NibalAru ha scritto:Comunque bravo Froome anche perchè gliel'ha lasciata vincere ad Alberto, che se lo meritava. Perchè se volevano lo riprendevano quei due, parliamoci chiaro
non ne sarei certo.
Sono partiti troppo tardi..
Ma comunque, in ogni caso, giusto cosi'.
Non dico che Zakarin non meritasse il podio..
Ma sarebbe stato bello averli tutti e 3.
Hanno rappresentato un'epoca..
Forse Froome la rappresentera' ancora per un paio di anni.
Il prossimo anno se ha le palle,tenta la doppietta, Giro-Tour...
Si certo, sono partiti tardi perchè loro dovevano controllare la Vuelta per l'appunto. Una volta capito che Nibali non li poteva impensierire sono partiti. Ma appunto, loro avevano altri obiettivi rispetto alla tappa, questo è quello che volevo dire. Perchè se l'obiettivo era vincere la tappa dall'inizio, la vincevano loro, volevo dire semplicemente questo senza sminuire nessuno.
Certo, sarebbe stato bello vederli tutti e tre sul podio, sarebbe stato il podio più bello
anche la maglia verde è andata;
froome 153
nibali 128
trentin 127
speriamo trentin non si sia distrutto per fare punticini nelle due tappe precedenti(oggettivamente non erano per lui) inseguendo sta azz di maglia...
..quando se ne poteva stare buono buono e sparare tutto per madrid!
ma il fatto che Contador abbia rubato la scena ad uno che ha fatto doppietta la dice lunga su cosa ha lasciato alla gente uno e l'altro
E' una questione di tifo, ma io non tifo per nessuno dei due. Mi limito a dire che si tratta di due campionissimi, che oggi hanno gatto entrambi una impresa, ma tra le due mi pare un po superiore quella di Froome, visto che in carriera nemmeno il miglior Contador ci era mai riuscito
ma il fatto che Contador abbia rubato la scena ad uno che ha fatto doppietta la dice lunga su cosa ha lasciato alla gente uno e l'altro
E' una questione di tifo, ma io non tifo per nessuno dei due. Mi limito a dire che si tratta di due campionissimi, che oggi hanno gatto entrambi una impresa, ma tra le due mi pare un po superiore quella di Froome, visto che in carriera nemmeno il miglior Contador ci era mai riuscito
Il senso di tutto e' che oggi e' il Contador day e se qualcuno si diverte a fare il provocatore o a metterla su piani di discorso non attinenti significa che non ha capito molto.
E dimostra, non mi riferisco a te, un complesso di inferiorita' latente e mai sopito.
Puoi vincere mille Tour, ma se scaldi il cuore della gente come la corazzata Potemkin purtroppo ci si puo' far poco
Celun ha scritto:anche la maglia verde è andata;
froome 153
nibali 128
trentin 127
speriamo trentin non si sia distrutto per fare punticini nelle due tappe precedenti(oggettivamente non erano per lui) inseguendo sta azz di maglia...
..quando se ne poteva stare buono buono e sparare tutto per madrid!
Cicloweb dice che dovrebbe vincere domani e arrivare nei 3 al traguardo volante.
Scattista ha scritto:
rendere onore a Froome è legittimo e sacrosanto. Menarla ed insistere con la storia "glie l'ha lasciata" è provocare sapendo di farlo e di dire una grossa castroneria
Siete un po troppo tifosi mi sa, è questo il punto. Sto cercando di essere il più neutrale possibile nell'occasione, altro che
ma il fatto che Contador abbia rubato la scena ad uno che ha fatto doppietta la dice lunga su cosa ha lasciato alla gente uno e l'altro
E' una questione di tifo, ma io non tifo per nessuno dei due. Mi limito a dire che si tratta di due campionissimi, che oggi hanno gatto entrambi una impresa, ma tra le due mi pare un po superiore quella di Froome, visto che in carriera nemmeno il miglior Contador ci era mai riuscito
nell'usare un superlativo ci si mette la passione, sentimento che, con tutti i suoi bei risultati, non mi pare che Fromme riesca a suscitare nei tifosi di ciclismo
Campione sì, campionissimo no
Fedaia ha scritto:
Il senso di tutto e' che oggi e' il Contador day e se qualcuno si diverte a fare il provocatore o a metterla su piani di discorso non attinenti significa che non ha capito molto.
