Cicloweb.it

nino58 ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 17:15

Salvatore77 ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 17:10

nino58 ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 14:01
Tenuto anche conto dell'assenza forzata di WVA, il CT del Belgio se lo tiene fuori è un pollo.

Si, ma questo non va contro il principio di crescita graduale che tanto fa diventare belli e buoni quelli della Quick Step?

L'unica risposta plausibile è : "Chissenefotte"

In effetti tutti gli addetti ai lavori la stampa, io, ecc ecc concordano con nel dire "non bisogna avere fretta"

Cazzarola ma qui la fretta ce l'ha lui. Uno che porta le borracce ai compagni e poi si inventa una roba del genere, non può rientrare nei canonici e corretti ragionamenti che si
Fanno per i terrestri.

Ho visto in diretta le sue ultime due vittorie AIR e San Sebastian... praticamente in entrambi i casi ha levato di ruota, ripeto levato di ruota, e senza alzare il culo di sella, gli avversari. Senza poi considerare che non ha perso praticamente nulla dal gruppo inseguitore.

Secondo me questo è pronto. Non ha fatto tutto l'iter u23 quindi è fresco. Ok forse apetterei un paio d'anni per i grandi giri, ma per il resto, nulla gli è precluso.

castelli ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 13:42

è un corridore tutto da scoprire per certi versi.
mi sbilancio. io lo vedo meglio nelle classiche e sicuramente i primi anni di carriera gli farei fare solo quelle in funzione vittoria.

Aspettavo di leggere il tuo parere, e se c'è uno che non si è sbilanciato in questo thread, quello sei tu.

castelli ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 13:42

io intendo capacità di tenere potenze medie elevate per 3/5 minuti. lì mi pare una superstar.
cui si aggiunge una posizione davvero buona in bici e le capacità a crono.
a me fa impressione quando mette il 53 e comincia a pedalare in salita leggera.

in funzione grandi giri: ha un cuore che batte con frequenze non altissime sotto sforzo e ciò farebbe azzardare ottime capacità di recupero.

Vedremo (cit.)

Remco DEVE fare il mondiale elite. Mica parte per vincerlo, anzi nemmeno deve per forza finirlo. Il Belgio ha fior di punte.

Remco NON DEVE fare il mondiale under 23.
Se lo vince, è andato a rubare le caramelle ai bambini.
Se per caso non lo vince, chi li sente poi i soloni?

castelli ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 13:42 è un corridore tutto da scoprire per certi versi.
mi sbilancio. io lo vedo meglio nelle classiche e sicuramente i primi anni di carriera gli farei fare solo quelle in funzione vittoria.

Pensa se avessero fatto così con Merckx

Winston Smith ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 20:29

castelli ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 13:42 è un corridore tutto da scoprire per certi versi.
mi sbilancio. io lo vedo meglio nelle classiche e sicuramente i primi anni di carriera gli farei fare solo quelle in funzione vittoria.

Pensa se avessero fatto così con Merckx

diciamo che per come ha lasciato lì masnada e per i numeri a ripetizione fatti sabato che mi sbilanci o meno cambia poco.
l'esordio ci dice che siamo al cospetto di un fuoriclasse.
poi con il ciclismo non puoi mai dormire.
per quello che ho visto tra i grandi questo è forte tra i grandi.
in tutta onestà non lo riesco ad inquadrare come corridore. vedendolo bene in effetti l'unica cosa di cui rimango convinto è che a una freccia o ad una liegi può diventare un bell'osso per tutti già dal 2020.

castelli ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 15:21 vorrei vederlo partire a metà poggio...

Visto come ha vinto le corse, forse più probabile che parta appena finita la Cipressa.

Caba ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 8:45

castelli ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 15:21 vorrei vederlo partire a metà poggio...

Visto come ha vinto le corse, forse più probabile che parta appena finita la Cipressa.

Giusto !!!
A San Sebastian è uscito esattamente ad una distanza simile, con una specie di Poggio ancora da affrontare.

nino58 ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 8:50

Caba ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 8:45

castelli ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 15:21 vorrei vederlo partire a metà poggio...

Visto come ha vinto le corse, forse più probabile che parta appena finita la Cipressa.

Giusto !!!
A San Sebastian è uscito esattamente ad una distanza simile, con una specie di Poggio ancora da affrontare.

