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Re: Nairo Quintana
Inviato: domenica 28 maggio 2017, 23:57
da Norman7
udra ha scritto:È come dire senza Bormio e Piancavallo Dumoulin vinceva con 6 minuti, non ha senso.
Come diceva oggi Petacchi, esistono le cronometro e devi andare forte anche lì se non riesci a scavare solchi in montagna abissali.
Non era per rivalutare il Giro, ma solo per vedere in prospettiva Tour dove invece dei 70 km del Giro ce ne sono 36 (io credevo solo i 13 del prologo ma mi sbagliavo).
Quando si fa una valutazione su una corsa a tappe bisogna sempre ponderare il percorso. Se hai un giro con 180 km a cronometro, le valutazioni sui favoriti saranno diverse da quelle su un giro con solo 10 km a crono. Così come per le tante o poche tappe di amontagna.
Re: Nairo Quintana
Inviato: domenica 28 maggio 2017, 23:58
da Patate

- 18738974_813101522189731_1197200702000804968_o.png.jpg (34.49 KiB) Visto 7461 volte
Re: Nairo Quintana
Inviato: lunedì 29 maggio 2017, 0:11
da galliano
Crono veramente atipica.
Quel chilometro e passa a quasi 10% spezzera' complemente il ritmo.
Sicuramente ne beneficiano i meno specialisti.
Comunque tra prologo e questa Quintana può avere 90" di handicap
Re: Nairo Quintana
Inviato: lunedì 29 maggio 2017, 0:12
da nemecsek.
barrylyndon ha scritto:Gliela leviamo ufficialmente sta pipa dalla bocca, allora?

dalla bocca la pipa gliela leviamo

Re: Nairo Quintana
Inviato: lunedì 29 maggio 2017, 0:48
da Merlozoro
Patate ha scritto:
18738974_813101522189731_1197200702000804968_o.png.jpg
Dove prendete le altrimetrie del Tour????????
Sul Sito ufficiale non ci sono ancora
Bisogna dire qualche formula magica magari?

Re: Nairo Quintana
Inviato: lunedì 29 maggio 2017, 10:14
da AntiGazza
Merlozoro ha scritto:Come volevasi dimostrare, dalle dichiarazioni rilasciate da Nairoman si capiscono molte cose:
" Il Giro 100 era il mio obiettivo principale di questa stagione, sono arrivato preparato a puntino, ma un pò di febbre alla fine della tappa dello Stlevio non mi ha permesso di chiudere in crescendo questa bellissima corsa, con un percorso perfetto per le mie caratteristiche. Siamo andati davvero forte, eravamo tutti al limite nella terza settimana. Il rimpianto è grande, ma sono sicuro che la Movistar si rifarà in luglio, quando più conta. Mi chiedete in quale veste sarò al via da Dusseldorf? Sarà la strada a decidere se sarò in grado di rivaleggiare con gli altri al massimo delle mie potenzialità; in caso contrario sarò a disposizione del team e di Unzue, che mi ha sempre consigliato per il meglio in questi anni!"
A leggere queste dichiarazioni la mia (non solo mia) teoria che fosse al 70% in preparazione del Tour è da considerarsi errata.
Il che non è per nulla buono per i tifosi del Colombiano.
Re: Nairo Quintana
Inviato: lunedì 29 maggio 2017, 10:17
da Ste
Merlozoro ha scritto:Patate ha scritto:
18738974_813101522189731_1197200702000804968_o.png.jpg
Dove prendete le altrimetrie del Tour????????
Sul Sito ufficiale non ci sono ancora
Bisogna dire qualche formula magica magari?

