bene a crono, oltre al solito discorso che nell'ultima crono fa + differenza la condizione rispetto all'attitudine.
Aru si prende la maglia
:clap: :clap: :clap:
e va forte (si direbbe un pelino meno di Bardet ieri, ma a differenza del francese nei finali deve far tutto da solo, andar a prender l'acqua son energie cmq spese). la maglia presa, anche se solo per 6 secondi, gli darà una grossa carica, certo che senza squadra non sarà facile... se i DS di Sky e Ag2r oggi dovessero metterla giù dura... non sarà semplice da tenere
La Sky va forte, Froome un po' meno, Landa ieri mi ha dato la sensazione di poter vincere la tappa impennando sul traguardo. Fossi nel DS Sky, nella tappa di oggi dividerei la squadra in 2, metà in fuga con Landa, metà dietro con Froome, ma non son il DS Sky, per cui temo saranno a far la balia ad.... Aru... :)
Quintana va... per i fatti suoi (non salta per aria, ma è stanco, e no, ieri non aveva una brutta faccia, era messo peggio al Giro, solo che proprio non ne ha :( per altri 10 anni, niente ciclismo tutto l'anno )
Contador... ci prova ... ma non ne ha, anche se va un po meglio di Quintana (poi nel finale ha mollato, ma aveva più da guadagnare perdendo altro terreno che dal tener duro).. al momento non lo vedo bene nemmeno per una vittoria di tappa... dovrebbe risparmiarsi un po' di + quando i big se le danno.
Daniel Martin, va meglio del solito, ma, caduta o meno, oltre alla top 10, come preventivato, non può ambire, ieri l'arrivo era disegnato a sua misura, ma i km precedenti gli han segato le gambe.
Meintjes fa corsa anonima però tira dritto verso l'obiettivo della top 10, di + non può fare.
Yates riuscirà a tener la bianca, però al momento si adegua al canovaccio Sky, tutti attaccati ai vagoni cercando di non farsi staccare... del resto, se Froome & Sky non cambian tattica, difficile che si assista a copioni diversi e che abbia la possibilità di fare attacchi.

Caruso... per quanto io ci speri, sarà difficile che entri in top 10, se oggi perde ancora le ruote dei migliori, meglio che esca di classifica e tenti una vittoria di tappa.

Infine Bennet...wow,complimenti, non me l'aspettavo tenesse duro fino alla fine, ok la top 10 alla Vuelta, ma al Tour ha tutt'altra valenza.

Sulla tappa, in generale, grossi sbadigli, un'incaxxatura per l'ennesima "Fairplayata" e poi solo la lunga attesa della volata finale... e si spera sempre nella tappa del giorno dopo :(

PS: sto rileggendo i commenti a ritroso...
Denb ha scritto:
tetzuo ha scritto:matthews è diventato davvero forte, mi ricorda un po' il grillo e lo voglio vedere vincere le classiche più dure e il mondiale

Forse come caratteristiche fisiche, ma come atteggiamento mi viene difficile pensare a due corridori più diversi tra loro...

Matthews è sempre stato allergico al prendere il vento in faccia. Non credo di averlo mai visto attaccare, è sempre in gruppo coperto dai compagni che aspetta la volata... Anche quando vinto una tappa in fuga al tour era scortato da due compagnio di squadra che non l'hanno fatto tirare un metro. :hammer:
Spero che l'aggressività che sta mostrando in questo Tour per prendere i punti per la maglia verde sia l'inizio di una sua evoluzione come corridore, perchè secondo me avrebbe le potenzialità per competere nelle classiche allo stesso livello di Sagan, GVA & co.
al massimo (che non è poco), al momento come evoluzione possibile lo vedo più come un Freire, GVA e Sagan quando provano in tappe del genere (ieri), tiran come dei muli (anche GVA, solo che lo fa quando Galliano si distrae :diavoletto: )

Auguro a tutti una tappa, non dico spumeggiante, ma un po' + ri-animata :D :cincin: :cincin:

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: venerdì 14 luglio 2017, 8:37
da lemond
NibalAru ha scritto:
lemond ha scritto:
jerrydrake ha scritto:Ma porcaputt!

Maglia gialla conquistata nella tappa più brutta della storia dei GG

Froome è alla frutta, l'Astana ha fatto non bene, non benissimo ma da Dio ad andare a rincorrere Bardet.
Perché, sei convinto che Bardet sia, al momento, più pericoloso di Froome?
Io sono convinto che sono entrambi temibili e lasciare andare Bardet l'altra volta sarebbe stato un errore. Per battere Froome e vincere il Tour devi metterti dietro anche tutti gli altri e Bardet è un avversario ostico a cui non si può e non si deve regalare nulla, come del resto dice anche la classifica attuale
Classifica attuale Froome a 6 e Bardet a 25 - c. potenziale [con Bardet che conserva (come ipotesi) 10 secondi di vantaggio e Aru arriva terzo, davanti a Froome] - secondo Bardet a 5 secondi e terzo Froome a 14". Quale sarebbe la migliore per Aru?
P.S.
Quanto a quelli che pensavano a Quintana, che dire?