Vero. C'è da dire che dietro però han dormito molto, soprattutto Trek e l'Attendista per eccellenza...

34x27 ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 9:01

nino58 ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 8:50

Caba ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 8:45

Visto come ha vinto le corse, forse più probabile che parta appena finita la Cipressa.

Giusto !!!
A San Sebastian è uscito esattamente ad una distanza simile, con una specie di Poggio ancora da affrontare.

Vero. C'è da dire che dietro però han dormito molto, soprattutto Trek e l'Attendista per eccellenza...

C'era anche "tuttoilciclismochepossiamoimmaginare".
Almeno 2 attendisti, quindi.

https://www.inbici.net/rivista-ciclismo ... -migliore/

Quindi a montecarlo si diventa ciclisti migliori? Pensavo andassero per altri motivi

MattiaF ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 10:43 https://www.inbici.net/rivista-ciclismo ... -migliore/

Quindi a montecarlo si diventa ciclisti migliori? Pensavo andassero per altri motivi

Va a Montecarlo perché ci sono salite

Walter_White ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 11:20

MattiaF ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 10:43 https://www.inbici.net/rivista-ciclismo ... -migliore/

Quindi a montecarlo si diventa ciclisti migliori? Pensavo andassero per altri motivi

Va a Montecarlo perché ci sono salite

La salita del Casinò.

Walter_White ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 11:20

MattiaF ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 10:43 https://www.inbici.net/rivista-ciclismo ... -migliore/

Quindi a montecarlo si diventa ciclisti migliori? Pensavo andassero per altri motivi

Va a Montecarlo perché ci sono salite

Dai su, non prendiamoci in giro, grazie.

Le salite, il tempo mite, ok. Ci sono milioni di posti in europa dove queste due condizioni si verificano contemporaneamente, ma stranamente lui va a Montecarlo.
Fa bene eh, sia chiaro, tra l'altro mi piace molto Remco, ma far passare la scelta come una scelta di vita relativa ai soli allenamenti anche no.

E' una superstar, guadagna già molto, e lui ed il suo entourage fanno a pieno i suoi e loro interessi (economici in primis). Le salite le trova anche in Spagna, Francia o Italia.

Io avevo letto che voleva trasferirsi per allenarsi in salita in ottica GT, ma che avrebbe scelto la Spagna per il clima migliore..

Era in un'intervista sulla gazza

Ve la riporto per come me l'hanno venduta quindi potrebbe essere un fior di fregnaccia senza fondamento.

Dice che a Montecarlo (presumo per l l ordinamento giudiziario indipendente) Adam's deve bussare.



PS chi me lo disse non si riferiva a Remco ma ad un giovane italiano con un grande futuro.... dietro le spalle..

Beh, a Montecarlo penso ci siano decine di ciclisti. Facessero un mondiale per residenze fiscali, sarebbero la squadra da battere

MattiaF ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 11:51

Walter_White ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 11:20

MattiaF ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 10:43 https://www.inbici.net/rivista-ciclismo ... -migliore/

Quindi a montecarlo si diventa ciclisti migliori? Pensavo andassero per altri motivi

Va a Montecarlo perché ci sono salite

Dai su, non prendiamoci in giro, grazie.

Le salite, il tempo mite, ok. Ci sono milioni di posti in europa dove queste due condizioni si verificano contemporaneamente, ma stranamente lui va a Montecarlo.
Fa bene eh, sia chiaro, tra l'altro mi piace molto Remco, ma far passare la scelta come una scelta di vita relativa ai soli allenamenti anche no.

E' una superstar, guadagna già molto, e lui ed il suo entourage fanno a pieno i suoi e loro interessi (economici in primis). Le salite le trova anche in Spagna, Francia o Italia.

Ah ma vabbè quello è sottinteso

GregLemond ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 10:26

34x27 ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 9:01

nino58 ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 8:50

Giusto !!!
A San Sebastian è uscito esattamente ad una distanza simile, con una specie di Poggio ancora da affrontare.

Vero. C'è da dire che dietro però han dormito molto, soprattutto Trek e l'Attendista per eccellenza...

C'era anche "tuttoilciclismochepossiamoimmaginare".
Almeno 2 attendisti, quindi.

Se Van Avermaet è attendista sono tutti attendisti a questo mondo.

il_panta ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 14:04

GregLemond ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 10:26

34x27 ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 9:01

Vero. C'è da dire che dietro però han dormito molto, soprattutto Trek e l'Attendista per eccellenza...