http://www.procyclingstats.com/race.php?id=171088&c=4
Re: Nairo Quintana
Inviato: lunedì 29 maggio 2017, 10:58
da Patate
Notazione meramente statistica: Quintana è il quarto corridore, dopo Merckx, Hinault e Sastre, a fare podio in 3 GT consecutivi
Re: Nairo Quintana
Inviato: lunedì 29 maggio 2017, 12:46
da pereiro2982
Patate ha scritto:Notazione meramente statistica: Quintana è il quarto corridore, dopo Merckx, Hinault e Sastre, a fare podio in 3 GT consecutivi
e potrebbe arrivare a 4
Re: Nairo Quintana
Inviato: lunedì 29 maggio 2017, 12:48
da barrylyndon
Orrido come percorso..speriamo nei corridori
Re: Nairo Quintana
Inviato: lunedì 29 maggio 2017, 12:49
da Brogno
barrylyndon ha scritto:
Orrido come percorso..speriamo nei corridori
Concordo..non il massimo.
Re: Nairo Quintana
Inviato: lunedì 29 maggio 2017, 12:57
da Patate
Schifo di percorso.
Troppa poca cronometro, una marea di volate che neanche nei Tour di 15 anni fa, Pirenei formato mini e, soprattutto, l'ultima tappa a rovinare tutto con l'arrivo sull'Izoard.
Si salvano solo Le Puy en Velay e (quasi) quella del Chat.
In generale un 2016 un po' deludente per quanto riguarda i percorsi dei GT
Re: Nairo Quintana
Inviato: lunedì 29 maggio 2017, 13:03
da jumbo
be' dai ci sono varie tappe di montagna con arrivo non in salita.
Chambery è notevole, se piovesse lo diventerebbe ancora di più.
Croix de Fer+Galibier così alla fine può fare tanto.
Re: Nairo Quintana
Inviato: lunedì 29 maggio 2017, 13:15
da chinaski89
Secondo me non è così brutto come percorso cronometro a parte
Re: Nairo Quintana
Inviato: lunedì 29 maggio 2017, 16:34
da galliano
Merlozoro ha scritto:Come volevasi dimostrare, dalle dichiarazioni rilasciate da Nairoman si capiscono molte cose:
" Il Giro 100 era il mio obiettivo principale di questa stagione, sono arrivato preparato a puntino, ma un pò di febbre alla fine della tappa dello Stlevio non mi ha permesso di chiudere in crescendo questa bellissima corsa, con un percorso perfetto per le mie caratteristiche. Siamo andati davvero forte, eravamo tutti al limite nella terza settimana. Il rimpianto è grande, ma sono sicuro che la Movistar si rifarà in luglio, quando più conta. Mi chiedete in quale veste sarò al via da Dusseldorf? Sarà la strada a decidere se sarò in grado di rivaleggiare con gli altri al massimo delle mie potenzialità; in caso contrario sarò a disposizione del team e di Unzue, che mi ha sempre consigliato per il meglio in questi anni!"
Non ci credo nemmeno morto che il Giro 100 era il suo obbiettivo principale.
C'ha provato, assolutamente, non è andato piano, ma la sua speranza è quella di andare più forte al Tour.
Se al Tour dovesse fare gara anonima e non impensierire Froome, allora ne uscirebbe inevitabilmente ridimensionato, almeno ai miei occhi.
Re: Nairo Quintana
Inviato: lunedì 29 maggio 2017, 16:39
da Strong
quintana non l'ho ancora capito
forte è forte, sembra sempre fare tutto con estrema facilità. (riesce a dare tutto fino a raggiungere il suo limite?
concordo con galliano, dopo il tour sarà giudicabile
pure per me ha corso il giro con il pensiero al tour, sperava di vincere con il minimo sforzo.
Re: Nairo Quintana
Inviato: lunedì 29 maggio 2017, 16:40
da antani
galliano ha scritto:Merlozoro ha scritto:Come volevasi dimostrare, dalle dichiarazioni rilasciate da Nairoman si capiscono molte cose:
" Il Giro 100 era il mio obiettivo principale di questa stagione, sono arrivato preparato a puntino, ma un pò di febbre alla fine della tappa dello Stlevio non mi ha permesso di chiudere in crescendo questa bellissima corsa, con un percorso perfetto per le mie caratteristiche. Siamo andati davvero forte, eravamo tutti al limite nella terza settimana. Il rimpianto è grande, ma sono sicuro che la Movistar si rifarà in luglio, quando più conta. Mi chiedete in quale veste sarò al via da Dusseldorf? Sarà la strada a decidere se sarò in grado di rivaleggiare con gli altri al massimo delle mie potenzialità; in caso contrario sarò a disposizione del team e di Unzue, che mi ha sempre consigliato per il meglio in questi anni!"