E dimostra, non mi riferisco a te, un complesso di inferiorita' latente e mai sopito.
Puoi vincere mille Tour, ma se scaldi il cuore della gente come la corazzata Potemkin purtroppo ci si puo' far poco
Oggi è il Contador day perchè si ritira con una bella impresa
Ma è anche il Froome day, che ha scritto una pagina enorme di questo sport
Celun ha scritto:anche la maglia verde è andata;
froome 153
nibali 128
trentin 127
speriamo trentin non si sia distrutto per fare punticini nelle due tappe precedenti(oggettivamente non erano per lui) inseguendo sta azz di maglia...
..quando se ne poteva stare buono buono e sparare tutto per madrid!
Cicloweb dice che dovrebbe vincere domani e arrivare nei 3 al traguardo volante.
si vero
se vince fa 25 e andiamo a 142
e al traguardo volante ci sono 4+2+1 punti
insomma una bella impresa se ci riesce.
143 pari, chi vincerebbe?
(perchè se a pari punti vince lui sarebbe buono spendere il meno possibile..prendendosi anche solo il punticino)
Fedaia ha scritto:
Il senso di tutto e' che oggi e' il Contador day e se qualcuno si diverte a fare il provocatore o a metterla su piani di discorso non attinenti significa che non ha capito molto.
E dimostra, non mi riferisco a te, un complesso di inferiorita' latente e mai sopito.
Puoi vincere mille Tour, ma se scaldi il cuore della gente come la corazzata Potemkin purtroppo ci si puo' far poco
Vero quel che dici...ma nel modo di correre di Froome c'e' un qualcosa di divertente..irridente.
Indubbiamente, una volta scoperto il segreto di pulcinella, sara' ricordato come l'avanguardia di un movimento..
Non un classico corridore..molto programmato, ma non per questo non affascinante..
mdm52 ha scritto:
nell'usare un superlativo ci si mette la passione, sentimento che, con tutti i suoi bei risultati, non mi pare che Fromme riesca a suscitare nei tifosi di ciclismo
Campione sì, campionissimo no
Son gusti, anche a me piace più il modo di correre di Contador. Ma anche Froome ha i suoi seguaci. Il ciclismo è così, è fatto di tifo e passione. Vedi Coppi e Bartali, chi è stato il più grande dei due? Sono stati semplicemente due grandissimi, poi ad ognuno il suo preferito
A me nonostante tutto ad esempio, Nibali non lo cambio con nessuno dei su citati
ma il fatto che Contador abbia rubato la scena ad uno che ha fatto doppietta la dice lunga su cosa ha lasciato alla gente uno e l'altro
E' una questione di tifo, ma io non tifo per nessuno dei due. Mi limito a dire che si tratta di due campionissimi, che oggi hanno gatto entrambi una impresa, ma tra le due mi pare un po superiore quella di Froome, visto che in carriera nemmeno il miglior Contador ci era mai riuscito
certo che è questione di tifo..... ma anche di chi con il di carisma con il suo cuore ha conquistato la gente, e chi invece alla gente pur vincendo non regala nulla.......e non c'entra nulla con la forza
Nello sport c'è chi partecipa(tutti) chi vince (qualcuno) e chi stravince(pochi)....è poi c'è qualcuno di diverso ancora... qualcuno che regala emozioni.....e sono quei pochissimi che danno il valore aggiunto
la potenza è data da quanti giri riesci a dare alla pedivella in un tot di tempo, prendiamo come unità il minuto.
il 34/32 lo spingono tutti a 60 pedalate p x tempo a 90 per y temo lo spinge meno gente. pochi.
rapporti di questo tipo fanno in modo che salite che un tempo riusciva a fare solo gente di 55 kg spingendo il 41/39/22/24 a buon ritmo le sappiano fare anche gente di 70 kg andando meno in affanno.
il fatto che poi l'angliru salga regolare con pendenze assurde fa propendere per andare di cadenza e basta. nessuno può provare un'azione di forza perché rischia di andare in acido e farsi recuperare da quelli che vanno in crescendo.