C'era anche "tuttoilciclismochepossiamoimmaginare".
Almeno 2 attendisti, quindi.

Se Van Avermaet è attendista sono tutti attendisti a questo mondo.

E' una sicura (e voluta) forzatura...
Non lo vedo pero nemmeno come l attaccante del secolo....

Certo è che in questa sua ritrovata mediocrita non gli è rimasta che l azione a lunga gittata

GregLemond ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 14:06

il_panta ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 14:04

GregLemond ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 10:26


C'era anche "tuttoilciclismochepossiamoimmaginare".
Almeno 2 attendisti, quindi.

Se Van Avermaet è attendista sono tutti attendisti a questo mondo.

E' una sicura (e voluta) forzatura...
Non lo vedo pero nemmeno come l attaccante del secolo....

Certo è che in questa sua ritrovata mediocrita non gli è rimasta che l azione a lunga gittata

Di suo non è attendista, ma appena vede Sagan in giro diventa il più scandaloso dei succhiaruote

A proposito di San Sebastian, su Twitter ho trovato questo:


Praticamente Remco aveva preso troppo indietro la salita e aveva scollinato esattamente con lo stesso con lui aveva l'approcciata, almeno nei confronti di Mas e Valverde

OT clamoroso:

sono nel forum da poco, mi spiegate come mai Van Avermaet è "tuttoilciclismochepossiamoimmaginare" ???
da dove arriva sto nome??

MattiaF ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 17:04 OT clamoroso:

sono nel forum da poco, mi spiegate come mai Van Avermaet è "tuttoilciclismochepossiamoimmaginare" ???
da dove arriva sto nome??

Da qui: viewtopic.php?f=2&t=7195

Seb ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 17:07

MattiaF ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 17:04 OT clamoroso:

sono nel forum da poco, mi spiegate come mai Van Avermaet è "tuttoilciclismochepossiamoimmaginare" ???
da dove arriva sto nome??

Da qui: viewtopic.php?f=2&t=7195

Grazie

[quote=Niи post_id=617460 time=1565087479 user_id=16561]
Beh, a Montecarlo penso ci siano decine di ciclisti. Facessero un mondiale per residenze fiscali, sarebbero la squadra da battere
[/dquote]

Tutti i big o sono lì o sono a Lugano...
Più che altro perché alle Cayman non ci sono salite.

castelli ha scritto: ↑lunedì 5 agosto 2019, 20:43 in tutta onestà non lo riesco ad inquadrare come corridore. vedendolo bene in effetti l'unica cosa di cui rimango convinto è che a una freccia o ad una liegi può diventare un bell'osso per tutti già dal 2020.

Più Liegi che Freccia, ricordo che lo scorso anno al giro della Lunigiana aveva un po' sofferto nell'arrivo posto in cima ad uno strappo breve ma duro; di buono c'è che non può permettersi (e nemmeno è nella sua indole attuale) di essere attendista.
Con un po' di fortuna potremmo tornare a vedere le Liegi e la Freccia di un tempo, quando già ai -50 si era in piena bagarre.

Anch'io, come altri, ho pensato alla cipressa come possibile punto chiave per un attacco alla Sanremo ma penso che ai giorni nostri non sia possibile un'impresa solitaria di quel tipo, però potrebbe portare via un forte gruppetto con qualche probabilità di arrivare in cima al Poggio.

Fantasticando, nei grandi giri potremmo pensare ad un Evenepoel come novello Merckx e Bernal nei panni di Ocana.

Spero più Gimondi che Ocana

galliano ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 21:09
Più Liegi che Freccia, ricordo che lo scorso anno al giro della Lunigiana aveva un po' sofferto nell'arrivo posto in cima ad uno strappo breve ma duro;

Al Lunigiana non ha vinto negli arrivi in salita ( compresa la cronoscalata), le tappe con arrivo in piano le ha vinte tutte.

galliano ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 21:09 Anch'io, come altri, ho pensato alla cipressa come possibile punto chiave per un attacco alla Sanremo ma penso che ai giorni nostri non sia possibile un'impresa solitaria di quel tipo, però potrebbe portare via un forte gruppetto con qualche probabilità di arrivare in cima al Poggio.

