Cicloweb.it

Jerry adesso ci vanno le malvinas..

Winter ha scritto: ↑domenica 18 dicembre 2022, 20:24
Luca90 ha scritto: ↑domenica 18 dicembre 2022, 19:07 Scaloni se la stava accollando col cambio di Maria acuna... con l'entrata di lautaro ha rianimato la squadra...

Analisi perfetta

cambio ritardato di almeno mezz'ora. Alvarez si è speso anima e corpo in pressing e scatti, ma a metà del secondo tempo era giustamente cotto, come De Paul, secondo me il migliore in campo nel primo tempo. Probabilmente questi due cambi al 30esimo del secondo tempo e non a metà del primo tempo supplementare avrebbero chiuso la partita. Viceversa, Deschamps ha indovinato tutti i cambi e l'aveva praticamente vinta dalla panchina, insieme a Mbappe, ovviamente.
Tutto sommato è stato meglio così, per le emozioni e una successione di capovolgimenti di "inerzia" memorabile.
Io penso sempre che Marocco e Croazia , con un gioco brillante e abnegazione totale, abbiano "pulito" il tabellone delle avversarie più serie delle due finaliste, favorendole molto, avversarie (penso a Brasile e Spagna) che forse erano anche leggermente migliori.

Certo che Mbappe, tre rigori su tre tentativi e uno al 118° di una finale mondiale, ha dimostrato una freddezza mica da ridere.

Purtroppo ho visto la partita solo dall'83° in poi perché pensavo fosse alle 20

Winter ha scritto: ↑domenica 18 dicembre 2022, 20:32 Jerry adesso ci vanno le malvinas..

Da un momento all'altro darò il via all'Operación Leo con un messaggio cifrato sul forum di Cicloweb!

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 18 dicembre 2022, 19:32
jerrydrake ha scritto: ↑domenica 18 dicembre 2022, 19:25 Non mi esaltavo così per una partita di calcio da Italia-Brasile '82
Ho tifato e sofferto più oggi che nella finale dell'Europeo. Stavo morendo d'infarto, che partita incredibile. E tutto sommato mi dispiace per Mbappè, che ha fatto una partita incredibile

Ma davvero pensi che Mbappé abbia fatto una partita incredibile? Nei prima 70 minuti circa non ha visto palla, poi ha tirato 4 volte verso la porta e l'à centrata una volta, segnando. Insomma da uno che deve fare solo quello, riuscire a fare un tiro in tutta la partita e nel momento in cui gli Argentini erano sotto choc a te pare incredibile?

P.S. Queste cose le ha dette pure Micaud ieri a chi, come te, lo osannava perché aveva fatto 3 gol (andiamo che c'entra lui se l'arbitro fischia un rigore?), gente però che di calcio a differenza dell'ex giocatore del Bordeaux e della Francia, non ne mastica troppo e si fa pigliare dagli entusiasmi.

galliano ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 6:54 Certo che Mbappe, tre rigori su tre tentativi e uno al 118° di una finale mondiale, ha dimostrato una freddezza mica da ridere.

Purtroppo ho visto la partita solo dall'83° in poi perché pensavo fosse alle 20

Si è ripreso dopo aver fatto eliminare la Francia agli europei proprio per il rigore sbagliato. Però, secondo me, non è da queste cose che si misura un calciatore, altrimenti Neymar vince per dispersione.

lemond ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 8:14
chinaski89 ha scritto: ↑domenica 18 dicembre 2022, 19:32
jerrydrake ha scritto: ↑domenica 18 dicembre 2022, 19:25 Non mi esaltavo così per una partita di calcio da Italia-Brasile '82
Ho tifato e sofferto più oggi che nella finale dell'Europeo. Stavo morendo d'infarto, che partita incredibile. E tutto sommato mi dispiace per Mbappè, che ha fatto una partita incredibile
Ma davvero pensi che Mbappé abbia fatto una partita incredibile? Nei prima 70 minuti circa non ha visto palla, poi ha tirato 4 volte verso la porta e l'à centrata una volta, segnando. Insomma da uno che deve fare solo quello, riuscire a fare un tiro in tutta la partita e nel momento in cui gli Argentini erano sotto choc a te pare incredibile? P.S. Queste cose le ha dette pure Micaud ieri a chi, come te, lo osannava perché aveva fatto 3 gol (andiamo che c'entra lui se l'arbitro fischia un rigore?), gente però che di calcio a differenza dell'ex giocatore del Bordeaux e della Francia, non ne mastica troppo e si fa pigliare dagli entusiasmi.

Pensala come ti pare guarda non mi interessa minimamente discuterne, mica lo si osanna per aver fatto tre gol ma per aver spaccato la partita e fatto impazzire tutti dal primo gol fino al 120', chi ha occhi per vedere ha visto chi si crede chissà chi e guarda le cose coi suoi occhi miopi obnubilato da mille pregiudizi e fissazioni cambiare opinione non può. E dato che preferisco non interloquire con te e non vedere i tuoi messaggi se possibile evita proprio di citarmi e dialoga con altri utenti, grazie.

lemond ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 8:18
galliano ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 6:54 Certo che Mbappe, tre rigori su tre tentativi e uno al 118° di una finale mondiale, ha dimostrato una freddezza mica da ridere.

Purtroppo ho visto la partita solo dall'83° in poi perché pensavo fosse alle 20
Si è ripreso dopo aver fatto eliminare la Francia agli europei proprio per il rigore sbagliato. Però, secondo me, non è da queste cose che si misura un calciatore, altrimenti Neymar vince per dispersione.

Va bene, tanto è vero che tre gol in finale non li aveva fatti mai nessuno e se quel carciofo al 120° alza la testa e gli dà la palla erano 4. Che partita hai visto tu e gli altri esperti? Quando è salito in cattedra perché prima non gli era arrivato un pallone buono che era uno dato che l' Argentina aveva letteralmente annichilito gli avversari, ha terrorizzato la squadra di Scaloni, che ci aveva messo del suo per complicarsi la vita, ribaltando l' inerzia della partita. Solo lui e Messi possono essere così decisivi attualmente.

Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 8:37
lemond ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 8:18
galliano ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 6:54 Certo che Mbappe, tre rigori su tre tentativi e uno al 118° di una finale mondiale, ha dimostrato una freddezza mica da ridere.

Purtroppo ho visto la partita solo dall'83° in poi perché pensavo fosse alle 20
Si è ripreso dopo aver fatto eliminare la Francia agli europei proprio per il rigore sbagliato. Però, secondo me, non è da queste cose che si misura un calciatore, altrimenti Neymar vince per dispersione.
Va bene, tanto è vero che tre gol in finale non li aveva fatti mai nessuno e se quel carciofo al 120° alza la testa e gli dà la palla erano 4. Che partita hai visto tu e gli altri esperti? Quando è salito in cattedra perché prima non gli era arrivato un pallone buono che era uno dato che l' Argentina aveva letteralmente annichilito gli avversari, ha terrorizzato la squadra di Scaloni, che ci aveva messo del suo per complicarsi la vita, ribaltando l' inerzia della partita. Solo lui e Messi possono essere così decisivi attualmente.