AntiGazza ha scritto:
certo che è questione di tifo..... ma anche di chi con il di carisma con il suo cuore ha conquistato la gente, e chi invece alla gente pur vincendo non regala nulla.......e non c'entra nulla con la forza
Nello sport c'è chi partecipa(tutti) chi vince (qualcuno) e chi stravince(pochi)....è poi c'è qualcuno di diverso ancora... qualcuno che regala emozioni.....e sono quei pochissimi che danno il valore aggiunto
C'è sempre della soggettività anche in questo. Ad esempio a BeppeSaronni regala più emozioni Froome, che ci vuoi fare
Ripeto, quando ho detto certe cose volevo essere quanto più obiettivo possibile. se poi vogliamo fare la classifica dei miei corridori preferiti Froome sta dietro a Contador, Nibali e a tantissimi altri. Ma non si può non riconoscere la forza di questo corridore ormai
NibalAru ha scritto:Comunque bravo Froome anche perchè gliel'ha lasciata vincere ad Alberto, che se lo meritava. Perchè se volevano lo riprendevano quei due, parliamoci chiaro
Mah a me non è parso e comunque considerazione poco elegante oggi
un ciclismo lottizzato lo è dalla testa. dalla sky con budget milionario e fuori controllo alla vittoria annunziata di contador. a vinokurov che gira ancora a piede libero.
posizioni cristallizzate forse ha ragione johnatan voughters. e guarda un po' lo detesto.
NibalAru ha scritto:Comunque bravo Froome anche perchè gliel'ha lasciata vincere ad Alberto, che se lo meritava. Perchè se volevano lo riprendevano quei due, parliamoci chiaro
Mah a me non è parso e comunque considerazione poco elegante oggi
Grazie pistolero
Ma infatti ci sta che voi tifosi di Contador siete in visibilio oggi, per la fine di una carriera eccezionale chiusa ancor più in bellezza.
Però tu credi davvero che se Contador era più vicino in classifica oggi vinceva lo stesso lui? Lasciamo perdere l'eleganza. Perchè se vogliamo parlare di eleganza non ho visto nessun tifoso di Contador oggi fare i complimenti ad uno che ha appena fatto una doppietta.
Scattista ha scritto:
dai ragazzi. Per una volta facciamo in modo di chiuderla qui e non stare due giorni a menarcela con la polemica gliel'ha lasciata/non gliel'ha lasciata
Alberto è due settimane che corre all'attacco spendendo una marea di energie (anche inutilmente). Oggi ha addirittura attaccato prima della salita finale. Sulla quale ha sfoderato una prestazione di tutto rispetto, mentre dietro tutti i big pativano le pene dell'inferno, tranne Poels e forse Froome, i quali, comunque, non sonp stati in grado di andarlo a riprendere, pur staccando tutti gli altri.
Rendiamo onore al Pistolero, alla sua ultima salita, e chiudiamo qui le squallide polemiche
battute da piccoli uomini antisportivi.
Quello che ha fatto Contador e' incredibile: all'attacco tutti i giorni e vittoria sull'Angliru..
A molti brucia il fatto di aver scritto che era finito, cotto, che non andava nemmeno a spinta.
Mi spiace molto che non faccia Emilia, Milano Torinoe Lombardia...
Nell'ultima settimana e' stato nettamenet il piu' forte, pochi ciance...
ciao
NibalAru ha scritto:Comunque bravo Froome anche perchè gliel'ha lasciata vincere ad Alberto, che se lo meritava. Perchè se volevano lo riprendevano quei due, parliamoci chiaro
Mah a me non è parso e comunque considerazione poco elegante oggi
Grazie pistolero
Ma infatti ci sta che voi tifosi di Contador siete in visibilio oggi, per la fine di una carriera eccezionale chiusa ancor più in bellezza.
Però tu credi davvero che se Contador era più vicino in classifica oggi vinceva lo stesso lui? Lasciamo perdere l'eleganza. Perchè se vogliamo parlare di eleganza non ho visto nessun tifoso di Contador oggi fare i complimenti ad uno che ha appena fatto una doppietta.
Insisti con un dubbio inutile. Contador si e' levato di ruota tutti in diverse occasioni e senza Denifl avrebbe gia' vinto nettamente a los Machucos.
Ripeto, non vedo il senso di metterla su questo piano.
