Cicloweb.it

Van der Poel ammette la superiorità di un Pogacar straordinario:
https://www.cicloweb.it/news/4950195276 ... ritato-lui

Pogi è stato davvero infinito:
https://www.cicloweb.it/news/2888610974 ... o-di-tadej

Wout lo sconfitto di giornata (insieme a tutta la Jumbo in realtà):
https://www.cicloweb.it/news/8270266727 ... t-van-aert

jumbo ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 22:16 Roba da non credere.
L'anno scorso aveva già stupito ma comunque non era riuscito a staccare VdP.
Quest'anno gara dominata.

Dopo 2 TdF, 2 Lombardia, 1 Liegi, ora il Fiandre.
Oltre alle svariate corse di una settimana e corse il linea che ha in palmares.
Qualcosa che solo 2 anni fa non avrei sperato di rivedere nel ciclismo moderno, che sembrava inesorabilmente iperspecializzato.

VdP fortissimo anche lui, appena sotto allo sloveno.
Possono andare avanti ad alternarsi alla vittoria per i prossimi anni...

Pedersen in questa corsa si esalta ed è pure capace di vincere la volata per il podio dopo quel che ha fatto prima.

A Van Aert sul più bello in queste corse manca sempre qualcosa. Sarà la presenza di VdP o non so cos'altro, ma alla fine rimane in tante delle occasioni che più contano un fortissimo incompiuto.

quando si ricordano le monumento la Liegi non l'ha vinta per suo merito ma per stoltezza di Alaphilippe (se ben ricordo).
Pogacar è un grande campione ma aspetterei prima di considerarlo quasi imbattibile. Curioso di vederlo alla Liegi..

Joannes Muller ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 23:54
quando si ricordano le monumento la Liegi non l'ha vinta per suo merito ma per stoltezza di Alaphilippe (se ben ricordo).
Pogacar è un grande campione ma aspetterei prima di considerarlo quasi imbattibile. Curioso di vederlo alla Liegi..

mi scuso tanto. Alaphilippe fece perdere una liegi a Pogacar ..
Oggi ha veramente fatto una grande impresa.

Mala tempora currunt per la mia memoria...

Cmq concorrenza distrutta. Il primo non nella fuga è arrivato a 6'. Chi ha provato una resistenza come Pidcock è stato polverizzato.

Walter_White ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 22:01
jan80 ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 21:23 Oggi ha vinto come un vero corridore da classiche,veramente uno spettacolo di corridore,ma adesso il dubbio che ho in testa,non e' che sta diventanto tanto uomo da classiche e sta perdendo qualcosa anche di minimo nelle grandi salite dei GT ( per dire il Vingegaard dello scorso anno era superiore).
Ovviamente meglio un Pogacar cosi che un corridore che corre tutto in funzione del Tour.........oggi veramente stellare,ha vinto il Findre dimostrando di essere il più forte,cosa che fino ad un mese prima del Fiandre 2022 nessuno avrebbe mai detto......pazzesco!!
Per me Pogi è più portato per le classiche che per i GT, dove comunque ne ha (forse) solo uno davanti. Nelle salite oltre e sui 40 minuti non ha mai dimostrato di dominare come fa su quelle brevi, e gli sforzi brevi delle classiche li recupera come solo Mathieu. D'altronde i numeri clamorosi nelle monumento parlano per lui.
Anche se quest'anno mi pare davvero su un altro pianeta, più magro, più cattivo, non sbaglia nulla.
Semplicemente un fenomeno epocale.

oggi ha fatto la differenza netta due volte sul Vecchio Qwaremont, che è il più atipico dei, muri: poco sopra il 10%, ma lungo quasi 2 km. La salita più adatta ad uno scalatore in un percorso che per uno scalatore non è certo favoravole.
Dove contava più la potenza esplosiva (Koppenberg e Paterberg) su muri da un minuto e mezzo con pendenze vicine al 20% non staccava Van Der Poel.
E' semplicemente che si tratta di un fenomeno in salita che è talmente forte da adattarsi a percorsi anche poco favorevoli agli scalatori....
Continuo a pensare che lo scorso Tour l'abbia perso per sottovalutazione dell'avversario, visto quello che ha speso scriteriatamente fino a metà Galibier...