muoversi sulla cipressa ormai non dà praticamente chance, dietro hai il gruppo lanciatissimo e quasi al completo.
portare via un gruppetto certo è possibile, ma pure lì è difficile perché trovi quello che non tira perché ha il velocista dietro. (quando vinokourov correva alla telekom ricordo entrava sempre nelle azioni sulla cipressa in funzione di zabel)

Mad ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 21:58

galliano ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 21:09
Più Liegi che Freccia, ricordo che lo scorso anno al giro della Lunigiana aveva un po' sofferto nell'arrivo posto in cima ad uno strappo breve ma duro;

Al Lunigiana non ha vinto negli arrivi in salita ( compresa la cronoscalata), le tappe con arrivo in piano le ha vinte tutte.

Me lo ricordo anch io. Proprio per questo io ho dei dubbi che possa diventare un uomo da GT.
I miei pregiudizi sono criticati anche sul forum, magari giustamente, non si può dire.
Però io non sono sicuro nella sua tenuta sulle salite lunghe. Ripeto per l'ennesima volta che spero di sbagliarmi, ma ho come riferimento il Lunigiana dello scorso anno e le sue caratteristiche fisiche, non propriamemte da scalatore.
Sinceramente non capisco la sicumera sul futuro del ragazzo, anche perché non lo sa neanche lui cosa potrà fare.
Anch io ho voglia di rivedere un Merckx,, ma non è detto che il ciclismo 2.0 possa ancora averne uno

Giorgio, però a Innsbruck è arrivato da solo e lì salita ce n'era.
Io non credo avrà grosse difficoltà in salite lunghe, magari non farà il vuoto come nei percorsi misti ma se la giocherà egregiamente.
Per vincere un gt come il tour è storicamente più importante primeggiare a Cronometro e piuttosto che in salita.

galliano ha scritto: ↑martedì 6 agosto 2019, 23:30 Giorgio, però a Innsbruck è arrivato da solo e lì salita ce n'era.
Io non credo avrà grosse difficoltà in salite lunghe, magari non farà il vuoto come nei percorsi misti ma se la giocherà egregiamente.
Per vincere un gt come il tour è storicamente più importante primeggiare a Cronometro e piuttosto che in salita.

Anche l'Europeo dello scorso anno, quello famoso dei 10 minuti, era su un percorso molto duro con una salita sul tipo di quelle del Lunigiana da ripetere 10 volte. Quindi per ora, più che patire le salite sembra patirle quando non sono fatte al ritmo che dice lui.
Poi è ovvio che stiamo prendendo come giurisprudenza corse di due categorie fa, noi tutti pensavamo potesse patire il lungo chilometraggio dei pro ed invece arriva e vince a San Sebastian

Posizione perfetta a crono

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 20:18 Posizione perfetta a crono

Domani vince.

il_panta ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 21:05

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 20:18 Posizione perfetta a crono

Domani vince.

Van emden e kung, se in buona condizione, in una crono piatta sono insuperabili per Remco, secondo me. Anche Lampaert.
Dai, una top 5 è onesta. Un podio una sorpresa. Una vittoria è delirio tipo San Sebastian.

Niи ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 21:26

il_panta ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 21:05

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 20:18 Posizione perfetta a crono

Domani vince.

Van emden e kung, se in buona condizione, in una crono piatta sono insuperabili per Remco, secondo me. Anche Lampaert.
Dai, una top 5 è onesta. Un podio una sorpresa. Una vittoria è delirio tipo San Sebastian.

Non so, su questa distanza io credo che Remco possa giocarsela. A differenza degli altri, il cui valore è noto, Remco migliora di giorno in giorno. A inizio stagione non avrebbe mai potuto vincere a San Sebastian, magari nemmeno due mesi fa. Ai campionati nazionali belgi Lampaert gli ha dato 7 secondi in una crono da 38 km. Su una crono di 22, con questa condizione qua, e con Lampaert che esce da un Tour (stessa cosa vale per Asgreen) in cui ha dovuto lavorare tanto, non sono sicuro che Evenepoel non sia avvantaggiato. Può vincere o no, ma sarà nel gruppo di quelli che se la giocano secondo me.

il_panta ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 21:39

Niи ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 21:26

il_panta ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 21:05

Domani vince.

Van emden e kung, se in buona condizione, in una crono piatta sono insuperabili per Remco, secondo me. Anche Lampaert.
Dai, una top 5 è onesta. Un podio una sorpresa. Una vittoria è delirio tipo San Sebastian.