NibalAru ha scritto:Comunque bravo Froome anche perchè gliel'ha lasciata vincere ad Alberto, che se lo meritava. Perchè se volevano lo riprendevano quei due, parliamoci chiaro
Mah a me non è parso e comunque considerazione poco elegante oggi
Grazie pistolero
Ma infatti ci sta che voi tifosi di Contador siete in visibilio oggi, per la fine di una carriera eccezionale chiusa ancor più in bellezza.
Però tu credi davvero che se Contador era più vicino in classifica oggi vinceva lo stesso lui? Lasciamo perdere l'eleganza. Perchè se vogliamo parlare di eleganza non ho visto nessun tifoso di Contador oggi fare i complimenti ad uno che ha appena fatto una doppietta.
Scriverò un post su Froome appena riesco, ma che è un fenomeno l'ho sempre detto. Oggi entra nella leggenda dove Alberto sta già da un po
Fedaia ha scritto:
Insisti con un dubbio inutile. Contador si e' levato di ruota tutti in diverse occasioni e senza Denifl avrebbe gia' vinto nettamente a los Machucos.
Ripeto, non vedo il senso di metterla su questo piano.
Si è tolto di ruota tutti quando era già fuori dalla lotta per la vittoria finale, nessun dubbio quando dico questo. Me le ricordo le discussioni con te al Giro su Nibali che a tuo dire non sarebbe mai stato in lotta per la vittoria all'epoca, giusto per la cronaca. Ed ha chiuso a 40 secondi dal vincitore
Ripeto, onore a Contador, grandissima impresa oggi, carriera eccezionale, ecc. ecc. Ma il più forte in questa Vuelta era Froome e lo era anche oggi, a me è parso chiaro. Poi si tratta di una mia opinione, se a voi tifosi di Contador non piace non mi interessa.
chinaski89 ha scritto:
Scriverò un post su Froome appena riesco, ma che è un fenomeno l'ho sempre detto. Oggi entra nella leggenda dove Alberto sta già da un po
Si però non hai risposto alla domanda. Con Contador ad un minuto da Froome in classifica oggi per te vinceva lui lo stesso? Per me no, poi voi liberi di pensare il contrario, ci mancherebbe
Fedaia ha scritto:
Insisti con un dubbio inutile. Contador si e' levato di ruota tutti in diverse occasioni e senza Denifl avrebbe gia' vinto nettamente a los Machucos.
Ripeto, non vedo il senso di metterla su questo piano.
Si è tolto di ruota tutti quando era già fuori dalla lotta per la vittoria finale, nessun dubbio quando dico questo. Me le ricordo le discussioni con te al Giro su Nibali che a tuo dire non sarebbe mai stato in lotta per la vittoria all'epoca, giusto per la cronaca. Ed ha chiuso a 40 secondi dal vincitore.
Ripeto, onore a Contador, grandissima impresa oggi, carriera eccezionale, ecc. ecc. Ma il più forte in questa Vuelta era Froome e lo era anche oggi, a me è parso chiaro. Poi si tratta di una mia opinione, se a voi tifosi di Contador non piace non mi interessa.
Ma Contador ha attaccato prima e comunque ha resistito al rientro dei due che non mi parevano al risparmio. In ogni caso ha ragione fedaia, che senso ha avviare sta discussione? Con Nibali al posto di Alberto l'avresti fatto?
E comunque in questa ultima settimana Contador è andato più forte anche di Froome in salita, per cui fosse stato un testa a testa vai a sapere..
chinaski89 ha scritto:
Scriverò un post su Froome appena riesco, ma che è un fenomeno l'ho sempre detto. Oggi entra nella leggenda dove Alberto sta già da un po
Si però non hai risposto alla domanda. Con Contador ad un minuto da Froome in classifica oggi per te vinceva lui lo stesso? Per me no, poi voi liberi di pensare il contrario, ci mancherebbe
Sarebbe stato tutto diverso, avrebbe attaccato nel finale non certo prima della salita, per cui non so, magari se la giocavano in volata boh
Boh... ragazzi... questo ha attaccato ogni singolo giorno dalla nona tappa in poi e oggi ha avuto ancora l'energia di fare tutto l'Angliru e terminare davanti a Poels e Froome
chinaski89 ha scritto:
Ma Contador ha attaccato prima e comunque ha resistito al rientro dei due che non mi parevano al risparmio. In ogni caso ha ragione fedaia, che senso ha avviare sta discussione? Con Nibali al posto di Alberto l'avresti fatto?