: Immagine 2023-04-03 103247.png (61.62 KiB) Visto 1845 volte

edizione tranquilla

Mi auguro che Evenepoel riesca a cambiare parere sul pavé, ieri mancava solo lui.

Filarete ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:12 Mi auguro che Evenepoel riesca a cambiare parere sul pavé, ieri mancava solo lui.

Secondo me Remco e' ancora piu' portato a vincere il Fiandre che Liegi,certo non e' furbo ed in volata lo fregano,ma se lasciano spazio come a Pedersen ieri.....lo avrebbero visto al traguardo con interviste finite.
Hanno sbagliato in QS a non portarlo,io avrei fatto piu' Fiandre che Liegi per dire.......

jan80 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:33
Filarete ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:12 Mi auguro che Evenepoel riesca a cambiare parere sul pavé, ieri mancava solo lui.
Secondo me Remco e' ancora piu' portato a vincere il Fiandre che Liegi,certo non e' furbo ed in volata lo fregano,ma se lasciano spazio come a Pedersen ieri.....lo avrebbero visto al traguardo con interviste finite.
Hanno sbagliato in QS a non portarlo,io avrei fatto piu' Fiandre che Liegi per dire.......

Che, tra l'altro, ti dà più tempo per arrivare bene al Giro.
Arrivare a inizio Giro troppo in palla si può pagare alla fine.
Certo, bisogna vedere se Roglic fa lo stesso oppure no.

jan80 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:33
Filarete ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:12 Mi auguro che Evenepoel riesca a cambiare parere sul pavé, ieri mancava solo lui.
Secondo me Remco e' ancora piu' portato a vincere il Fiandre che Liegi,certo non e' furbo ed in volata lo fregano,ma se lasciano spazio come a Pedersen ieri.....lo avrebbero visto al traguardo con interviste finite.
Hanno sbagliato in QS a non portarlo,io avrei fatto piu' Fiandre che Liegi per dire.......

Ma come fai a dire una cosa del genere quando ha vinto la Liegi le uniche corse in cui ha mostrato scarsa attitudine son quelle con pavè e sterrato???? Poi figurati se Pogi e Mathieu gli lasciano spazio dai, una corsa come Wollongong capitano una ogni 10 anni. Senza contare che se VdP gli parte in faccia come sul Kruisberg ieri, prima che Remco raggiunga quella velocità passano 10" minimo

nino58 ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 22:10 A me non sembra più cattivo, sembra più consapevole.
C'è un abisso caratteriale tra Merckx e lui.
Merckx era davvero cannibale, lui lo è nei risultati ma non nei modi.

Un cannibale gentile.
Ci sono polivalenti, ci sono specialisti, e poi c'è Pogi che è specialista in tutto.

Walter_White ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:46
jan80 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:33
Filarete ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:12 Mi auguro che Evenepoel riesca a cambiare parere sul pavé, ieri mancava solo lui.
Secondo me Remco e' ancora piu' portato a vincere il Fiandre che Liegi,certo non e' furbo ed in volata lo fregano,ma se lasciano spazio come a Pedersen ieri.....lo avrebbero visto al traguardo con interviste finite.
Hanno sbagliato in QS a non portarlo,io avrei fatto piu' Fiandre che Liegi per dire.......
Ma come fai a dire una cosa del genere quando ha vinto la Liegi le uniche corse in cui ha mostrato scarsa attitudine son quelle con pavè e sterrato???? Poi figurati se Pogi e Mathieu gli lasciano spazio dai, una corsa come Wollongong capitano una ogni 10 anni. Senza contare che se VdP gli parte in faccia come sul Kruisberg ieri, prima che Remco raggiunga quella velocità passano 10" minimo

Io sono assolutamente d'accordo invece.
La dimestichezza tecnica si acquisisce praticandoli, certi terreni.

Remco al Fiandre sarebbe un favorito a 5 stelle se cominciasse a correre al Nord con insistenza.

Lampiao ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:48
nino58 ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 22:10 A me non sembra più cattivo, sembra più consapevole.
C'è un abisso caratteriale tra Merckx e lui.
Merckx era davvero cannibale, lui lo è nei risultati ma non nei modi.
Un cannibale gentile.
Ci sono polivalenti, ci sono specialisti, e poi c'è Pogi che è specialista in tutto.