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: venerdì 14 luglio 2017, 8:45
da lemond
Scattista ha scritto:Ma te la immagini una Sanremo con 5 corridori per squadra? Liegi? Fiandre? Parigi-Nizza?
Parigi-Nizza chi se ne frega, è una corsetta di inizio stagione e anche poco frequentata. Fiandre può andar bene anche con otto, perché ci pensano i "muur" a fare la selezione, la Liegi è vero, cinque potrebbe essere la soluzione migliore. La Sanremo non più di due per squadra, secondo me e non è una provocazione. Oppure tre o quattro, ma messa al posto del Lombardia, quando i corridori sono alla frutta; l'altra insieme alle grandi classiche di primavera, così non si correrebbe il rischio di vederla disertata dai più grandi.

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: venerdì 14 luglio 2017, 8:48
da lemond
jerrydrake ha scritto:
lemond ha scritto:
jerrydrake ha scritto:Sarà lotta a 3: Wunderbaru, Ciccio e Bardet.

Oggi occasione buttata nel cesso per chiudere il Tour
La tua visione tattica è stupefacente, ma hai presente le percentuali del Peyresourd, si stava a ruota che era un piacere, visto che pure il Bagnino ha perso contatto solo a 400 metri dalla vetta e tu pensi che qualcuno poteva staccare i tre sKy rimasti? :D
Eccheccacchio Carlo! Manco oggi mi lasci godere?!? Guarda che mi metto a dare l'8xmille alla ChiesaCattolica®
Grande :crazy: :cincin:

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: venerdì 14 luglio 2017, 8:51
da lemond
tetzuo ha scritto:Qualcuno dia il multiquote a questo forum e a Carlo Lemond per favore!!!!
Ci vorrebbe troppo tempo e poi io sto tentando di battere il "record" di Abajia :D

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: venerdì 14 luglio 2017, 8:52
da lemond
Slegar ha scritto:Con una tappa disegnata in questo modo e con Froome in vantaggio 3 a 0 sugli avversari a livello di gregari sarebbe stato un suicidio tattico attaccare dal Balès in poi; col ritmo imposto dalla Sky quanto si poteva guadagnare? 30", 40"? Con lo sforzo profuso, sull'ultimo muro si era destinati un "rimbalzone" non da poco.

Io resto convinto che nella tappa di Chambéry Aru e Fuglsang abbiano sbagliato a dare una mano a Froome; oggi la tappa ha dimostrato che non è vero che Froome avrebbe pienamente recuperato quello sforzo supplementare.
:clap:

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: venerdì 14 luglio 2017, 8:55
da Brogno
lemond ha scritto:
Slegar ha scritto:Con una tappa disegnata in questo modo e con Froome in vantaggio 3 a 0 sugli avversari a livello di gregari sarebbe stato un suicidio tattico attaccare dal Balès in poi; col ritmo imposto dalla Sky quanto si poteva guadagnare? 30", 40"? Con lo sforzo profuso, sull'ultimo muro si era destinati un "rimbalzone" non da poco.

Io resto convinto che nella tappa di Chambéry Aru e Fuglsang abbiano sbagliato a dare una mano a Froome; oggi la tappa ha dimostrato che non è vero che Froome avrebbe pienamente recuperato quello sforzo supplementare.
:clap:
Ma c'era i giorno di riposo in mezzo, una tappa di pianura.. :boh:

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: venerdì 14 luglio 2017, 8:58
da lemond
NibalAru ha scritto:
barrylyndon ha scritto:Si parla con il senno di poi.
Ma oggi si poteva far fuori Froome
Gia nella discesa ove il miglior discesita del mondo
Ha fatto flop..rimpiango nibali ed il suo amorale menefreghismo.
La maglia gialla ce l'ha ancora Froome.è bene ricordarlo.
Specie in questo tour sciatto non sarà facile staccarlo decisamente.
Izoard decisivo.penso
Certo, vedendo il Froome di fine tappa magari qualche rimpianto di non aver attaccato prima a qualcuno potrebbe venire. Ma per me è più importante il segnale che è stato lanciato oggi, al di la del poco vantaggio che poi sono riusciti ad ottenere sul britannico i vari Aru, Bardet e Uran. Adesso sanno tutti che Froome non è più il corridore inattaccabile visto nelle scorse edizioni da lui vinte, adesso hanno visto tutti le crepe del britannico e quindi credo che anche se non sarà comunque facile staccarlo da oggi in poi ci proveranno con molta più convinzione quando ne avranno l'occasione, almeno lo spero.