Non ci credo nemmeno morto che il Giro 100 era il suo obbiettivo principale.
C'ha provato, assolutamente, non è andato piano, ma la sua speranza è quella di andare più forte al Tour.
Se al Tour dovesse fare gara anonima e non impensierire Froome, allora ne uscirebbe inevitabilmente ridimensionato, almeno ai miei occhi.
Secondo me farà gara anonima, cosa che gli riesce bene a volte, ma del resto non posso che quotarti d'altronde io ero da prima del Giro che dicevo che era venuto per trovare la forma per andar forte al Tour, ma molti mi sono andati addosso dicendo che i campioni non fanno cosi............. ma lo volete capire che Nairo Quintana non è un campione.
Re: Nairo Quintana
Inviato: lunedì 29 maggio 2017, 16:40
da pereiro2982
io sono certo che il colombiano sara molto competitivo al tour e minimo lo vedo sul podio
Re: Nairo Quintana
Inviato: lunedì 29 maggio 2017, 16:51
da galliano
antani ha scritto:
Secondo me farà gara anonima, cosa che gli riesce bene a volte, ma del resto non posso che quotarti d'altronde io ero da prima del Giro che dicevo che era venuto per trovare la forma per andar forte al Tour, ma molti mi sono andati addosso dicendo che i campioni non fanno cosi............. ma lo volete capire che Nairo Quintana non è un campione.
Solo vincendo anche il Tour potrà definirsi campione, visto che le classiche non sono il suo terreno.
In ogni caso voglio sottolineare che anche Hinault veniva a fare il Giro con un occhio al Tour, ma era talmente forte che gli bastavano un paio di tappe per sistemare la questione.
Re: Nairo Quintana
Inviato: lunedì 29 maggio 2017, 16:55
da antani
galliano ha scritto:antani ha scritto:
Secondo me farà gara anonima, cosa che gli riesce bene a volte, ma del resto non posso che quotarti d'altronde io ero da prima del Giro che dicevo che era venuto per trovare la forma per andar forte al Tour, ma molti mi sono andati addosso dicendo che i campioni non fanno cosi............. ma lo volete capire che Nairo Quintana non è un campione.
Solo vincendo anche il Tour potrà definirsi campione, visto che le classiche non sono il suo terreno.
In ogni caso voglio sottolineare che anche Hinault veniva a fare il Giro con un occhio al Tour, ma era talmente forte che gli bastavano un paio di tappe per sistemare la questione.
Galliano non è per quello che per me non è un campione, perchè il talento è indiscutibile , ma è il modo di correre che trovo pessimo, poi ognuno tifa chi vuole, ma ricordati che è per il modo di correre più che per il talento che la gente ama i ciclisti e li considera campioni (Contador, Bugno,Moser,Pantani) il talento solo non basta serve anche il cuore e non so se Quintana abbia un gran cuore , per ora ha dimostrato il contrario
Re: Nairo Quintana
Inviato: lunedì 29 maggio 2017, 19:19
da GregLemond
galliano ha scritto:antani ha scritto:
Secondo me farà gara anonima, cosa che gli riesce bene a volte, ma del resto non posso che quotarti d'altronde io ero da prima del Giro che dicevo che era venuto per trovare la forma per andar forte al Tour, ma molti mi sono andati addosso dicendo che i campioni non fanno cosi............. ma lo volete capire che Nairo Quintana non è un campione.
Solo vincendo anche il Tour potrà definirsi campione, visto che le classiche non sono il suo terreno.
In ogni caso voglio sottolineare che anche Hinault veniva a fare il Giro con un occhio al Tour, ma era talmente forte che gli bastavano un paio di tappe per sistemare la questione.
Magari prima aveva vinto a Liegi...