Ottima definizione, quella di "cannibale gentile".

Primo86 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:48
Walter_White ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:46
jan80 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:33

Secondo me Remco e' ancora piu' portato a vincere il Fiandre che Liegi,certo non e' furbo ed in volata lo fregano,ma se lasciano spazio come a Pedersen ieri.....lo avrebbero visto al traguardo con interviste finite.
Hanno sbagliato in QS a non portarlo,io avrei fatto piu' Fiandre che Liegi per dire.......
Ma come fai a dire una cosa del genere quando ha vinto la Liegi le uniche corse in cui ha mostrato scarsa attitudine son quelle con pavè e sterrato???? Poi figurati se Pogi e Mathieu gli lasciano spazio dai, una corsa come Wollongong capitano una ogni 10 anni. Senza contare che se VdP gli parte in faccia come sul Kruisberg ieri, prima che Remco raggiunga quella velocità passano 10" minimo
Io sono assolutamente d'accordo invece.
La dimestichezza tecnica si acquisisce praticandoli, certi terreni.

Remco al Fiandre sarebbe un favorito a 5 stelle se cominciasse a correre al Nord con insistenza.

Più che altro a mio parere nelle corse in Belgio la superficie del terreno non è un fattore così determinante. Se soffri il pavè te ne accorgi alla Rubaix.

Walter_White ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:46
jan80 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:33
Filarete ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:12 Mi auguro che Evenepoel riesca a cambiare parere sul pavé, ieri mancava solo lui.
Secondo me Remco e' ancora piu' portato a vincere il Fiandre che Liegi,certo non e' furbo ed in volata lo fregano,ma se lasciano spazio come a Pedersen ieri.....lo avrebbero visto al traguardo con interviste finite.
Hanno sbagliato in QS a non portarlo,io avrei fatto piu' Fiandre che Liegi per dire.......
Ma come fai a dire una cosa del genere quando ha vinto la Liegi le uniche corse in cui ha mostrato scarsa attitudine son quelle con pavè e sterrato???? Poi figurati se Pogi e Mathieu gli lasciano spazio dai, una corsa come Wollongong capitano una ogni 10 anni. Senza contare che se VdP gli parte in faccia come sul Kruisberg ieri, prima che Remco raggiunga quella velocità passano 10" minimo

Concordo. A Wollogong oltretutto si correva con le nazionali, condizione che ha reso possibile un certo contesto. Al Fiandre nessuno lascerebbe 10 metri di vantaggio a Remco senza provare a chiudere con decisione.

Quanto al confronto con Mathieu, mi trovi di nuovo d'accordo. Una sua accelerazione è attualmente troppo per tutti, Pogacar a parte. Dopodichè che Remco possa fare anche bene al Fiandre non lo si può escludere al 100%, ma non si può sentire che sia più adatto al Fiandre che alla Liegi. Corse come Liegi (o San Sebastian, dove ha fatto disastri in 2 edizioni) sembrano il contesto migliore per uno come Remco.

Walter_White ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:46
jan80 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:33
Filarete ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:12 Mi auguro che Evenepoel riesca a cambiare parere sul pavé, ieri mancava solo lui.
Secondo me Remco e' ancora piu' portato a vincere il Fiandre che Liegi,certo non e' furbo ed in volata lo fregano,ma se lasciano spazio come a Pedersen ieri.....lo avrebbero visto al traguardo con interviste finite.
Hanno sbagliato in QS a non portarlo,io avrei fatto piu' Fiandre che Liegi per dire.......
Ma come fai a dire una cosa del genere quando ha vinto la Liegi le uniche corse in cui ha mostrato scarsa attitudine son quelle con pavè e sterrato???? Poi figurati se Pogi e Mathieu gli lasciano spazio dai, una corsa come Wollongong capitano una ogni 10 anni. Senza contare che se VdP gli parte in faccia come sul Kruisberg ieri, prima che Remco raggiunga quella velocità passano 10" minimo

Se parte a 100km pero' si fa fatica a seguirlo e sperare e non rischiare di perdere.......perche' cosa fanno Pogacar,MVDP e WVA,stanno sulle ruote senza dare cambi???La Liegi invece se becca un Pogacar in giornata non lo stacca e di certo le prende in volata......al Fiandre invece ti consuma e dare cambi puo' veramente essere pericoloso,vedi Roglic che e' Roglic che di cambi se ne guardato bene di darli al Catalunya.