Tra l'altro Neymar manco ha avuto le palle di tirare il rigore contro la Croazia

nino58 ha scritto: ↑domenica 18 dicembre 2022, 18:56 Grassi a tre rigori dal pronostico più oracolistico della storia

L' ho detto in tempi non sospetti: Admin è avanti!

Avessi giocato oltre all' Argentina vincente che ho preso a 6,5, il 2-2 al 90° e il 3-3 al 120° chiedevo il prepensionamento. Però può darsi anche che collassavo sull' ultima azione della Francia. In definitiva ho risparmiato a Marco di avere involontariamente sulla coscienza un forumista...

lemond ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 8:18
galliano ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 6:54 Certo che Mbappe, tre rigori su tre tentativi e uno al 118° di una finale mondiale, ha dimostrato una freddezza mica da ridere.

Purtroppo ho visto la partita solo dall'83° in poi perché pensavo fosse alle 20
Si è ripreso dopo aver fatto eliminare la Francia agli europei proprio per il rigore sbagliato. Però, secondo me, non è da queste cose che si misura un calciatore, altrimenti Neymar vince per dispersione.

Però io non ho espresso un giudizio sulla sua prestazione complessiva (mi sono appunto perso i primi 82 minuti), ma solo sulla sua freddezza

nemecsek. ha scritto: ↑domenica 18 dicembre 2022, 19:44 ma che è sta cafonata? la vestaglia de pizzo?

Cafonata degna degli organizzatori. Tra l'altro, la FIFA che in questi 30 giorni si era dimostrata assolutamente rigida con i calciatori a proposito di regolamenti e procotolli del cazzo, ieri non mi pare che abbia mosso nessuna critica rispetto a quella che a mio avviso è una violazione del protocollo di premiazione...

Però poi c'ha pensato Emiliano Martinez a rimettere le cose a posto con un gesto di grande signorilità

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 10:39
nemecsek. ha scritto: ↑domenica 18 dicembre 2022, 19:44 ma che è sta cafonata? la vestaglia de pizzo?
Cafonata degna degli organizzatori. Tra l'altro, la FIFA che in questi 30 giorni si era dimostrata assolutamente rigida con i calciatori a proposito di regolamenti e procotolli del cazzo, ieri non mi pare che abbia mosso nessuna critica rispetto a quella che a mio avviso è una violazione del protocollo di premiazione...

Però poi c'ha pensato Emiliano Martinez a rimettere le cose a posto con un gesto di grande signorilità

Grande Emiliano !!!
Cetto commenterebbe : "N'du u culo a tutti ce l'avimo 'mbrascato"

Commovente Martinez. Il suo gesto rimarrà nella storia del calcio. Altro che Messi

herbie ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 2:29
Winter ha scritto: ↑domenica 18 dicembre 2022, 20:24
Luca90 ha scritto: ↑domenica 18 dicembre 2022, 19:07 Scaloni se la stava accollando col cambio di Maria acuna... con l'entrata di lautaro ha rianimato la squadra...

Analisi perfetta
cambio ritardato di almeno mezz'ora. Alvarez si è speso anima e corpo in pressing e scatti, ma a metà del secondo tempo era giustamente cotto, come De Paul, secondo me il migliore in campo nel primo tempo. Probabilmente questi due cambi al 30esimo del secondo tempo e non a metà del primo tempo supplementare avrebbero chiuso la partita. Viceversa, Deschamps ha indovinato tutti i cambi e l'aveva praticamente vinta dalla panchina, insieme a Mbappe, ovviamente.

Esattamente
Partita tatticamente e stranamente fisicamente in mano all argentina
Così li hai rimessi in gioco
In parte era successo lo stesso con l Olanda

Mondiale comunque da 9 per Scaloni

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 10:39
nemecsek. ha scritto: ↑domenica 18 dicembre 2022, 19:44 ma che è sta cafonata? la vestaglia de pizzo?
Cafonata degna degli organizzatori. Tra l'altro, la FIFA che in questi 30 giorni si era dimostrata assolutamente rigida con i calciatori a proposito di regolamenti e procotolli del cazzo, ieri non mi pare che abbia mosso nessuna critica rispetto a quella che a mio avviso è una violazione del protocollo di premiazione...

Però poi c'ha pensato Emiliano Martinez a rimettere le cose a posto con un gesto di grande signorilità

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Allabersagliera ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 14:06
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 10:39
nemecsek. ha scritto: ↑domenica 18 dicembre 2022, 19:44 ma che è sta cafonata? la vestaglia de pizzo?
Cafonata degna degli organizzatori. Tra l'altro, la FIFA che in questi 30 giorni si era dimostrata assolutamente rigida con i calciatori a proposito di regolamenti e procotolli del cazzo, ieri non mi pare che abbia mosso nessuna critica rispetto a quella che a mio avviso è una violazione del protocollo di premiazione...

Però poi c'ha pensato Emiliano Martinez a rimettere le cose a posto con un gesto di grande signorilità
Pubblicità progresso: quando fate all'ammore, ricordatevi di indossare il guanto!

Campagna prevenzione malattie sessualmente trasmissibili

Allabersagliera ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 14:06
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 10:39
nemecsek. ha scritto: ↑domenica 18 dicembre 2022, 19:44 ma che è sta cafonata? la vestaglia de pizzo?
Cafonata degna degli organizzatori. Tra l'altro, la FIFA che in questi 30 giorni si era dimostrata assolutamente rigida con i calciatori a proposito di regolamenti e procotolli del cazzo, ieri non mi pare che abbia mosso nessuna critica rispetto a quella che a mio avviso è una violazione del protocollo di premiazione...

Però poi c'ha pensato Emiliano Martinez a rimettere le cose a posto con un gesto di grande signorilità
Pubblicità progresso: quando fate all'ammore, ricordatevi di indossare il guanto!

per ambedue

Vale sempre il detto di un vecchio allenatore ( forse Rocco? ) che tradotto dal triestino suonava tipo : " per essere un bravo calciatore devi essere anche un po' cretino!"
Abbiamo fulgidi esempi in tal senso.

Allabersagliera ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 14:06
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 10:39
nemecsek. ha scritto: ↑domenica 18 dicembre 2022, 19:44 ma che è sta cafonata? la vestaglia de pizzo?
Cafonata degna degli organizzatori. Tra l'altro, la FIFA che in questi 30 giorni si era dimostrata assolutamente rigida con i calciatori a proposito di regolamenti e procotolli del cazzo, ieri non mi pare che abbia mosso nessuna critica rispetto a quella che a mio avviso è una violazione del protocollo di premiazione...