Re: Nairo Quintana
Inviato: lunedì 29 maggio 2017, 19:26
da Maìno della Spinetta
tanto per dire,
nelle interviste si è detto dispiaciuto del risultato ma contento di aver dato tutto. Ha detto poi che si diverte sempre a fare il Giro. Credo che uno con la sua forza possa anche buttar giù dei programmi diversi ogni tanto, e quest'anno si sia preparato per correre due GG perché gli piace, per il gusto della sfida. Va ammirato e basta
Re: Nairo Quintana
Inviato: lunedì 29 maggio 2017, 20:23
da Belluschi M.
Nel frattempo temo che Faxnico abbia perso le credenziali di accesso a cicloweb "à la Beppesaronni"

Re: Nairo Quintana
Inviato: martedì 30 maggio 2017, 1:34
da Faxnico
Non mi risulta, Belluschi.
Dovevo solo fare la piacevole conoscenza di mia cognata che viene dall'altro capo del mondo.
Avrei avuto molto da scrivere invece, e stamane mi sarebbe pure garbato farlo.
Ma poi ho visto che aleggiavi nei paraggi dicendo che Quintana sarebbe un giusto, ma gli tifi contro per colpa di certi suoi sostenitori ed ho capito subito che, tempo qualche giorno, avresti adempiuto al ruolo che con grande solerzia ti prendi da anni la briga di coprire nel forum: trollaggio ad personam! Quale onore!
Veramente implacabile, ma fossi nei tuoi panni, mi farei alquanto pena. Almeno il Magiaro fa sorridere ed ha un suo senso...
Per inciso, sconfitta meritata ed inevitabile nella crono. Molti argomenti per ricredermi, altrettanti da dibattere con più equilibrio e magari altri ancora per far riconsiderare su certe panzane che capita di leggere.
Ma le gambe non c'erano, poco da inventarsi o pretendere, il plateau di condizione sul quale si è cucinato coi ritmi alti nella speranza generale che Domoulin crackasse, gli si è ritorta contro come un boomerang, negandogli ogni accenno di supercompensazione di forma. Saturazione pura, era meglio se non partiva con le gambe da Alarcon col senno di poi.
Ma non ha molto senso approfondire. L'andazzo è questo da tempo ormai ed io non ho più tempo/voglia per mandarti neanche a fan...o. Meno che meno per discutere di ciclismo o Quintana, dei quali non te ne frega un'emerita cippa.
Admin bannami ti prego...
Edit: fatto casino con Android e copia&incolla. Mods, si può tenere solo sta seconda versione? Grazie e notte.

Re: Nairo Quintana
Inviato: martedì 30 maggio 2017, 9:24
da Faxnico
E la battuta sulle cognate degli internazionalisti, ndo' sta Maggia'?
Beppe me l'aveva quotata anche benino entro le 9...
Adesso me fai tene' tutta la mattina la tristezza dei bot ad attivazione perrioddica.

Re: Nairo Quintana
Inviato: martedì 30 maggio 2017, 9:45
da galliano
Faxnico ha scritto:
Ma le gambe non c'erano, poco da inventarsi o pretendere, il plateau di condizione sul quale si è cucinato coi ritmi alti nella speranza generale che Domoulin crackasse, gli si è ritorta contro come un boomerang, negandogli ogni accenno di supercompensazione di forma. Saturazione pura, era meglio se non partiva con le gambe da Alarcon col senno di poi.
Ma non ha molto senso approfondire. L'andazzo è questo da tempo ormai ed io non ho più tempo/voglia per mandarti neanche a fan...o. Meno che meno per discutere di ciclismo o Quintana, dei quali non te ne frega un'emerita cippa.
Admin bannami ti prego...
lascia perdere i ban e spiegati meglio.
Adesso va di moda minimizzarlo, i risultati sono quelli che sono e per ora tanto vale stare muti.
Io di preparazioni non ne so nulla e sono un tifoso da divano, ma checché se ne dica, Quintana mi pare nella sua versione sbiadita.
Sarà che sono andati tutti forte, come dicono Barry e altri, ma a me è parso di vedere un quintana formato "trattore".