Anche a me manca Nibali ed il suo modo di correre in questo Tour, ma un Nibali senza Giro nelle gambe però. Ritengo che abbia fatto benissimo a saltare il Tour avendo corso e preparato il Giro, e Quintana ne è la prova
Che c'entra Nibali al Tour? Era già alla frutta al Giro (fosse stato quello del 2014, come faceva a perderlo?), se dopo fosse venuto in Francia ... lo avrebbero portato via col cucchiaino! :x Nel caso avesse saltato il Giro invece, penso che avrebbe potuto animare la corsa, ma, ripeto non è più quello di tre anni fa.

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: venerdì 14 luglio 2017, 9:01
da lemond
Garviel ha scritto:
In discesa deve ma stare INCOLLATO a Bardet...
Mai stare incollato a qualcuno in discesa, occorre sempre lasciare qualche metro, per poter essere in grado di scegliere una traettoria diversa da chi ti precede.

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: venerdì 14 luglio 2017, 9:04
da galliano
Poiché parlando di fairplay ho sempre sostenuto che c'è caso e caso, quello di ieri è il caso tipico di fairplay applicato male.
Froome e Aru sbagliano una curva e rimangono indietro?
Peggio per loro.
Nessuno li ha buttati fuori strada, non si sono fatti male, non hanno avuto alcuni problema meccanico, quindi non ha proprio alcun senso attenderli.
Uran, Bardet & C. avrebbero dovuto tirar dritto.
A parte che senza gregari dubito che si sarebbero messi in testa a tirare in prima persona.

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: venerdì 14 luglio 2017, 9:08
da lemond
Sirena ha scritto:
Celun ha scritto:
barrylyndon ha scritto:Sul bales il rtimo sky un minuto più lento di pinot nibali 2014.
e li fecero una grande prestazione,
sopratutto forse il Pinot più forte di sempre al tour che fece gli ultimi 500 metri alla morte per andare dove? :diavoletto:

Non ce la fate proprio ad ammettere che l'unico che attacca Froome, lasciandolo sui pedali, è Fabio Aru.
Gli altri vanno dietro, non hanno mai il coraggio di attaccare in prima persona.
Bardet ha vinto ma Aru ha la maglia gialla.
Pensate prima di scrivere...
Impostare una volata lunga, come hanno fatto Bennet e Aru, per te significa attaccare? Il Benpensante ha provato a vincere la tappa e gli è andata male, succede e, per caso, perché non era quello il suo intento, ha preso la maglia; succede anche questo. :)

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: venerdì 14 luglio 2017, 9:10
da lemond
tetzuo ha scritto:ragazzi una domanda squisitamente tecnica, ma Landa non assomiglia un po' a Gianni Morandi?
:crazy:

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: venerdì 14 luglio 2017, 9:12
da nino58
galliano ha scritto: Uran, Bardet & C. avrebbero dovuto tirar dritto.
A parte che senza gregari dubito che si sarebbero messi in testa a tirare in prima persona.
Ecco, appunto.
Temevano di saltare loro per primi.
I trenini sono brutti ma fanno comodo a molti.

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: venerdì 14 luglio 2017, 9:41
da lemond
lemond ha scritto:
E' stata la prima vo,lta che ho usato la parola "surplace" che è ben diversa dalla "scatto del morto" di cuneghiana memoria. Il Bagnino oggi rappresenta un' ONTA per la memoria dei suoi vecchi tifosi, fra cui io, prima di conoscerlo come uomo! Ma fino a qualche anno fa (come Sagan) lo rispettavo quale atleta, ora nulla su tutta la linea. :grr:
el_condor ha scritto: un'ONTA e' quello che hai scritto in questo messaggio..
Un grande campione che malgrado le cadute si impegna al massimo secondo te e' un'ONTA..Spiega il perche' se ne sei capace..
Sono francamente preoccupato per te quanto scrivi...
Invito comunque Admin a intervenire....
el_condor