Però poi c'ha pensato Emiliano Martinez a rimettere le cose a posto con un gesto di grande signorilità
Pubblicità progresso: quando fate all'ammore, ricordatevi di indossare il guanto!

chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 8:28 E dato che preferisco non interloquire con te e non vedere i tuoi messaggi se possibile evita proprio di citarmi e dialoga con altri utenti, grazie.

Tu puoi e io, per ... non dovrei? Poi ha spaccato la partita per aver fatto un gol (non tre), perché se il regolamento fosse serio (come nella palla a canestro) il primo rigore lo avrebbe tirato K.M. e il secondo non ci sarebbe stato! Andiamo, così come contro la Polonia, dove dì di gol ne fece due, fino all'ottantesimo, non aveva toccato palla! Non sostengo che non sia un gran finalizzatore, il secondo al momento, s.m. dietro Haaland, ma non potrà mai essere il Messi(a) e giocatore del tipo.

Walter_White ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 8:53
Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 8:37
lemond ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 8:18

Si è ripreso dopo aver fatto eliminare la Francia agli europei proprio per il rigore sbagliato. Però, secondo me, non è da queste cose che si misura un calciatore, altrimenti Neymar vince per dispersione.
Va bene, tanto è vero che tre gol in finale non li aveva fatti mai nessuno e se quel carciofo al 120° alza la testa e gli dà la palla erano 4. Che partita hai visto tu e gli altri esperti? Quando è salito in cattedra perché prima non gli era arrivato un pallone buono che era uno dato che l' Argentina aveva letteralmente annichilito gli avversari, ha terrorizzato la squadra di Scaloni, che ci aveva messo del suo per complicarsi la vita, ribaltando l' inerzia della partita. Solo lui e Messi possono essere così decisivi attualmente.
Tra l'altro Neymar manco ha avuto le palle di tirare il rigore contro la Croazia

Tutti avete il vizio, che diventa un paraocchi per lo più, di considerare i rigori attribubili a chi è designato a tirarli. Nel PSG deve farlo MBappé per contratto (è proprio in una delle clausole), nonostante che Neymar abbia una percentuale molto superiore alla sua. E dimmi Platini che significa è salito in cattedra, se l'azione che ha cambiato l'inerzia è stata tutta di K.M. e di chi ha fatto il lancio (un difensore credo) e lui guardava soltanto. Poi, come spesso accade nel calcio, la testa fa tanto e, la paura/tentativo di rivalsa senza ragionamento hanno preso il sopravvento e Messi ha perso, forse per hybris appunto, un pallone a centro campo e da lì l'unico, per altroe bello gol di MBappé.
Neymar non ha deciso quando tirare contro la Croazia, perché Tete il più "sicuro" ha stabilito di lasciarlo per quinto.

galliano ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 9:35
lemond ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 8:18
galliano ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 6:54 Certo che Mbappe, tre rigori su tre tentativi e uno al 118° di una finale mondiale, ha dimostrato una freddezza mica da ridere.

Purtroppo ho visto la partita solo dall'83° in poi perché pensavo fosse alle 20
Si è ripreso dopo aver fatto eliminare la Francia agli europei proprio per il rigore sbagliato. Però, secondo me, non è da queste cose che si misura un calciatore, altrimenti Neymar vince per dispersione.
Però io non ho espresso un giudizio sulla sua prestazione complessiva (mi sono appunto perso i primi 82 minuti), ma solo sulla sua freddezza

Nulla quaestio, avevo ben compreso, ma era solo per dire che aveva fatto passi in avanti rispetto agli europei, dove era stato crocifisso dalla stampa, come a suo tempo Bossis. Chissà chi lo sa quando? Propenderei per Lorenzo.

nino58 ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 11:52 Grande Emiliano !!!
Cetto commenterebbe : "N'du u culo a tutti ce l'avimo 'mbrascato"

Oh, ma un crederai miha davvero che quel gesto sia stato fatto con motivazioni politiche anti qatariote, è semplicemente (s.m.) la mimèsi del diverbio d'antan Berluska-Bossi!

Winter ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 13:34
herbie ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 2:29
Winter ha scritto: ↑domenica 18 dicembre 2022, 20:24
Analisi perfetta
cambio ritardato di almeno mezz'ora. Alvarez si è speso anima e corpo in pressing e scatti, ma a metà del secondo tempo era giustamente cotto, come De Paul, secondo me il migliore in campo nel primo tempo. Probabilmente questi due cambi al 30esimo del secondo tempo e non a metà del primo tempo supplementare avrebbero chiuso la partita. Viceversa, Deschamps ha indovinato tutti i cambi e l'aveva praticamente vinta dalla panchina, insieme a Mbappe, ovviamente.
Esattamente
Partita tatticamente e stranamente fisicamente in mano all argentina
Così li hai rimessi in gioco
In parte era successo lo stesso con l Olanda

Mondiale comunque da 9 per Scaloni

D'accordissimo con entrambi.

Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 14:40
Vale sempre il detto di un vecchio allenatore ( forse Rocco? ) che tradotto dal triestino suonava tipo : " per essere un bravo calciatore devi essere anche un po' cretino!"
Abbiamo fulgidi esempi in tal senso.

Io leverei il *po'*

Usare quella sineddoche per me significa dimostrare all'intiera ecumene la propria debolezza mentale, altro che Cettola.

lemond ha scritto: ↑martedì 20 dicembre 2022, 9:30
nino58 ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 11:52 Grande Emiliano !!!
Cetto commenterebbe : "N'du u culo a tutti ce l'avimo 'mbrascato"
Oh, ma un crederai miha davvero che quel gesto sia stato fatto con motivazioni politiche anti qatariote, è semplicemente (s.m.) la mimèsi del diverbio d'antan Berluska-Bossi!

Perché, ho scritto che l'ha fatto con motivazioni politiche anti qatariote ?
A tutti vuol dire a tutti (anche se lui lo dedicava particolarmente a chi lo stava fischiando)

nino58 ha scritto: ↑martedì 20 dicembre 2022, 10:29
lemond ha scritto: ↑martedì 20 dicembre 2022, 9:30
nino58 ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 11:52 Grande Emiliano !!!
Cetto commenterebbe : "N'du u culo a tutti ce l'avimo 'mbrascato"
Oh, ma un crederai miha davvero che quel gesto sia stato fatto con motivazioni politiche anti qatariote, è semplicemente (s.m.) la mimèsi del diverbio d'antan Berluska-Bossi!
Perché, ho scritto che l'ha fatto con motivazioni politiche anti qatariote ?
A tutti vuol dire a tutti (anche se lui lo dedicava particolarmente a chi lo stava fischiando)

Allora ho capito male, forse perché non ho sentito particolari fischi contro di lui? Da chi sarebbero provenuti, mi pare indubbio che sia stato il miglior portiere del torneo e che, per questo, sia stato ricompensato con quel trofeo. A differenza della Pagliacciata d'oro, premiare il miglior portiere qualche senso l'à, perché si possono confrontare mele con mele, così come la scarpa d'oro assegnata a Mbappé: è oggettivo che sei gol siano più di tre (Messi) o quattro (Giroud). Avrei riserve, invece sul miglior giovane e sul migliore del torneo, perché lì si confrontano mele con pere!