Possibile che ci sia dietro una preparazione che, per costruire una base in ottica doppio impegno, gli abbia tolto la brillantezza necessaria per fare quello scatto di ritmo necessario per mantenere la velocità dopo l'allungo?
Come ti spieghi la differenza tra blockhaus e piancavallo, ortisei? Non credo sia il fisiologico calo di prestazioni della terza settimana. Nel 2014 a fine Giro aveva ben altra brillantezza.
Re: Nairo Quintana
Inviato: martedì 30 maggio 2017, 9:52
da Brogno
galliano ha scritto:
lascia perdere i ban e spiegati meglio.
Adesso va di moda minimizzarlo, i risultati sono quelli che sono e per ora tanto vale stare muti.
Io di preparazioni non ne so nulla e sono un tifoso da divano, ma checché se ne dica, Quintana mi pare nella sua versione sbiadita.
Sarà che sono andati tutti forte, come dicono Barry e altri, ma a me è parso di vedere un quintana formato "trattore".
Possibile che ci sia dietro una preparazione che, per costruire una base in ottica doppio impegno, gli abbia tolto la brillantezza necessaria per fare quello scatto di ritmo necessario per mantenere la velocità dopo l'allungo?
Come ti spieghi la differenza tra blockhaus e piancavallo, ortisei? Non credo sia il fisiologico calo di prestazioni della terza settimana. Nel 2014 a fine Giro aveva ben altra brillantezza.
Secondo Fax al contrario Quintana e' venuto con carichi di lavoro importanti, pensando di crescere di condizione durante il Giro. Ma per farlo, cioe' per supercompensare, hai bisogno di ritmi non alti (in realta' di recupero), altrimenti ti ingolfi, non riuscendo a crescere. Un interpretazione che ci puo' stare, anche in ottica Tour. Anche io penso che Nairo non fosse al 100%, ma se fosse al 99%, o al 90%, questo non saprei dirlo.
E altresi' vero che quasi mai si vede un corridore al 100%, penso a Froome, Nibali, Contador, Aru, Chaves, insomma..regola che vale per tutti.
Re: Nairo Quintana
Inviato: martedì 30 maggio 2017, 10:07
da galliano
Brogno ha scritto:galliano ha scritto:
lascia perdere i ban e spiegati meglio.
Adesso va di moda minimizzarlo, i risultati sono quelli che sono e per ora tanto vale stare muti.
Io di preparazioni non ne so nulla e sono un tifoso da divano, ma checché se ne dica, Quintana mi pare nella sua versione sbiadita.
Sarà che sono andati tutti forte, come dicono Barry e altri, ma a me è parso di vedere un quintana formato "trattore".
Possibile che ci sia dietro una preparazione che, per costruire una base in ottica doppio impegno, gli abbia tolto la brillantezza necessaria per fare quello scatto di ritmo necessario per mantenere la velocità dopo l'allungo?
Come ti spieghi la differenza tra blockhaus e piancavallo, ortisei? Non credo sia il fisiologico calo di prestazioni della terza settimana. Nel 2014 a fine Giro aveva ben altra brillantezza.
Secondo Fax al contrario Quintana e' venuto con carichi di lavoro importanti, pensando di crescere di condizione durante il Giro. Ma per farlo, cioe' per supercompensare, hai bisogno di ritmi non alti (in realta' di recupero), altrimenti ti ingolfi, non riuscendo a crescere. Un interpretazione che ci puo' stare, anche in ottica Tour. Anche io penso che Nairo non fosse al 100%, ma se fosse al 99%, o al 90%, questo non saprei dirlo.
E altresi' vero che quasi mai si vede un corridore al 100%, penso a Froome, Nibali, Contador, Aru, Chaves, insomma..regola che vale per tutti.
Grazie Brogno per la spiegazione.
Quindi in movistar speravano in un ritmo più blando con maggiori possibilità di recupero.
Re: Nairo Quintana
Inviato: martedì 30 maggio 2017, 10:12
da Brogno
galliano ha scritto:
Grazie Brogno per la spiegazione.
