Cicloweb.it

Gigilasegaperenne ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 18:43 "Un giro che va incontro ai corridori, meno chilometri da percorrere, meno metri di dislivello"

Beh, complimenti.

La vuelta de italia

Ma come 120” di pubblicità, ma come

Bocca della Selva sembra pochissima roba.

Per Fano urge altimetria per capire bene i muri.

Livigno boh, mettere l'Aprica come terza salita significa avere una lunghissima fase centrale soporifera, almeno è 220 km.

Nella tappa di Bocca della Selva faranno anche questa salita

https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/303185

Stellette date in modo totalmente casuale comunque, 3 stelle a una cronometro di 31 km, come Lucca e Napoli.

Per ora l' unica salita davvero tosta è la forcola , però bene i muri a Fano

Bellina Fano. E le due crono. Livigno triste invece

Presentazione imbarazzante

Andiamo subito al sodo, su dailymotion è già stato caricato il video completo del Giro 2024

Stylus ha scritto: ↑lunedì 25 settembre 2023, 11:07 Ho provato a tracciare la tappa seguendo le indicazioni del Giornale di Brescia ma con l'arrivo al Mottolino come da voi riportato e non come semplice passaggio: questo perché, se ho ben capito, come Mottolino si intende la strada in sterrato che devia verso gli impianti dal Passo d'Eira, e sarebbe veramente interessante, altrimenti la tappa risulterebbe piuttosto moscia.

La lunghezza già importante non lascia a mio avviso spazio alle alternative proposte dall'articolo (Maniva/Mortirolo) mentre qualche dubbio io ce l'ho sul Passo di San Zeno: sebbene senza pendenze importanti, presenta diversi punti veramente impervi e stretti.



Io non capisco perché intestardirsi in cose strane, nello spoiler c'è la mia proposta, credo molto più semplice, lineare, dura e al massimo se non si può fare il Gavia si fa il Mortirolo da Monno, certo, il Mottolino non c'è...(ma nulla vieta di far finire la tappa lì)

► Mostra testo

Alla fine la tappa è questa

Non mi sembra tanto triste

Santa Cristina imbarazzante

Giro imbarazzante

Santa Cristina con il Pinei che salva un minimo il tutto, ma comunque brutta.

Brocon disgraziatamente quella prevista.

Bassano senza salite prima del doppio Grappa.

Nel complesso, Giro pessimo.

EDIT: Per il Pinei ovviamente scelta la versione più annacquata.

Non mi piace, Giro moscio. Per le tappe piu belle (grappa/brocon) non è che ci sia stata chissà quale fantasia.

God save the Stelvio

Ma le altimetrie?

Rimettete in forma Dumoulin
Questo giro è disegnato per lui

Gigilasegaperenne ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 19:00 Santa Cristina con il Pinei che salva un minimo il tutto, ma comunque brutta.

Brocon disgraziatamente quella prevista.

Bassano senza salite prima del doppio Grappa.

Nel complesso, Giro pessimo.

EDIT: Per il Pinei ovviamente scelta la versione più annacquata.

Mica tanto. Il Pinei salendo da Fié è persino peggio della salita di Pontives

Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 18:59 Giro imbarazzante

E pensa che resta più duro delle ultime vuelta e degli ultimi tour.. Ciononostante

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 19:05

Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 18:59 Giro imbarazzante

E pensa che resta più duro delle ultime vuelta e degli ultimi tour.. Ciononostante

Si ma non è che duro = bello = combattivo = originale. Già che c'erano potevano raddoppiare il grappa e il brocon in altre due tappe così lo facevano ancora piu duro

Ok, dopo avere visto i profili, ritiro quello che ho detto.

Definirlo 'pessimo', come ho fatto prima, sarebbe fargli un complimento.

La 16 è lo schifo

Solo un paio di tappe di vera montagna dove fare distacchi , il resto robetta da volate in salita
Stelvio assassinato
A memoria il giro più semplice e banale degli ultimi anni
Di positivo il fatto che le tappe sono assortite bene , nel senso che difficilmente vedremo 2 volate di seguito ma anche per l' inserimento delle strade bianche e di qualche finale nervoso (Napoli e Fano ad esempio , forse Lucca boh..)
Fossi Evenepoel mi ci butterei , una roba così non gli ricapita

Stylus ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 19:06

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 19:05

Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 18:59 Giro imbarazzante

E pensa che resta più duro delle ultime vuelta e degli ultimi tour.. Ciononostante

Si ma non è che duro = bello = combattivo = originale. Già che c'erano potevano raddoppiare il grappa e il brocon in altre due tappe così lo facevano ancora piu duro

La corsa la fanno i corridori..

Non fatevi ingannare dalle tre stelle di Lucca e Napoli, sono due tappe totalmente insignificanti.