lemond ha scritto: ↑martedì 20 dicembre 2022, 10:45
nino58 ha scritto: ↑martedì 20 dicembre 2022, 10:29
lemond ha scritto: ↑martedì 20 dicembre 2022, 9:30

Oh, ma un crederai miha davvero che quel gesto sia stato fatto con motivazioni politiche anti qatariote, è semplicemente (s.m.) la mimèsi del diverbio d'antan Berluska-Bossi!
Perché, ho scritto che l'ha fatto con motivazioni politiche anti qatariote ?
A tutti vuol dire a tutti (anche se lui lo dedicava particolarmente a chi lo stava fischiando)
Allora ho capito male, forse perché non ho sentito particolari fischi contro di lui? Da chi sarebbero provenuti, mi pare indubbio che sia stato il miglior portiere del torneo e che, per questo, sia stato ricompensato con quel trofeo. A differenza della Pagliacciata d'oro, premiare il miglior portiere qualche senso l'à, perché si possono confrontare mele con mele, così come la scarpa d'oro assegnata a Mbappé: è oggettivo che sei gol siano più di tre (Messi) o quattro (Giroud). Avrei riserve, invece sul miglior giovane e sul migliore del torneo, perché lì si confrontano mele con pere!

I fischi provenivano dai tifosi della Francia.

lemond ha scritto: ↑martedì 20 dicembre 2022, 9:24
Walter_White ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 8:53
Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 8:37

Va bene, tanto è vero che tre gol in finale non li aveva fatti mai nessuno e se quel carciofo al 120° alza la testa e gli dà la palla erano 4. Che partita hai visto tu e gli altri esperti? Quando è salito in cattedra perché prima non gli era arrivato un pallone buono che era uno dato che l' Argentina aveva letteralmente annichilito gli avversari, ha terrorizzato la squadra di Scaloni, che ci aveva messo del suo per complicarsi la vita, ribaltando l' inerzia della partita. Solo lui e Messi possono essere così decisivi attualmente.
Tra l'altro Neymar manco ha avuto le palle di tirare il rigore contro la Croazia
Tutti avete il vizio, che diventa un paraocchi per lo più, di considerare i rigori attribubili a chi è designato a tirarli. Nel PSG deve farlo MBappé per contratto (è proprio in una delle clausole), nonostante che Neymar abbia una percentuale molto superiore alla sua. E dimmi Platini che significa è salito in cattedra, se l'azione che ha cambiato l'inerzia è stata tutta di K.M. e di chi ha fatto il lancio (un difensore credo) e lui guardava soltanto. Poi, come spesso accade nel calcio, la testa fa tanto e, la paura/tentativo di rivalsa senza ragionamento hanno preso il sopravvento e Messi ha perso, forse per hybris appunto, un pallone a centro campo e da lì l'unico, per altroe bello gol di MBappé.
Neymar non ha deciso quando tirare contro la Croazia, perché Tete il più "sicuro" ha stabilito di lasciarlo per quinto.

Percentuale di rigori sbagliati da Neymar in carriera: 16,85
Percentuale di rigori sbagliati da Mbappè in carriera: 17,24

Sul resto manco commento perchè è chiaro che quando qualcuno ti sta sulle balle tu non sia oggettivo

Walter_White ha scritto: ↑martedì 20 dicembre 2022, 11:00
Percentuale di rigori sbagliati da Neymar in carriera: 16,85
Percentuale di rigori sbagliati da Mbappè in carriera: 17,24

Sul resto manco commento perchè è chiaro che quando qualcuno ti sta sulle balle tu non sia oggettivo

Parlavo del PSG e non della carriera; s.v.p. se ce l'ài mi puoi dare le statistiche dei rigori tirati dai due con quella maglia, perché il contratto è stato stipulato l'anno scorso, non venti anni fa. Altrimenti sarebbe come dire che il Gobbonero nella Juve è stato un grande tiratore di calci di punizione dal limite, perché li segnava con il Real.

Poi la storia dell'oggettività o no è una favola che, anche se ripetuta, non diventa vera, perché è dal 2017 che sono un tifoso di Kilian e probabilmente ci sarà anche la prova di quel che ho scritto tempo fa su di lui. (Mi pare che proprio te una volta mi dicesti che un fatto lo vedevamo in maniera diversa, perché tu eri contro la Francia, mente io a favore; parlo del 2018) Allo stesso modo, quando giocava all'inizio nel M.U. il Gobbonero mi piaceva molto, anche se lo conoscevo in maniera superficiale, mentre Messi non mi è stato particolarmente simpatico, ma poi l'ò visto giocare quest'anno a Parigi tutte le partite e me ne sono innamorato, pur all'età che ha.

Per cui se ora dico ... su Mbappé è perché mi sono accorto che oltre ai pregi, ha anche i difetti che all'inizio non mi erano palesi. Più la conosci la gente e meglio puoi dare osannare/criticare, su tanti atri giocatori ho cambiato idea, perché un buon giudizio cede sempre a uno migliore.

Carlo ma tutti hanno dei difetti
Mbappe' con il tempo diventerà piu' uomo squadra

Winter ha scritto: ↑mercoledì 21 dicembre 2022, 7:50 Carlo ma tutti hanno dei difetti
Mbappe' con il tempo diventerà piu' uomo squadra

Non credo proprio che faccia come Boniperti, Di Stefano o Griezmann, lui e Hallaand hanno certe caratteristiche che li porta giocare per finalizzare. Al massimo, secondo me, potranno fare qualche triangolazione al volo, come quella di domenica di Thuram (che sfortuna per l'Inter si sia infortunato l'anno scorso!), ma, tornare ad aiutare ed essere coinvolto nel gioco fin dall'inizio ... no.
P.S. Arguisco che per conoscere quanti gol su rigore hanno fatto/sbagliato al PSG lui e Neymar dovrò arrangiarmi da solo.

Ecco il rapporto fra rigori tirati e segnati dal 2017 a oggi credo (dal sito https://fbref.com/it/calciatori/)

Neymar - con il PSG 28/31 = 90,322 in nazionale 15/17 = 88,83

Mbappé - con il PSG 17/21 = 80,95 in nazionale 5/6 = 83,33

P.S. Certo entrambi lontani da Cuauhtémoc Blanco: 71 segnati su 73 = 97,26

alla fine de XX secolo

galliano ha scritto: ↑lunedì 19 dicembre 2022, 6:54 Certo che Mbappe, tre rigori su tre tentativi e uno al 118° di una finale mondiale, ha dimostrato una freddezza mica da ridere.