luketaro ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:55
Primo86 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:48
Walter_White ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:46

Ma come fai a dire una cosa del genere quando ha vinto la Liegi le uniche corse in cui ha mostrato scarsa attitudine son quelle con pavè e sterrato???? Poi figurati se Pogi e Mathieu gli lasciano spazio dai, una corsa come Wollongong capitano una ogni 10 anni. Senza contare che se VdP gli parte in faccia come sul Kruisberg ieri, prima che Remco raggiunga quella velocità passano 10" minimo
Io sono assolutamente d'accordo invece.
La dimestichezza tecnica si acquisisce praticandoli, certi terreni.

Remco al Fiandre sarebbe un favorito a 5 stelle se cominciasse a correre al Nord con insistenza.
Più che altro a mio parere nelle corse in Belgio la superficie del terreno non è un fattore così determinante. Se soffri il pavè te ne accorgi alla Rubaix.

Parzialmente d'accordo.
Utilizzare pavé come termine omnicomprensivo non da la misura di quanto il fondo della Roubaix sia una cosa totalmente diversa rispetto a quello di altri contesti.

Però la complessità tecnica dei muri in pavé è oggettiva, così come è oggettiva la difficoltà che Remco ha incontrato proprio sul fondo.
Che non è un limite fisiologico, imho, ma proprio una scarsa dimestichezza.

Fun fact: un mio amico si è sparato la 240km amatoriale. Mi ha detto che ha trovato molto più complesso il pavé, dei muri in sé.

nino58 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:39
jan80 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:33
Filarete ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:12 Mi auguro che Evenepoel riesca a cambiare parere sul pavé, ieri mancava solo lui.
Secondo me Remco e' ancora piu' portato a vincere il Fiandre che Liegi,certo non e' furbo ed in volata lo fregano,ma se lasciano spazio come a Pedersen ieri.....lo avrebbero visto al traguardo con interviste finite.
Hanno sbagliato in QS a non portarlo,io avrei fatto piu' Fiandre che Liegi per dire.......
Che, tra l'altro, ti dà più tempo per arrivare bene al Giro.
Arrivare a inizio Giro troppo in palla si può pagare alla fine.
Certo, bisogna vedere se Roglic fa lo stesso oppure no.

A proposito, chi mi sa dire se Primorz fa la Liegi o salta?

Remco ha difficoltà con lo sterrato non con il pavè tipo Fiandre,magari se fosse bagnato,ma con asciutto non vedo dove possa avere problemi in salita,senza dimenticare che lui sui muri puo' salire pure seduto

lucks83 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 12:16
A proposito, chi mi sa dire se Primorz fa la Liegi o salta?

Se non cambia programma torna in gara al Giro

Non mi ricordo quale corsa fosse, ma Remco una prova sulle strade fiamminghe l' ha fatta e trovò parecchie difficoltà. Dovrebbe fare ovviamente allenamenti specifici. Poi uno come lui può fare tutto.

lucks83 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 12:16
nino58 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:39
jan80 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:33

Secondo me Remco e' ancora piu' portato a vincere il Fiandre che Liegi,certo non e' furbo ed in volata lo fregano,ma se lasciano spazio come a Pedersen ieri.....lo avrebbero visto al traguardo con interviste finite.
Hanno sbagliato in QS a non portarlo,io avrei fatto piu' Fiandre che Liegi per dire.......
Che, tra l'altro, ti dà più tempo per arrivare bene al Giro.
Arrivare a inizio Giro troppo in palla si può pagare alla fine.
Certo, bisogna vedere se Roglic fa lo stesso oppure no.
A proposito, chi mi sa dire se Primorz fa la Liegi o salta?

Salta.....altra decisione che non mi piace

Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 12:20 Non mi ricordo quale corsa fosse, ma Remco una prova sulle strade fiamminghe l' ha fatto e provò parecchie difficoltà. Dovrebbe fare ovviamente allenamenti specifici. Poi uno come lui può fare tutto.