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 19:05

Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 18:59 Giro imbarazzante

E pensa che resta più duro delle ultime vuelta e degli ultimi tour.. Ciononostante

Più duro dell’ultimo Tour? No
Più duro del penultimo Tour? No

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 19:12

Stylus ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 19:06

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 19:05

E pensa che resta più duro delle ultime vuelta e degli ultimi tour.. Ciononostante

Si ma non è che duro = bello = combattivo = originale. Già che c'erano potevano raddoppiare il grappa e il brocon in altre due tappe così lo facevano ancora piu duro

La corsa la fanno i corridori..

E a Oropa non capiremo chi vincerà il Giro ma solo chi non potrà vincerlo e il Giro finisce a Roma e non dire gatto se non ce l'hai nel sacco.

Sapienziario popolare a parte, però, diciamo che quello che si poteva rovinare col percorso lo si è rovinato.

L'unica cosa che può assolvere Vegni per questo abominio è che probabilmente non era in sé, altrimenti spiegatemi come si fa a dare tre stelle a questa tappa

Il fatto è che ormai non si critica nemmeno la scelta delle località di tappa, assecondando la teoria che sia complicato trovare alternative che paghino.
Il problema è che, fissate partenza e arrivo, in quasi tutte le tappe si siano fatte scelte banali e tendenzialmente "al ribasso".

Gigilasegaperenne ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 19:14 L'unica cosa che può assolvere Vegni per questo abominio è che probabilmente non era in sé, altrimenti spiegatemi come si fa a dare tre stelle a questa tappa

Tre stelle

Le altimetrie

9 possibili volate...

Brakko ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 19:04

Gigilasegaperenne ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 19:00 Santa Cristina con il Pinei che salva un minimo il tutto, ma comunque brutta.

Brocon disgraziatamente quella prevista.

Bassano senza salite prima del doppio Grappa.

Nel complesso, Giro pessimo.

EDIT: Per il Pinei ovviamente scelta la versione più annacquata.

Mica tanto. Il Pinei salendo da Fié è persino peggio della salita di Pontives

Esatto.
Ma Vegni lo sa che esiste la strada da ponte Gardena ?

Brakko ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 19:16 Il fatto è che ormai non si critica nemmeno la scelta delle località di tappa, assecondando la teoria che sia complicato trovare alternative che paghino.
Il problema è che, fissate partenza e arrivo, in quasi tutte le tappe si siano fatte scelte banali e tendenzialmente "al ribasso".

Esatto, secondo me un forumista a caso è in grado di tracciare un percorso infinitamente migliore tenendo inalterate le località di partenza e arrivo.

Segnalo che scendendo dal Grappa ad un certo punto abbandoneranno la Strada Cadorna per affrontare lo strappo del Pianaro (con restringimento della carreggiata)

maurofacoltosi ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 19:26 Segnalo che scendendo dal Grappa ad un certo punto abbandoneranno la Strada Cadorna per affrontare lo strappo del Pianaro (con restringimento della carreggiata)

pru essendo di Bassano non ho sentito questa località(mea culpa), x cortesia puoi essere più preciso???

Da quando seguo il Giro (più di 30 anni) questo credo sia il percorso presentato più semplice che abbia mai visto.
Speriamo che almeno si possa correre per intero.

Credo che Vegni abbia pensato che farlo troppo duro può scoraggiare corridori che hanno obiettivi anche nei mesi successivi. Temo però che non riuscirà ad attirare i grandi campioni, con i quali lo spettacolo sarebbe assicurato con qualunque percorso.
In seconda battuta, nel Giro di quest'anno l'ultima settimana era sulla carta molto dura ma questo ha finito per spingere i corridori a risparmiarsi per il gran finale.

Gli auguro di ottenere quello che voleva, ma non so.

Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 19:13

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 19:05

Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 18:59 Giro imbarazzante

E pensa che resta più duro delle ultime vuelta e degli ultimi tour.. Ciononostante

Più duro dell’ultimo Tour? No
Più duro del penultimo Tour? No

Direi di sì.

neno ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 19:31

maurofacoltosi ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 19:26 Segnalo che scendendo dal Grappa ad un certo punto abbandoneranno la Strada Cadorna per affrontare lo strappo del Pianaro (con restringimento della carreggiata)

pru essendo di Bassano non ho sentito questa località(mea culpa), x cortesia puoi essere più preciso???

trovata..... scusatemi!!!!! praticamente scendendo dal grappa e arrivati in località Ponte San Lorenzo, si gira a destra subito dopo il ponticello e poi a sinistra e si percorrono alcuni km sui Colli Alti e si sbuca sulla Cadorna all'altezza di Campo Solagna

neno ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 19:34

neno ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 19:31

maurofacoltosi ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 19:26 Segnalo che scendendo dal Grappa ad un certo punto abbandoneranno la Strada Cadorna per affrontare lo strappo del Pianaro (con restringimento della carreggiata)

pru essendo di Bassano non ho sentito questa località(mea culpa), x cortesia puoi essere più preciso???

trovata..... scusatemi!!!!! praticamente scendendo dal grappa e arrivati in località Ponte San Lorenzo, si gira a destra subito dopo il ponticello e poi a sinistra e si percorrono alcuni km sui Colli Alti e si sbuca sulla Cadorna all'altezza di Campo Solagna

esatto

Gigilasegaperenne ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 18:38 "Tappa corta, ma con 2250 metri di dislivello". Mecojoni, come dicono a Oxford.