Ho ripensato a quanto sopra e penso che il suo ego lo abbia spinto a concentrarsi al massimo sul tirare i rigori, dopo le due lezioni che ha subito: la prima agli europei contro la Svizzera, dove sbagliò quello dell'eliminazione agli ottavi di finale, ma soprattutto lo schiaffo che prese da Neymar in Ligue1 (non rammento contro chi). Al PSG fu assegnato un rigore e, come da contratto si presentò lui sul dischetto (ma poi sarà davvero un disco la forma bianca sul prato verde?) e lo sbagliò. Il caso (o l'arbitro) volle dargliene un secondo poco dopo e Neymar, contravvenendo alla regola, si impossessò del pallone e lo batté, segnando alla sua maniera ormai: il portiere da una parte e il pallone dall'altra.

Da quel giorno, credo, che il Nostro non abbia mai perso occasione per allenarsi a tirare forte nell'angolo alla destra del portiere, come Donnarumma che si butta sempre sulla sua sinistra (entrambi specializzati).

Se riesce in questo esercizio, il portiere ha difficilmente scampo e l'unica possibilità di errore è che il pallone sia troppo angolato. A scanso di equivoci, comunque, bravo per aver imparato la lezione: l'ego e la caparbietà conseguente molto spesso aiutano.

lemond ha scritto: ↑mercoledì 21 dicembre 2022, 8:27
Winter ha scritto: ↑mercoledì 21 dicembre 2022, 7:50 Carlo ma tutti hanno dei difetti
Mbappe' con il tempo diventerà piu' uomo squadra
Non credo proprio che faccia come Boniperti, Di Stefano o Griezmann, lui e Hallaand hanno certe caratteristiche che li porta giocare per finalizzare. Al massimo, secondo me, potranno fare qualche triangolazione al volo, come quella di domenica di Thuram (che sfortuna per l'Inter si sia infortunato l'anno scorso!), ma, tornare ad aiutare ed essere coinvolto nel gioco fin dall'inizio ... no.

Io non parlavo solo del campo..
non è amatissimo tra i compagni al psg.. ma nemmeno in nazionale

Winter ha scritto: ↑mercoledì 21 dicembre 2022, 11:53
lemond ha scritto: ↑mercoledì 21 dicembre 2022, 8:27
Winter ha scritto: ↑mercoledì 21 dicembre 2022, 7:50 Carlo ma tutti hanno dei difetti
Mbappe' con il tempo diventerà piu' uomo squadra
Non credo proprio che faccia come Boniperti, Di Stefano o Griezmann, lui e Hallaand hanno certe caratteristiche che li porta giocare per finalizzare. Al massimo, secondo me, potranno fare qualche triangolazione al volo, come quella di domenica di Thuram (che sfortuna per l'Inter si sia infortunato l'anno scorso!), ma, tornare ad aiutare ed essere coinvolto nel gioco fin dall'inizio ... no.

Io non parlavo solo del campo..
non è amatissimo tra i compagni al psg.. ma nemmeno in nazionale

infatti, deve migliorare anche in codesto aspetto e li non basta essere caparbio.

alla fine la vittoria dell'Argentina è stata meritata per 80 minuti hanno dominato e la Francia era arrivata ad avere il clamoroso dato di non aver fatto un tiro in porta fino al rigore(non so se è mai successo che una finalista non abbia tirato in porta per 80 minuti, credo sia stato record).
Primi 40 minuti veramente scandalosi da parte della Francia, nel calcio di oggi non ti puoi permettere di avere uomini che giocano solo in attacco e non tornano in difesa, stavano giocando in 10 contro 8 perchè Mbappe e Giroud erano fermi davanti, i due cambi di Deschamps con l'ingresso di Kolo Muani e Thuram sono stati azzeccati perchè hanno riequilibrato la squadra ed entrambi hanno fatto una gran partita correndo moltissimo.
Dal 40' all' 80' la partita è stata più equilibrata, ciò non toglie che l'Argentina era in controllo della situazione e non stava correndo rischi dato che la Francia non riusciva ad arrivare in porta, però perlomeno i Francesi hanno evitato di essere sovrastati in maniera imbarazzante come successo in precedenza.
E poi è subentrato in fattore Scaloni, perchè poi alla fine avrà pur vinto, ma la scelta di fare un solo cambio(tra l'altro sbagliato) in 90' è stata una scelta scellerata, la sua squadra aveva speso tantissimo e c'erano giocatori purtroppo stremati, se hai a disposizione 5/6 cambi non puoi farne solo 1 nei tempi regolamentari(la Francia correttamente ne ha fatti 4 nei 90'), tra l'altro ha fatto l'unico cambio che non doveva fare perchè Di Maria stava giganteggiando contro Kouande.
Forse è esagerato da dire ma l'ha quasi riaperta Scaloni, il caso ha fatto la sua parte perchè se Kolo Muani non s'inventa quella prima azione, si sarebbe rimasti sul 2-0 fino alla fine, sta di fatto che l'Argentina a causa della stanchezza è stata a un passo dal perderla per 3-2 nei tempi regolamentari, perchè ci sono stati 10 minuti buoni in cui la Francia ha continuato a pressare ed è stata vicinissima a fare il colpaccio e Scaloni continuava a non cambiare gli uomini stanchi.
Poi tempi supplementari più equilibrati grazie finalmente ai cambi dell'Argentina e lì sono stati 30 minuti epici con continui cambi di fronte, giusta la metafora degli sport di combattimento con colpo su colpo, botta e risposta in sequenza.
Poi a mio avviso l'ultimo errore che si è rivelato decisivo, quello di Deschamps di non sostituire Lloris per la batteria dei rigori, al 120' ha fatto il settimo cambio facendo entrare Disasi(che poi non ha tirato, forse sarebbe stato il 5° rigorista?), ma lì andava cambiato il portiere.
Lloris ha fatto un eccellente campionato, nel gioco in movimento è stato molto bravo, ma i rigori sono un sport a parte e in quel segmento lui non è adatto, di fatto la Francia l'anno scorso è uscita dall'Europeo contro la Svizzera ai rigori(0/5 per Lloris) e ai Mondiali quest'anno contro l'Argentina(0/4 per Lloris).
su due batterie di rigori Lloris ha fatto 0/9, cioè non li riesce a parare manco per sbaglio, o lo buttano fuori o non lo prende, anche perchè i primi 3 rigori dell'Argentina sono stati tutto tranne che impeccabili, purtroppo Deschamps non ha avuto il coraggio di provarci ed è stato condannato per la seconda volta consecutiva tra Europei e Mondiali.