P.S, trovami un altro che onora tutte le gare alle quali partecipa allo stesso modo di Alberto..
Ah, ah, ah, ah finalmente è ritornato l'avvoltoio più beneducato del pianeta, che però crede nelle favole o nel buondio forse, che tanto è la stessa cosa. :D Ma il Bagnino, benché si faccia tre segni di croce prima di partire e tre all'arrivo non è che raccatti tanto. :bll:
In ogni modo provo a risponderti anche nel merito:
a) Un grande campione (ciclista, non scacchista) la prima cosa che dovrebbe saper fare è andare in bicicletta e lui è capace di cadere in tutti i possibili scenari: discesa pianura e salita. In quest'ultimo caso riesce a pochi, ma lui è unico. :champion:
b) S'impegna al massimo? Invece gli atri no, vanno al minimo per aumentare la "suspense". :diavoletto:
c) Mi sembra di averlo spiegato abbastanza in quei pochi :) messaggi che ho spedito e anche in questo, ma probabilmente tu non li hai letti. In ogni modo, forse "repetita iuvant". Prendo ad es. il Tasso che, a 32 anni, decise di smettere, perché sapeva di non poter essere competitivo come prima e, secondo me quello significa onorare il proprio nome, Indurain, più o meno fece lo stesso, Armstrong invece sbagliò nel voler rientrare, e nell'ultimo Tour era sempre in terra, però, a parte le cadute continue, non ha mai rimediato figure barbine, Il Bagnino no, corre come potevano fare Malabrocca e Bevilacqua in spregio dei propri tifosi, che, poveretti, si fidano delle sue parole. Addirittura ieri il mio amico Magro è "passato da bischero" da tutti quelli che lo seguivano su Eurosport, entusiasmandosi al "surplace" tentato sulla salita prima del Peyresourd e ha aggiunto: "L'aveva detto che avrebbe attaccato". Ecco, parlo di onta, perché se fosse una persona seria (ma vabbè, allora saremmo in un altro universo :D ) non ingannerebbe così tanto i suoi estimatori, fra cui, ripeto il mio amico Magro che ha la sola colpa di credergli! :grr:
d) Mi dispiace che tu sia preoccupato, però, anche nel deprecabile caso che Admin non intervenga, mi raccomando: NON ANDARTENE DI NUOVO! :cincin:

P.S.
Tu e io abbiamo un diverso concetto di onorare le corse. :)

P.P.S.
Come ho scritto più volte se lui continua a correre, personalmente sono arcicontento. :clap:

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: venerdì 14 luglio 2017, 9:44
da lemond
Garviel ha scritto:
Winter ha scritto:Quali feroci attacchi?
Non posso indicare il mare ad una persona bendata.

Se non ti risulta che Aru sia stato ferocemente attaccato da un certo quotidiano francese non posso convincerti del contrario.
Francamente a me ha disgustato, non poco.
Ma che cosa hanno scritto, si potrebbe sapere?

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: venerdì 14 luglio 2017, 9:46
da lemond
il_panta ha scritto:
Reddo ha scritto:

Cazziatone a Landa
Senza senso. Anche se l'intento di Landa fosse stato esclusivamente egoista la sua strategia avrebbe potuto giovare a Froome e salvare la maglia.
Senza senso forse perché non si può ascoltare che dicono? :)

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: venerdì 14 luglio 2017, 9:50
da lemond
Winter ha scritto:
Garviel ha scritto: Fecero campagne così infamanti che la gente arrivò a lanciargli urina.

Ma almeno non erano strumentali. Leggi: non c'era un francese che poteva vincere.
voeckler era francese
dopo il suo tour da protagonista venne attaccato
Sul nulla

C son giornalisti che cercano l polemica
in francia come in italia
Altro che sul nulla, io gli avrei tirato maganellate nel capo quell'anno, quando buttò via un Tour quasi vinto: sarebbe bastato che si rialzasse quando forò Evans, invece da correre dietro ai primi da solo! :grr: Il suo gregario vinse poi facile all'Alpe, proprio quando lui perse la maglia!

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: venerdì 14 luglio 2017, 9:55
da lemond
Fedaia ha scritto:... luce che si e' spenta all'improvviso, e senza segnali di avvertimento.. mi sa che ' proprio cottura da vecchiaia.. nell'ultima inquadratura mi sembrava un sessantenne sul cavalcavia..
Ma che dici è dal prologo che la luce si è spenta, solo i ciechi potrebbero non accorgersene. :) Anche limitandosi alla tappa di ieri, basta fare due conti e, anche al buio e con il solo supporto della storia di oggi e di ieri, sarebbe apparso evidente che ... la coperta era corta. :)

Re: Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

Inviato: venerdì 14 luglio 2017, 10:01
da lemond
galliano ha scritto:Poiché parlando di fairplay ho sempre sostenuto che c'è caso e caso, quello di ieri è il caso tipico di fairplay applicato male.
Froome e Aru sbagliano una curva e rimangono indietro?
Peggio per loro.
Nessuno li ha buttati fuori strada, non si sono fatti male, non hanno avuto alcuni problema meccanico, quindi non ha proprio alcun senso attenderli.
Uran, Bardet & C. avrebbero dovuto tirar dritto.
A parte che senza gregari dubito che si sarebbero messi in testa a tirare in prima persona.
Quella non è stata "sportività", perché proprio, come dici, non c'erano i presupposti, ma solo intelligenza tattica.