3.331,2 km

Più corto dei giri con le tappe tagliate.

Orribile
Sembra la vuelta
Di tapponi neanche l ombra
Han accontentato i vari vingegaard e pogacar
Volevano un giro facile..accontentati

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 19:33

Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 19:13

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 19:05

E pensa che resta più duro delle ultime vuelta e degli ultimi tour.. Ciononostante

Più duro dell’ultimo Tour? No
Più duro del penultimo Tour? No

Direi di sì.

Barry ma dove le vedi ste difficoltà?

3 sole tappe over 200 km, di cui due a rischio tagli.
Solo Livigno, forse, sfiora i 5000 m di dislivello.
Nessuna salita di rilievo con pendenza media superiore al 9%.
È il Giro decisamente più facile degli ultimi x anni.
Le prime 3 tappe, se confrontate con le 3 tappe italiane del Tour 2024, sembrano la versione under 23.
Alcune buone idee (Oropa al secondo giorno, il ritorno degli sterrati, il doppio Grappa) vanificate da scelte incomprensibili (inizio torinese troppo moscio, nessuna tappa seria di montagna fino alla 15, Dolomiti in tono minore)
Giudizio sulla carta molto negativo.. poi magari la corsa sarà divertente!

Beh dai, almeno se salta lo Stelvio non cambia niente

Winter ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 19:56 Orribile
Sembra la vuelta
Di tapponi neanche l ombra
Han accontentato i vari vingegaard e pogacar
Volevano un giro facile..accontentati

Sai che risate che mi farò, quando poi Vingo e Pogy daranno a Vegni e Cairo il due di picche.

D'accordissimo con te.
Giro orribile.
E non è un problema di località di partenza e di arrivo, qualunque forumista che non sia masochista avrebbe potuto tracciare tappe di montagna migliori.
Lasciamo perdere Oropa che è a inizio Giro e Prati di Tivo che è tutto sommato carina.
Non c'è un tappone che sia un vero tappone.
- Quello di Livigno resta a rischio taglio- modifica e ha una parte centrale insulsa.
Ma bisognava fare la marchetta a Colbrelli e alla val Trompia, quando si poteva fare il Crocedomini e renderla vera tappa con i contro Maroni?

-la tappa di Monte Pana non potevano disegnarla peggio di così, pure la modalità da Pontives sarebbe stata migliore.
Il Pinei da Ponte Gardena faceva schifo?
E non avrebbe inficiato la durezza del percorso del Giro in generale, ma avrebbe potuto favorire attacchi da lontano. Così evviva gli ultimi 2 km verso gli impianti di Santa Cristina.

-il Brocon può anche essere carina, ma su quali pendenze attacchi?
Anche qua evviva gli ultimi km prima dell' arrivo.
Sella, Costalunga, lavazè e Manghen e hai una tappa super, e allora va bene anche il resto del Giro così come lo hai presentato.

- se hai perseverato fino ad ora nel tracciare il peggio possibile, almeno la tappa 20 falla bene fino in fondo.
Monte Cesen prima del primo Grappa e hai un' ultima tappa bella davvero.

Pensionate Vegni.

Faciolaro ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 20:10 Beh dai, almeno se salta lo Stelvio non cambia niente

Se salta lo Stelvio, molto probabilmente salta anche la Forcola il giorno prima, eliminando l'unico vero tappone (il doppio Grappa avrebbe potuto esserlo con una salita in più all'inizio).

Un giro d'Italia facile.
Questa la prima considerazione.
Poco sterrato, tappe al fine abbordabili, salite non impossibili
Vette alte solo due giorni (ed una con la cima coppi lontanissima dal traguardo)

Di buono il doppio Grappa e la tappa di Livigno, i sei arrivi in salita e l'inizio già impegnativo

Erinnerung ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 20:08 3 sole tappe over 200 km, di cui due a rischio tagli.
Solo Livigno, forse, sfiora i 5000 m di dislivello.
Nessuna salita di rilievo con pendenza media superiore al 9%.
È il Giro decisamente più facile degli ultimi x anni.
Le prime 3 tappe, se confrontate con le 3 tappe italiane del Tour 2024, sembrano la versione under 23.
Alcune buone idee (Oropa al secondo giorno, il ritorno degli sterrati, il doppio Grappa) vanificate da scelte incomprensibili (inizio torinese troppo moscio, nessuna tappa seria di montagna fino alla 15, Dolomiti in tono minore)
Giudizio sulla carta negativo.. poi magari la corsa sarà divertente!

Inizio torinese moscio poi mi ridici dopo la tappa
Secondo me, non conosci la salita della maddalena

Poi, al di là di tutto...
E se lo tracciano duro, è troppo duro ed è ovvio che non attaccano
Questo è troppo soft e non attaccheranno perché "oh, se mi avessi messo le salite..."

E tralascio ogni riflessione su tappe tagliate, neve, maltempo e sindacati vari ed eventuali di cui tenere conto