Era appena rientrato da infortunio....quel Remco faceva poco testo,anche al Giro non riusciva a scendere,ma era pure normale,si e' visto la morte davanti,andava in bici da 4 anni...cosa vogliamo di piu' da un ragazzino che aveva 21 anni,oggi e' un altro coridore anche se sono passati solo 2 anni

jan80 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 12:21
lucks83 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 12:16
nino58 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:39

Che, tra l'altro, ti dà più tempo per arrivare bene al Giro.
Arrivare a inizio Giro troppo in palla si può pagare alla fine.
Certo, bisogna vedere se Roglic fa lo stesso oppure no.
A proposito, chi mi sa dire se Primorz fa la Liegi o salta?
Salta.....altra decisione che non mi piace

Mi auguro che cambi idea come per la Tirreno, Freccia e Liegi sono perfette per lui.

jan80 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 12:18 Remco ha difficoltà con lo sterrato non con il pavè tipo Fiandre,magari se fosse bagnato,ma con asciutto non vedo dove possa avere problemi in salita,senza dimenticare che lui sui muri puo' salire pure seduto

La penso come te
Fino a due anni fa..avrei detti l opposto
Ma è cambiato tantissimo il ciclismo
Prima per vincere bisognava avere esperienza, saper limare , conoscere le strade ecc
Ieri non m pare sia stato molto determinante
Ne wva ne mvdp ne pogacar son dei grandi limatori
Con la potenza che hanno , riescono cmq a recuperare e a fare la differenza
Pogacar ha corso due fiandre, uno l ha vinto e l altro è arrivato secondo
Esperienza nulla
Nelle ultime due edizioni nei primi 10.. ci son stati solo due belgi (uno per anno..)
Evidentemente conoscere le strade non serve poi a tanto
Tra l altro mvdp..al posto di provare è andato una settimana in spagna
Remco sembra avere delle lacune
Però ha moltissima potenza

Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 12:20 Non mi ricordo quale corsa fosse, ma Remco una prova sulle strade fiamminghe l' ha fatta e trovò parecchie difficoltà. Dovrebbe fare ovviamente allenamenti specifici. Poi uno come lui può fare tutto.

Forse intendi la Freccia del Brabante 2022 vinta da Sheffield.
Complessivamente fu una buona prova ma sul muro in pavè era un po' in affanno.

galliano ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 13:15
Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 12:20 Non mi ricordo quale corsa fosse, ma Remco una prova sulle strade fiamminghe l' ha fatta e trovò parecchie difficoltà. Dovrebbe fare ovviamente allenamenti specifici. Poi uno come lui può fare tutto.
Forse intendi la Freccia del Brabante 2022 vinta da Sheffield.
Complessivamente fu una buona prova ma sul muro in pavè era un po' in affanno.

Esattamente, e la cosa lo innervosiva parecchio perché costretto a faticosi recuperi.

Io sono convinto che Remco debba fare il Fiandre al più presto.
Per come ha interpretato il mondiale di Leuven, per come è capace di tenere un ritmo insostenibile in un percorso accidentato.

A me pare che Remco abbia proprio difficoltà di guida su sterrato e pavè, mica soffre le pendenze dei muri, è che non è capace di pedalarci sopra nel modo corretto, al momento è piuttosto impedito.
Dovrebbe fare parecchie ripetizioni per poter sperare di vincere Fiandre. Nulla lo vieta ma non so se ne abbia la voglia.

Lui ha detto chiaramente di odiare pavé sterrati e affini se non ricordo male, poi anche a me parrebbe adatto però ecco

nino58 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:50
Lampiao ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:48
nino58 ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 22:10 A me non sembra più cattivo, sembra più consapevole.
C'è un abisso caratteriale tra Merckx e lui.
Merckx era davvero cannibale, lui lo è nei risultati ma non nei modi.
Un cannibale gentile.
Ci sono polivalenti, ci sono specialisti, e poi c'è Pogi che è specialista in tutto.
Ottima definizione, quella di "cannibale gentile".

Chiede permesso e scusi tanto prima di mangiarti?