Non so, su questa distanza io credo che Remco possa giocarsela. A differenza degli altri, il cui valore è noto, Remco migliora di giorno in giorno. A inizio stagione non avrebbe mai potuto vincere a San Sebastian, magari nemmeno due mesi fa. Ai campionati nazionali belgi Lampaert gli ha dato 7 secondi in una crono da 38 km. Su una crono di 22, con questa condizione qua, e con Lampaert che esce da un Tour (stessa cosa vale per Asgreen) in cui ha dovuto lavorare tanto, non sono sicuro che Evenepoel non sia avvantaggiato. Può vincere o no, ma sarà nel gruppo di quelli che se la giocano secondo me.

Si, ci sta il ragionamento sulla crescita di Remco e sul calo di Lampaert. Però quelle son anche distanze adatte a kung e van emden. Oppure il nostro ganna.
Se Remco dovesse vincere, andrebbe oltre le mie già grandi aspettative. Anche perché mi aspetto una media superiore ai 53-55 orari. Han fatto i 49- 50 gli junior, i quasi coetanei di Remco

Nel frattempo Asgreen è già dietro, Ganna non credo possa recuperare nella seconda parte....

Podio sicuro, ma credo che alla fine sarà campione europeo a crono.

E andiamo a vincere pure oggi dai

e niente. Nonostante il ragazzino mi stia già un po' sulle palle, forse perchè vince troppo, devo ammettere che è un fenomeno.Alla fine, nonostante le assenze di Primoz, Gianni e Campenaerts c'erano i migliori europei in circolazione in questa prova e ha dato 20 secondi a tutti. Complimenti.

Una cosa, non voglio creare polemica ma uno spunto di riflessione, con Remco e Campenaerts abbiamo capito che ci hanno gabbato per circa 20 anni facendoci credere che essere cristoni sia un pregio nelle crono. Non è un difetto ma quando uno è forte può essere pure 1,70cm come Remco, ma alla fine vince.

Primo anno da professionista : San Sebastian e titolo europeo a cronometro tra le altre vittorie, giusto per gradire, e l'anno non è ancora finito.

Qualsiasi oggettivo è riduttivo quando si parla di Remco.

Parteciperà anche alla prova in linea?

il_panta ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 21:39

Niи ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 21:26

il_panta ha scritto: ↑mercoledì 7 agosto 2019, 21:05

Domani vince.

Van emden e kung, se in buona condizione, in una crono piatta sono insuperabili per Remco, secondo me. Anche Lampaert.
Dai, una top 5 è onesta. Un podio una sorpresa. Una vittoria è delirio tipo San Sebastian.

Non so, su questa distanza io credo che Remco possa giocarsela. A differenza degli altri, il cui valore è noto, Remco migliora di giorno in giorno. A inizio stagione non avrebbe mai potuto vincere a San Sebastian, magari nemmeno due mesi fa. Ai campionati nazionali belgi Lampaert gli ha dato 7 secondi in una crono da 38 km. Su una crono di 22, con questa condizione qua, e con Lampaert che esce da un Tour (stessa cosa vale per Asgreen) in cui ha dovuto lavorare tanto, non sono sicuro che Evenepoel non sia avvantaggiato. Può vincere o no, ma sarà nel gruppo di quelli che se la giocano secondo me.

Ci hai visto perfettamente
In cuor mio speravo in una vittoria, ma razionalmente pensavo fosse ancora un pelo indietro.
Invece moooooostro Remco. Se cresce (e perché non dovrebbe farlo) ancora con questo ritmo, qualcuno inizierà a cambiare corse per non incontrarlo

Se cresce così, altro che cambiare corse, chi ha paura di incontrarlo dovrà cambiare sport

e troppo forte

Che noia... sembra il campionato di calcio di Serie A

Tra i pro farà fatica
cinque vittorie a 19 anni

Winter ha scritto: ↑giovedì 8 agosto 2019, 21:19 Tra i pro farà fatica
cinque vittorie a 19 anni

E che vittorie soprattutto!!!

Winter ha scritto: ↑giovedì 8 agosto 2019, 21:19 Tra i pro farà fatica
cinque vittorie a 19 anni

E non è finita. Il Giro di Germania ha un percorso adattissimo a lui