max ha scritto: ↑mercoledì 21 dicembre 2022, 13:25 alla fine la vittoria dell'Argentina è stata meritata per 80 minuti hanno dominato e la Francia era arrivata ad avere il clamoroso dato di non aver fatto un tiro in porta fino al rigore(non so se è mai successo che una finalista non abbia tirato in porta per 80 minuti, credo sia stato record).
Primi 40 minuti veramente scandalosi da parte della Francia, nel calcio di oggi non ti puoi permettere di avere uomini che giocano solo in attacco e non tornano in difesa, stavano giocando in 10 contro 8 perchè Mbappe e Giroud erano fermi davanti, i due cambi di Deschamps con l'ingresso di Kolo Muani e Thuram sono stati azzeccati perchè hanno riequilibrato la squadra ed entrambi hanno fatto una gran partita correndo moltissimo.
Dal 40' all' 80' la partita è stata più equilibrata, ciò non toglie che l'Argentina era in controllo della situazione e non stava correndo rischi dato che la Francia non riusciva ad arrivare in porta, però perlomeno i Francesi hanno evitato di essere sovrastati in maniera imbarazzante come successo in precedenza.
E poi è subentrato in fattore Scaloni, perchè poi alla fine avrà pur vinto, ma la scelta di fare un solo cambio(tra l'altro sbagliato) in 90' è stata una scelta scellerata, la sua squadra aveva speso tantissimo e c'erano giocatori purtroppo stremati, se hai a disposizione 5/6 cambi non puoi farne solo 1 nei tempi regolamentari(la Francia correttamente ne ha fatti 4 nei 90'), tra l'altro ha fatto l'unico cambio che non doveva fare perchè Di Maria stava giganteggiando contro Kouande.
Forse è esagerato da dire ma l'ha quasi riaperta Scaloni, il caso ha fatto la sua parte perchè se Kolo Muani non s'inventa quella prima azione, si sarebbe rimasti sul 2-0 fino alla fine, sta di fatto che l'Argentina a causa della stanchezza è stata a un passo dal perderla per 3-2 nei tempi regolamentari, perchè ci sono stati 10 minuti buoni in cui la Francia ha continuato a pressare ed è stata vicinissima a fare il colpaccio e Scaloni continuava a non cambiare gli uomini stanchi.
Poi tempi supplementari più equilibrati grazie finalmente ai cambi dell'Argentina e lì sono stati 30 minuti epici con continui cambi di fronte, giusta la metafora degli sport di combattimento con colpo su colpo, botta e risposta in sequenza.
Poi a mio avviso l'ultimo errore che si è rivelato decisivo, quello di Deschamps di non sostituire Lloris per la batteria dei rigori, al 120' ha fatto il settimo cambio facendo entrare Disasi(che poi non ha tirato, forse sarebbe stato il 5° rigorista?), ma lì andava cambiato il portiere.
Lloris ha fatto un eccellente campionato, nel gioco in movimento è stato molto bravo, ma i rigori sono un sport a parte e in quel segmento lui non è adatto, di fatto la Francia l'anno scorso è uscita dall'Europeo contro la Svizzera ai rigori(0/5 per Lloris) e ai Mondiali quest'anno contro l'Argentina(0/4 per Lloris).
su due batterie di rigori Lloris ha fatto 0/9, cioè non li riesce a parare manco per sbaglio, o lo buttano fuori o non lo prende, anche perchè i primi 3 rigori dell'Argentina sono stati tutto tranne che impeccabili, purtroppo Deschamps non ha avuto il coraggio di provarci ed è stato condannato per la seconda volta consecutiva tra Europei e Mondiali.

detto tutto e detto bene

Ho un solo dubbio sulla questione "tiri in porta" da parte di una finalista: ho ricordi vaghi, ma l'Italia nella finale del '94 aveva fatto un tiro nello specchio?

Ricordo un'azione di Massaro, ma non gli esiti. Invece ricordo abbastanza bene un tiro di Baggio (?) nel finale, abbondantemente fuori.
C'è qualcuno che non soffre di Alzheimer come me?

Bitossi ha scritto: ↑mercoledì 21 dicembre 2022, 14:45 Ho un solo dubbio sulla questione "tiri in porta" da parte di una finalista: ho ricordi vaghi, ma l'Italia nella finale del '94 aveva fatto un tiro nello specchio?
Ricordo un'azione di Massaro, ma non gli esiti. Invece ricordo abbastanza bene un tiro di Baggio (?) nel finale, abbondantemente fuori.
C'è qualcuno che non soffre di Alzheimer come me?

Non mi vorrei sbagliare, quella fu una finale orrenda e l' ho quasi completamente rimossa, ma mi pare che un tiro?(passaggio al portiere avversario?) nello specchio fu fatto da Apolloni, uno che solo Sacchi poteva portare al Mondiale. Però non ci giocherei neanche 10 centesimi, ma mi pare che smadonnai dicendo guarda chi facciamo tirare in porta...

Gimbatbu ha scritto: ↑mercoledì 21 dicembre 2022, 14:51
Bitossi ha scritto: ↑mercoledì 21 dicembre 2022, 14:45 Ho un solo dubbio sulla questione "tiri in porta" da parte di una finalista: ho ricordi vaghi, ma l'Italia nella finale del '94 aveva fatto un tiro nello specchio?
Ricordo un'azione di Massaro, ma non gli esiti. Invece ricordo abbastanza bene un tiro di Baggio (?) nel finale, abbondantemente fuori.
C'è qualcuno che non soffre di Alzheimer come me?
Non mi vorrei sbagliare, quella fu una finale orrenda e l' ho quasi completamente rimossa, ma mi pare che un tiro?(passaggio al portiere avversario?) nello specchio fu fatto da Apolloni, uno che solo Sacchi poteva portare al Mondiale. Però non ci giocherei neanche 10 centesimi, ma mi pare che smadonnai dicendo guarda chi facciamo ridere in porta...

Confermo l'inguardabilità di quella partita, con l'Italia e il Brasile (pure) peggiori di sempre ma a loro giustificazione c'era il fatto che li fecero giocare a mezzogiorno, nel mezzogiorno californiano.
Un atto delinquenziale.

max ha scritto: ↑mercoledì 21 dicembre 2022, 13:25 alla fine la vittoria dell'Argentina è stata meritata per 80 minuti hanno dominato e la Francia era arrivata ad avere il clamoroso dato di non aver fatto un tiro in porta fino al rigore(non so se è mai successo che una finalista non abbia tirato in porta per 80 minuti, credo sia stato record).
Primi 40 minuti veramente scandalosi da parte della Francia, nel calcio di oggi non ti puoi permettere di avere uomini che giocano solo in attacco e non tornano in difesa, stavano giocando in 10 contro 8 perchè Mbappe e Giroud erano fermi davanti, i due cambi di Deschamps con l'ingresso di Kolo Muani e Thuram sono stati azzeccati perchè hanno riequilibrato la squadra ed entrambi hanno fatto una gran partita correndo moltissimo.
Dal 40' all' 80' la partita è stata più equilibrata, ciò non toglie che l'Argentina era in controllo della situazione e non stava correndo rischi dato che la Francia non riusciva ad arrivare in porta, però perlomeno i Francesi hanno evitato di essere sovrastati in maniera imbarazzante come successo in precedenza.
E poi è subentrato in fattore Scaloni, perchè poi alla fine avrà pur vinto, ma la scelta di fare un solo cambio(tra l'altro sbagliato) in 90' è stata una scelta scellerata, la sua squadra aveva speso tantissimo e c'erano giocatori purtroppo stremati, se hai a disposizione 5/6 cambi non puoi farne solo 1 nei tempi regolamentari(la Francia correttamente ne ha fatti 4 nei 90'), tra l'altro ha fatto l'unico cambio che non doveva fare perchè Di Maria stava giganteggiando contro Kouande.