Pensate, se nel ciclismo non esistesse il Tour de France, sottointendendo che il ciclismo non sarebbe quello di adesso senza il Tour, i professionisti distribuirebbero lo sforzo lungo le corse per tutto l'anno, compresi i due GT, Vuelta e Giro, senza incentrarsi sol monopolizzante e cannibalizzante Tour de France. Un Ciclismo su strada senza Tour de France, sarebbe migliore?

miroci ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 13:47
nino58 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:50
Lampiao ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:48

Un cannibale gentile.
Ci sono polivalenti, ci sono specialisti, e poi c'è Pogi che è specialista in tutto.
Ottima definizione, quella di "cannibale gentile".
Chiede permesso e scusi tanto prima di mangiarti?

Pensate, se nel ciclismo non esistesse il Tour de France, sottointendendo che il ciclismo non sarebbe quello di adesso senza il Tour, i professionisti distribuirebbero lo sforzo lungo le corse per tutto l'anno, compresi i due GT, Vuelta e Giro, senza incentrarsi sol monopolizzante e cannibalizzante Tour de France. Un Ciclismo su strada senza Tour de France, sarebbe migliore?

Il problema è solo di natura economica.

chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 13:47 Lui ha detto chiaramente di odiare pavé sterrati e affini se non ricordo male, poi anche a me parrebbe adatto però ecco

Lo ha detto della Roubaix, che ha provato (in piccolo) l'anno da junior, e non ha neanche finito.
Però ha vinto due giri del Belgio facendo la differenza nella tappa delle Fiandre e anche la Druivenkoers che è una copia della Freccia del Brabante, del mondiale ho già detto.
Chiaramente non sono cose che si avvicinano alla Ronde, però è predisposto per fare bene anche su queste strade e alcune corse lo provano.

Ottimo, allora speriamo che lo provi presto. Anche se purtroppo non mi pare si riferisse solo alla Roubaix, però felicissimo di sbagliarmi

galliano ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 13:41 A me pare che Remco abbia proprio difficoltà di guida su sterrato e pavè, mica soffre le pendenze dei muri, è che non è capace di pedalarci sopra nel modo corretto, al momento è piuttosto impedito.
Dovrebbe fare parecchie ripetizioni per poter sperare di vincere Fiandre. Nulla lo vieta ma non so se ne abbia la voglia.

Ma guarda che non serve saper gudare bene la bici per salire sul Paterberg.......sono strappi al 20%

udra ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 13:51
chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 13:47 Lui ha detto chiaramente di odiare pavé sterrati e affini se non ricordo male, poi anche a me parrebbe adatto però ecco
Lo ha detto della Roubaix, che ha provato (in piccolo) l'anno da junior, e non ha neanche finito.
Però ha vinto due giri del Belgio facendo la differenza nella tappa delle Fiandre e anche la Druivenkoers che è una copia della Freccia del Brabante, del mondiale ho già detto.
Chiaramente non sono cose che si avvicinano alla Ronde, però è predisposto per fare bene anche su queste strade e alcune corse lo provano.

Però intanto non ce le ha in palmares e tu non hai nessuna prova che può averle.

jan80 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 12:21
lucks83 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 12:16
nino58 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 11:39

Che, tra l'altro, ti dà più tempo per arrivare bene al Giro.
Arrivare a inizio Giro troppo in palla si può pagare alla fine.
Certo, bisogna vedere se Roglic fa lo stesso oppure no.
A proposito, chi mi sa dire se Primorz fa la Liegi o salta?
Salta.....altra decisione che non mi piace

Peccato, va bene che l'ha già vinta ma sarebbe stato bello vedere uno scontro tra titani con lui presente.
Al Catalunya mi ha fatto un'ottima impressione e la Liegi non credo avrebbe pregiudicato la sua preparazione al Giro. Almeno credo.

lucks83 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 14:14
jan80 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 12:21
lucks83 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 12:16
A proposito, chi mi sa dire se Primorz fa la Liegi o salta?
Salta.....altra decisione che non mi piace
Peccato, va bene che l'ha già vinta ma sarebbe stato bello vedere uno scontro tra titani con lui presente.
Al Catalunya mi ha fatto un'ottima impressione e la Liegi non credo avrebbe pregiudicato la sua preparazione al Giro. Almeno credo.