E comunque in questa ultima settimana Contador è andato più forte anche di Froome in salita, per cui fosse stato un testa a testa vai a sapere..
Non lo avrei fatto io che tifo Nibali, ma sicuramente lo avrebbe fatto qualche tifoso di qualche altro corridore e non avrebbe avuto tutti i torti, poco ma sicuro.
E detto questo, Fedaia torno a ripetere che era uno che al Giro diceva che Nibali non è mai stato sul serio in lizza per la vittoria finale
Contador è andato più forte in salita in questa settimana dici? Non sono così certo, perchè avevano obiettivi diversi ormai, uno doveva amministrare e l'altro recuperare, quindi hanno avuto tattiche di gara diverse. Magari oggi vinceva lo stesso Contador, però non ne sarei così sicuro se erano ancora li a giocarsi la Vuelta a pochi secondi di differenza. Una cosa è certa, non lo avrebbe lasciato partire da lontano in un'altra situazione, oggi, come in tutte le tappe di quest'ultima settimana.
chinaski89 ha scritto:
Sarebbe stato tutto diverso, avrebbe attaccato nel finale non certo prima della salita, per cui non so, magari se la giocavano in volata boh
appunto boh, di certo Froome non partiva sconfitto, non il Froome visto oggi ed in generale in questa Vuelta che ha avuto solo un giorno di passaggio a vuoto
chinaski89 ha scritto:
Ma Contador ha attaccato prima e comunque ha resistito al rientro dei due che non mi parevano al risparmio. In ogni caso ha ragione fedaia, che senso ha avviare sta discussione? Con Nibali al posto di Alberto l'avresti fatto?
E comunque in questa ultima settimana Contador è andato più forte anche di Froome in salita, per cui fosse stato un testa a testa vai a sapere..
Non lo avrei fatto io che tifo Nibali, ma sicuramente lo avrebbe fatto qualche tifoso di qualche altro corridore e non avrebbe avuto tutti i torti, poco ma sicuro.
E detto questo, Fedaia torno a ripetere che era uno che al Giro diceva che Nibali non è mai stato sul serio in lizza per la vittoria finale
Contador è andato più forte in salita in questa settimana dici? Non sono così certo, perchè avevano obiettivi diversi ormai, uno doveva amministrare e l'altro recuperare, quindi hanno avuto tattiche di gara diverse. Magari oggi vinceva lo stesso Contador, però non ne sarei così sicuro se erano ancora li a giocarsi la Vuelta a pochi secondi di differenza. Una cosa è certa, non lo avrebbe lasciato partire da lontano in un'altra situazione, oggi, come in tutte le tappe di quest'ultima settimana.
Se non ammetti che Contador e' stato il piu' forte in salita questa settimana finale,non so che farci.
Nb: non ho capito che ci azzeccano i miei commenti del Giro su Nibali.
chinaski89 ha scritto:
Sarebbe stato tutto diverso, avrebbe attaccato nel finale non certo prima della salita, per cui non so, magari se la giocavano in volata boh
appunto boh, di certo Froome non partiva sconfitto, non il Froome visto oggi ed in generale in questa Vuelta che ha avuto solo un giorno di passaggio a vuoto
Ma sai che inizio a credere a barry e alla teoria del giorno di mezza crisi concordata in casa Sky
Fedaia ha scritto:
Se non ammetti che Contador e' stato il piu' forte in salita questa salita, non so che farci.
Nb: non ho capito che ci azzeccano i miei commenti del Giro su Nibali.
Ed io non so che farci se tu non capisci che correre quando sei a 3 minuti e mezzo dal primo e correre quando se li ad un minuto è tutta un'altra cosa.