Fon qui, analisi molto ben fatta, a parte il fatto ovvio che contro Jules Kundé giganteggiano tutti o quasi.

max ha scritto: ↑mercoledì 21 dicembre 2022, 13:25
Forse è esagerato da dire ma l'ha quasi riaperta Scaloni, il caso ha fatto la sua parte perché se Kolo Muani non s'inventa quella prima azione, si sarebbe rimasti sul 2-0 fino alla fine, sta di fatto che l'Argentina a causa della stanchezza è stata a un passo dal perderla per 3-2 nei tempi regolamentari, perchè ci sono stati 10 minuti buoni in cui la Francia ha continuato a pressare ed è stata vicinissima a fare il colpaccio e Scaloni continuava a non cambiare gli uomini stanchi.
Poi tempi supplementari più equilibrati grazie finalmente ai cambi dell'Argentina e lì sono stati 30 minuti epici con continui cambi di fronte, giusta la metafora degli sport di combattimento con colpo su colpo, botta e risposta in sequenza.
Poi a mio avviso l'ultimo errore che si è rivelato decisivo, quello di Deschamps di non sostituire Lloris per la batteria dei rigori, al 120' ha fatto il settimo cambio facendo entrare Disasi(che poi non ha tirato, forse sarebbe stato il 5° rigorista?), ma lì andava cambiato il portiere.
Lloris ha fatto un eccellente campionato, nel gioco in movimento è stato molto bravo, ma i rigori sono un sport a parte e in quel segmento lui non è adatto, di fatto la Francia l'anno scorso è uscita dall'Europeo contro la Svizzera ai rigori(0/5 per Lloris) e ai Mondiali quest'anno contro l'Argentina(0/4 per Lloris).
su due batterie di rigori Lloris ha fatto 0/9, cioè non li riesce a parare manco per sbaglio, o lo buttano fuori o non lo prende, anche perchè i primi 3 rigori dell'Argentina sono stati tutto tranne che impeccabili, purtroppo Deschamps non ha avuto il coraggio di provarci ed è stato condannato per la seconda volta consecutiva tra Europei e Mondiali.

Secondo me Dechamps non avrebbe cambiato il portiere nemmeno se ci fosse stato Maignan, figuriamoci se può aver mai pensato di metter dentro il secondo Mandanda (quasi 38 anni) o Areola, che secondo me sarebbe il secondo portiere francese, dopo Maignan, ma che D.D. non ha quasi mai considerato all'altezza.

Gimbatbu ha scritto: ↑mercoledì 21 dicembre 2022, 14:51
Bitossi ha scritto: ↑mercoledì 21 dicembre 2022, 14:45 Ho un solo dubbio sulla questione "tiri in porta" da parte di una finalista: ho ricordi vaghi, ma l'Italia nella finale del '94 aveva fatto un tiro nello specchio?
Ricordo un'azione di Massaro, ma non gli esiti. Invece ricordo abbastanza bene un tiro di Baggio (?) nel finale, abbondantemente fuori.
C'è qualcuno che non soffre di Alzheimer come me?
Non mi vorrei sbagliare, quella fu una finale orrenda e l' ho quasi completamente rimossa, ma mi pare che un tiro?(passaggio al portiere avversario?) nello specchio fu fatto da Apolloni, uno che solo Sacchi poteva portare al Mondiale. Però non ci giocherei neanche 10 centesimi, ma mi pare che smadonnai dicendo guarda chi facciamo tirare in porta...

Mi sono ricordato. A parte mistero Apolloni, sicuramente il tiro di Massaro nel primo tempo fu parato da Taffarel.

lemond ha scritto: ↑mercoledì 21 dicembre 2022, 15:24 Secondo me Dechamps non avrebbe cambiato il portiere nemmeno se ci fosse stato Maignan, figuriamoci se può aver mai pensato di metter dentro il secondo Mandanda (quasi 38 anni) o Areola, che secondo me sarebbe il secondo portiere francese, dopo Maignan, ma che D.D. non ha quasi mai considerato all'altezza.

C'è già il precedente, l'europeo dell'anno scorso dove Maignan c'era e non fu fatto entrare per i rigori.
Da una parte Deschamps lo capisco perché cambiare il portiere per i rigori non lo fa praticamente nessuno, salvo una volta Van Gaal e un altro tentativo lo fece Sarri al Chelsea nella finale di Coppa, dove Kepa si rifiutò di uscire e poi il Chelsea perse ai rigori(Kepa aveva 24 anni ed era stato pagato 80 milioni, mentre il portiere che doveva entrare per i rigori era nonno Caballero 38 anni, ma con grandi statistiche sui rigori parati).
C'è da considerare anche Lloris ha fatto un ottimo mondiale e oltretutto è il capitano della Francia, per fare il cambio al 120' della finale mondiale, l'allenatore deve avere due palle enormi, se ti va bene sei un genio, se ti va male hai una nazione contro, la scelta più comoda è lasciare tutto com'è.
Quello che molti non vogliono capire è che il portiere è un giocatore come gli altri, quindi se ai rigori è scarso, è giusto provare qualcun'altro.
Se a Euro 2021 fosse entrato Maignan per parare i rigori, la Francia sarebbe uscita con la Svizzera? E se alla finale con l'Argentina fosse entrato Areola, ne avrebbe preso qualcuno?
Secondo me il dubbio a Deschamps rimarrà, l'unica certezza è che Lloris ne ha parati zero su nove.

max ha scritto: ↑mercoledì 21 dicembre 2022, 17:33
lemond ha scritto: ↑mercoledì 21 dicembre 2022, 15:24 Secondo me Dechamps non avrebbe cambiato il portiere nemmeno se ci fosse stato Maignan, figuriamoci se può aver mai pensato di metter dentro il secondo Mandanda (quasi 38 anni) o Areola, che secondo me sarebbe il secondo portiere francese, dopo Maignan, ma che D.D. non ha quasi mai considerato all'altezza.
C'è già il precedente, l'europeo dell'anno scorso dove Maignan c'era e non fu fatto entrare per i rigori.
Da una parte Deschamps lo capisco perché cambiare il portiere per i rigori non lo fa praticamente nessuno, salvo una volta Van Gaal e un altro tentativo lo fece Sarri al Chelsea nella finale di Coppa, dove Kepa si rifiutò di uscire e poi il Chelsea perse ai rigori(Kepa aveva 24 anni ed era stato pagato 80 milioni, mentre il portiere che doveva entrare per i rigori era nonno Caballero 38 anni, ma con grandi statistiche sui rigori parati).
C'è da considerare anche Lloris ha fatto un ottimo mondiale e oltretutto è il capitano della Francia, per fare il cambio al 120' della finale mondiale, l'allenatore deve avere due palle enormi, se ti va bene sei un genio, se ti va male hai una nazione contro, la scelta più comoda è lasciare tutto com'è.
Quello che molti non vogliono capire è che il portiere è un giocatore come gli altri, quindi se ai rigori è scarso, è giusto provare qualcun'altro.
Se a Euro 2021 fosse entrato Maignan per parare i rigori, la Francia sarebbe uscita con la Svizzera? E se alla finale con l'Argentina fosse entrato Areola, ne avrebbe preso qualcuno?
Secondo me il dubbio a Deschamps rimarrà, l'unica certezza è che Lloris ne ha parati zero su nove.