Evidentemente i ritiri sono piu' importanti

jan80 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 14:03
galliano ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 13:41 A me pare che Remco abbia proprio difficoltà di guida su sterrato e pavè, mica soffre le pendenze dei muri, è che non è capace di pedalarci sopra nel modo corretto, al momento è piuttosto impedito.
Dovrebbe fare parecchie ripetizioni per poter sperare di vincere Fiandre. Nulla lo vieta ma non so se ne abbia la voglia.
Ma guarda che non serve saper gudare bene la bici per salire sul Paterberg.......sono strappi al 20%

Non so, alcuni veleggiano sul pavè, lui arriva lì e pare affondare nelle pietre facendo fatica doppia. Pare sballottato a destra e manca.

galliano ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 14:43
jan80 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 14:03
galliano ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 13:41 A me pare che Remco abbia proprio difficoltà di guida su sterrato e pavè, mica soffre le pendenze dei muri, è che non è capace di pedalarci sopra nel modo corretto, al momento è piuttosto impedito.
Dovrebbe fare parecchie ripetizioni per poter sperare di vincere Fiandre. Nulla lo vieta ma non so se ne abbia la voglia.
Ma guarda che non serve saper gudare bene la bici per salire sul Paterberg.......sono strappi al 20%
Non so, alcuni veleggiano sul pavè, lui arriva lì e pare affondare nelle pietre facendo fatica doppia. Pare sballottato a destra e manca.

Fosse il pavè della Roubaix sarei d'accordo,ma quello dei muri delle Fiandre no,poi certo se fossero asfalto per lui sarebbe meglio,ma non cambia piu' di tanto

La frase di Remco su pavé e sterrati è vecchia ormai e lui è uno che impara velocemente. Abbiamo visto la rapidità con cui ha imparato ad andare in discesa. Credo che l'anno prossimo comincerà a fare la stagione delle pietre e poi il Tour, a maggior ragione se quest'anno vincesse ol Giro. Me lo aspetto competitivo anche al Fiandre nel giro di un paio d'anni (e visto il disastro Quickstep di quest'anno credo ci punteranno anche loro)

Lampiao ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 15:38 La frase di Remco su pavé e sterrati è vecchia ormai e lui è uno che impara velocemente. Abbiamo visto la rapidità con cui ha imparato ad andare in discesa. Credo che l'anno prossimo comincerà a fare la stagione delle pietre e poi il Tour, a maggior ragione se quest'anno vincesse ol Giro. Me lo aspetto competitivo anche al Fiandre nel giro di un paio d'anni (e visto il disastro Quickstep di quest'anno credo ci punteranno anche loro)

Esattamente,anche per me sarà cosi,dal 2024 per me Remco farà un calendario simile a quello di Pogacar del 2023,magari salta Sanremo,ma farà Parigi-Nizza,Fiandre,Liegi poi Tour e finale di stagione con Mondiale e Lombardia

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 20:30 Ma insomma...Grammont non Grammont, Tour o non Tour.....
Abbiamo assistito ad uno spettacolo immenso, non solo per merito di Pogacar ma anche per il coraggio dei vari Asgreen,Pedersen, Kung, ecc.ecc.
e ci mettiamo a discutere del sesso degli angeli?
Quanti di noi hanno visto un vincitore di Tour vincere il Fiandre? gli ultrasessantenni o quasi..
E dal pianeta terra ho chiuso..

penso ognuno sia libero di avere i propri gusti: a me il muro dava emozioni che non mi danno le rampe percorse nell'ultimo Fiandre, indipendentemente dallo svolgimento della corsa. Non mi passa per l'anticamera del cervello di criticare chi preferisce il percorso degli ultimi anni.
Una considerazione tecnica però va fatta: il muro potrebbe essere ostico anche per qualcuno che se l'è cavata benino sulle salitelle affrontate quest'anno. .Non mi riferisco a Pogacar che sulle salitelle è stato brillante ..

A me sembrano "salitelle" del tutto paragonabili, anzi quasi più dure quelle attuali rispetto all'accoppiata precedente

Muur
https://climbfinder.com/it/salite/muur- ... ardsbergen
Bosberg
https://climbfinder.com/it/salite/bosberg

Oude Kwaremont
https://climbfinder.com/it/salite/oude-kwaremont
Paterberg
https://climbfinder.com/it/salite/paterberg

jumbo ha scritto: ↑martedì 4 aprile 2023, 9:53 A me sembrano "salitelle" del tutto paragonabili, anzi quasi più dure quelle attuali rispetto all'accoppiata precedente

Muur
https://climbfinder.com/it/salite/muur- ... ardsbergen
Bosberg
https://climbfinder.com/it/salite/bosberg

Oude Kwaremont
https://climbfinder.com/it/salite/oude-kwaremont
Paterberg
https://climbfinder.com/it/salite/paterberg

Al di là dell'accoppiata, la sequenza attuale dal secondo Kwaremont in poi è micidiale.