I tuoi commenti del Giro c'entrano perchè non ti rendi conto che all'epoca sostenevi che Nibali non fosse mai stato in lotta per la vittoria quando il Giro si è giocato sul giro dei secondi, e poi invece non hai dubbi che Contador oggi poteva vincere lo stesso, nonostante lui davvero si trovasse fuori dai giochi per la vittoria ed in un'altra situazione di gara col cavolo che lo lasciavano partire da casa sua. Poi bravo a lui che ha mantenuto fino alla fine il vantaggio, ma da qui a dire che sarebbe stato comunque il più forte lo stesso in un'altra situazione di corsa ce ne passa. E con questa la chiudo che devo uscire.
Chiudo ribadendo i complimenti a Contador per la vittoria e la carriera e a Froome per la leggendaria doppietta.
Fedaia ha scritto:
Se non ammetti che Contador e' stato il piu' forte in salita questa salita, non so che farci.
Nb: non ho capito che ci azzeccano i miei commenti del Giro su Nibali.
Ed io non so che farci se tu non capisci che correre quando sei a 3 minuti e mezzo dal primo e correre quando se li ad un minuto è tutta un'altra cosa.
I tuoi commenti del Giro c'entrano perchè non ti rendi conto che all'epoca sostenevi che Nibali non fosse mai stato in lotta per la vittoria quando il Giro si è giocato sul giro dei secondi, e poi invece non hai dubbi che Contador oggi poteva vincere lo stesso, nonostante lui davvero si trovasse fuori dai giochi per la vittoria ed in un'altra situazione di gara col cavolo che lo lasciavano partire da casa sua. Poi bravo a lui che ha mantenuto fino alla fine il vantaggio, ma da qui a dire che sarebbe stato comunque il più forte lo stesso in un'altra situazione di corsa ce ne passa. E con questa la chiudo che devo uscire.
Chiudo ribadendo i complimenti a Contador per la vittoria e la carriera e a Froome per la leggendaria doppietta.
Niente, non gliela famo.
Hai ragione tu. Vittoria regalata a Contador
Il discorso del Giro era molto assiomatico: se uno in salita arriva sempre dietro a colui che lo precede e dietro a crono a chi lo precede, il massimo che pup' ottenere e' arrivare davanti a quello che va forte in salita e dietro a quello che va forte a crono. E cosi e' stato.
Fedaia ha scritto:
Se non ammetti che Contador e' stato il piu' forte in salita questa salita, non so che farci.
Nb: non ho capito che ci azzeccano i miei commenti del Giro su Nibali.
Ed io non so che farci se tu non capisci che correre quando sei a 3 minuti e mezzo dal primo e correre quando se li ad un minuto è tutta un'altra cosa.
I tuoi commenti del Giro c'entrano perchè non ti rendi conto che all'epoca sostenevi che Nibali non fosse mai stato in lotta per la vittoria quando il Giro si è giocato sul giro dei secondi, e poi invece non hai dubbi che Contador oggi poteva vincere lo stesso, nonostante lui davvero si trovasse fuori dai giochi per la vittoria ed in un'altra situazione di gara col cavolo che lo lasciavano partire da casa sua. Poi bravo a lui che ha mantenuto fino alla fine il vantaggio, ma da qui a dire che sarebbe stato comunque il più forte lo stesso in un'altra situazione di corsa ce ne passa. E con questa la chiudo che devo uscire.
Chiudo ribadendo i complimenti a Contador per la vittoria e la carriera e a Froome per la leggendaria doppietta.
Niente, non gliela famo.
Hai ragione tu. Vittoria regalata a Contador
Il discorso del Giro era molto assiomatico: se uno in salita arriva sempre dietro a colui che lo precede e dietro a crono a chi lo precede, il massimo che pup' ottenere e' arrivare davanti a quello che va forte in salita e dietro a quello che va forte a crono. E cosi e' stato.
HAHAHAH Vittoria regalata hahahhahahahahahahahaah e chi gliela ha regalata Nibali???? ahahahhahahahaha vittoria regalata
Contentissimo per Alberto, se lo meritava anche per smentire chi diceva che ormai un paracarro andava piu' veloce di lui in salita.
Non sono tifoso di Froome ma merita comunque per la doppietta tour - vuelta. ora spero che si decida un giorno di fare il Giro.
Solo vincendolo entrerebbe definitivamente nell'olimpo.
Bene Nibali, un altro podio in un GT. per la vittoria pero' credo che ormai sia in una fase calante. Spero faccia un bel Lombardia!