Mi pare che la statistica sia zero su quattordici (lo hanno detto a l'Èquipe TV, ma non so a quale altro torneo si riferissero. Poi che Lloris abbia fatto un buon mondiale non mi pare: non blocca un pallone anche se glielo passano, parate c.d. miracolose non le può fare, perché è basso e in uscita è scarso. Le partite della Francia le vedo tutte e mi è sempre sembrato un portiere mediocre, compreso in questo torneo. Tuchel due volte nelle coppe ha sostituito Mendy con Kepa, ma i risultati sono stati, mi pare 1/2.
Mentre ci sono mando qui le impressioni di Lothar Matthaus, intervistato dal quotidiano Bild, l'ex calciatore tedesco ha messo nel mirino anche Cristiano Ronaldo: "Con il suo ego ha danneggiato la squadra e se stesso. Non c’è dubbio sia stato un grande giocatore e un finalizzatore di livello assoluto. Ora però ha danneggiato la sua leggenda. Faccio fatica a pensare che riesca a trovare spazio in una squadra. In qualche modo Ronaldo mi fa pena”. (stessa locuzione usata da Raymond Domenech

Chiusura di Matthaus su Messi: “Se lo merita perché ha regalato a me e a tutti gli appassionati di calcio grande gioia con le sue qualità e il suo modo di giocare. E lo ha fatto per 17-18 anni. Per me Messi è il giocatore del millennio”.

max ha scritto: ↑mercoledì 21 dicembre 2022, 17:33
lemond ha scritto: ↑mercoledì 21 dicembre 2022, 15:24 Secondo me Dechamps non avrebbe cambiato il portiere nemmeno se ci fosse stato Maignan, figuriamoci se può aver mai pensato di metter dentro il secondo Mandanda (quasi 38 anni) o Areola, che secondo me sarebbe il secondo portiere francese, dopo Maignan, ma che D.D. non ha quasi mai considerato all'altezza.
C'è già il precedente, l'europeo dell'anno scorso dove Maignan c'era e non fu fatto entrare per i rigori.
Da una parte Deschamps lo capisco perché cambiare il portiere per i rigori non lo fa praticamente nessuno, salvo una volta Van Gaal e un altro tentativo lo fece Sarri al Chelsea nella finale di Coppa, dove Kepa si rifiutò di uscire e poi il Chelsea perse ai rigori(Kepa aveva 24 anni ed era stato pagato 80 milioni, mentre il portiere che doveva entrare per i rigori era nonno Caballero 38 anni, ma con grandi statistiche sui rigori parati).
C'è da considerare anche Lloris ha fatto un ottimo mondiale e oltretutto è il capitano della Francia, per fare il cambio al 120' della finale mondiale, l'allenatore deve avere due palle enormi, se ti va bene sei un genio, se ti va male hai una nazione contro, la scelta più comoda è lasciare tutto com'è.
Quello che molti non vogliono capire è che il portiere è un giocatore come gli altri, quindi se ai rigori è scarso, è giusto provare qualcun'altro.
Se a Euro 2021 fosse entrato Maignan per parare i rigori, la Francia sarebbe uscita con la Svizzera? E se alla finale con l'Argentina fosse entrato Areola, ne avrebbe preso qualcuno?
Secondo me il dubbio a Deschamps rimarrà, l'unica certezza è che Lloris ne ha parati zero su nove.

Non è il portiere che para i rigori, ma è l'attaccante che lo sbaglia.

Quando si va ai rigori in una finale mondiale il compito dell'allenatore è lavorare sull'aspetto psicologico, infondere tranquillità ai giocatori perché si gioca tutto su quello.
Cambiare il portiere titolare (vale a dire bocciarlo nel momento più importante della sua carriera) potrebbe avere invece effetti devastanti sull'intera squadra.

Ma se Lippi avesse tolto Buffon per inserire...Amelia, cosa avremmo detto?
Eppure il buon Gigi in quella finale ne prese Zero!

kokkelkoren ha scritto: ↑giovedì 22 dicembre 2022, 9:56 Non è il portiere che para i rigori, ma è l'attaccante che lo sbaglia.

Sì, se il rigore viene tirato nel sette a cannella, senz'altro.
Ma non è facile.
Quindi una certa sfida c'è.
Il portiere può "aiutare" il tiratore a sbagliare oppure può essere ininfluente.
Emiliano Martinez è un ottimo aiutatore, ad esempio.
Ma anche Gigio si fa apprezzare in questo fondamentale.
Lloris e Buffon (tra i citati) sono tendenzialmente ininfluenti.

nino58 ha scritto: ↑giovedì 22 dicembre 2022, 10:03
kokkelkoren ha scritto: ↑giovedì 22 dicembre 2022, 9:56 Non è il portiere che para i rigori, ma è l'attaccante che lo sbaglia.
Sì, se il rigore viene tirato nel sette a cannella, senz'altro.
Ma non è facile.
Quindi una certa sfida c'è.
Il portiere può "aiutare" il tiratore a sbagliare oppure può essere ininfluente.
Emiliano Martinez è un ottimo aiutatore, ad esempio.
Ma anche Gigio si fa apprezzare in questo fondamentale.
Lloris e Buffon (tra i citati) sono tendenzialmente ininfluenti.

Vero ed è anche vero che la bravura del portiere sta nell'avere lesplosivita e il riflesso di andare a prendere il tiro muovendosi solo un attimo dopo che questo è partito. Qualità tutta del portiere

In generale arrivare ai rigori contro l' Argentina equivale a sconfitta quasi certa. Hanno ottimi portieri e tecnica e "garra" per non farsela sotto al momento di tirarli. Cambiare Lloris sarebbe servito a poco, a parte quello di Dybala gli altri erano difficilissimi da prendere. Il vantaggio psicologico fondamentale si è concretizzato nel momento che Martinez fa il miracolo al 120°. A quel punto l' inerzia si è spostata decisamente verso Messi e co. Lautaro per esempio che in partita si era mosso come un bradipo ha tirato un penalty impeccabile.

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