Tommeke92 ha scritto: ↑martedì 4 aprile 2023, 10:37
jumbo ha scritto: ↑martedì 4 aprile 2023, 9:53 A me sembrano "salitelle" del tutto paragonabili, anzi quasi più dure quelle attuali rispetto all'accoppiata precedente

Muur
https://climbfinder.com/it/salite/muur- ... ardsbergen
Bosberg
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Oude Kwaremont
https://climbfinder.com/it/salite/oude-kwaremont
Paterberg
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Al di là dell'accoppiata, la sequenza attuale dal secondo Kwaremont in poi è micidiale.

Nettamente la roba più spaventosa del calendario mondiale, a mio parere

jumbo ha scritto: ↑martedì 4 aprile 2023, 9:53 A me sembrano "salitelle" del tutto paragonabili, anzi quasi più dure quelle attuali rispetto all'accoppiata precedente

Muur
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Bosberg
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Oude Kwaremont
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Paterberg
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Be adesso le fanno tre volte..due e mezzo
Come paesaggio..tutta la vita grammont

pietro ha scritto: ↑martedì 4 aprile 2023, 13:28
Tommeke92 ha scritto: ↑martedì 4 aprile 2023, 10:37
jumbo ha scritto: ↑martedì 4 aprile 2023, 9:53 A me sembrano "salitelle" del tutto paragonabili, anzi quasi più dure quelle attuali rispetto all'accoppiata precedente

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Bosberg
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Al di là dell'accoppiata, la sequenza attuale dal secondo Kwaremont in poi è micidiale.
Nettamente la roba più spaventosa del calendario mondiale, a mio parere

Tommeke92 ha scritto: ↑martedì 4 aprile 2023, 10:37
jumbo ha scritto: ↑martedì 4 aprile 2023, 9:53 A me sembrano "salitelle" del tutto paragonabili, anzi quasi più dure quelle attuali rispetto all'accoppiata precedente

Muur
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Al di là dell'accoppiata, la sequenza attuale dal secondo Kwaremont in poi è micidiale.

Esatto. Dal secondo passaggio in poi sul Kwaremont, c'è una sequenza spaventosa che ha finalmente ridato lustro al Koppenberg. Spiace che a farne le spese sia stato il Muur, ma questo Fiandre è molto meglio. Dopodichè, il Muur si può anche affrontare a 100 km dall'arrivo, così come è avvento l'anno in cui vinse Gilbert, assumendo una funzione simile per certi versi a quella che ha la foresta d'Arenberg nella Roubaix.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 11 aprile 2023, 9:59
Tommeke92 ha scritto: ↑martedì 4 aprile 2023, 10:37
jumbo ha scritto: ↑martedì 4 aprile 2023, 9:53 A me sembrano "salitelle" del tutto paragonabili, anzi quasi più dure quelle attuali rispetto all'accoppiata precedente

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Al di là dell'accoppiata, la sequenza attuale dal secondo Kwaremont in poi è micidiale.
Esatto. Dal secondo passaggio in poi sul Kwaremont, c'è una sequenza spaventosa che ha finalmente ridato lustro al Koppenberg. Spiace che a farne le spese sia stato il Muur, ma questo Fiandre è molto meglio. Dopodichè, il Muur si può anche affrontare a 100 km dall'arrivo, così come è avvento l'anno in cui vinse Gilbert, assumendo una funzione simile per certi versi a quella che ha la foresta d'Arenberg nella Roubaix.

Esatto, mi chiedo perchè non si trovi il modo di affrontarlo anche lontano dal traguardo, anche solo come passaggio simbolico.
E' effettivamente un vuoto che si sente, come appunto una Roubaix senza Arenberg, che potrebbe essere comunque una corsa spettacolare, ma senza il suo passaggio iconico.

A meno che dietro ci siano ovviamente questioni economiche con le municipalità attraversate...come è probabilissimo possa essere

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