Quindi in movistar speravano in un ritmo più blando con maggiori possibilità di recupero.
Se ho ben interpretato il pensiero di Fax, si. Ci puo' stare anche come interpretazione, anche se il Nairo visto sul Blockhaus mi sembrava gia abbastanza avanti come condizione (a spanne..).
Re: Nairo Quintana
Inviato: martedì 30 maggio 2017, 10:23
da barrylyndon
Io sono abbastanza persuaso che Quintana, potra' vincerne di Gt, forse anche piu' di Contador, forse.
Ma da qui a vederlo dominatore in ogni salita che fa, ce ne corre.
Per me il Quintana visto al Giro, forse non sara' stato il Quintana della Alpi nel Tour 2015, ma nemmeno una ciofeca che e' venuto al Giro pensando di vincerlo all'80% della proprio forma.
Io ho visto un ottimo Quintana, molto maturato tatticamente, pronto all'attacco anche lontano dal traguardo.
Quindi ho visto un grande miglioramento nell'intepretazione della corsa.
Ma mi ripeto, la pipa in bocca, e' una leggenda.
Ma questo vale non solo per lui, ma per tutti i corridori forti in salita, in circolazione.
Fare la diffenza di minuti in salita ormai e' cosa rara.
Perche'? Perche' ci sono diversi corridori consistenti,anche se non completamente apprezzati.
Pensiamo al Mollema di 3/4 tour, prima della caduta, ad A.Yates stesso, al Pinot, al Zakarin a Pozzovivo stesso di questo Giro.
Vivaddio, non ci sono Merckx in gruppo, saltuariamente salta una prestazione monstre, penso alle 3 di Froome, a Nibali ad Hautacam, a Contador sull'Etna(e nonostante cio' Rujano gli arrivo' ad uno sputo) e a Verbier.
Quintana certamente e' il miglior interprete della salita,ma questo non vuol dire che ogniqualvolta la strada si impenna, lui saluta e se ne va..
Per questo io credo che questo Quintana, sia stato molto vicino a suoi standard massimi.
Onore a Dumoulin..
Re: Nairo Quintana
Inviato: mercoledì 31 maggio 2017, 14:48
da Faxnico
galliano ha scritto:Brogno ha scritto:galliano ha scritto:
lascia perdere i ban e spiegati meglio.
Adesso va di moda minimizzarlo, i risultati sono quelli che sono e per ora tanto vale stare muti.
Io di preparazioni non ne so nulla e sono un tifoso da divano, ma checché se ne dica, Quintana mi pare nella sua versione sbiadita.
Sarà che sono andati tutti forte, come dicono Barry e altri, ma a me è parso di vedere un quintana formato "trattore".
Possibile che ci sia dietro una preparazione che, per costruire una base in ottica doppio impegno, gli abbia tolto la brillantezza necessaria per fare quello scatto di ritmo necessario per mantenere la velocità dopo l'allungo?
Come ti spieghi la differenza tra blockhaus e piancavallo, ortisei? Non credo sia il fisiologico calo di prestazioni della terza settimana. Nel 2014 a fine Giro aveva ben altra brillantezza.
Secondo Fax al contrario Quintana e' venuto con carichi di lavoro importanti, pensando di crescere di condizione durante il Giro. Ma per farlo, cioe' per supercompensare, hai bisogno di ritmi non alti (in realta' di recupero), altrimenti ti ingolfi, non riuscendo a crescere. Un interpretazione che ci puo' stare, anche in ottica Tour. Anche io penso che Nairo non fosse al 100%, ma se fosse al 99%, o al 90%, questo non saprei dirlo.
E altresi' vero che quasi mai si vede un corridore al 100%, penso a Froome, Nibali, Contador, Aru, Chaves, insomma..regola che vale per tutti.
Grazie Brogno per la spiegazione.
Quindi in movistar speravano in un ritmo più blando con maggiori possibilità di recupero.
L'interpretazione di Brogno della mia (opinabilissima, per carità) visione delle cose è più che corretta.
Perdonatemi se mi sono espresso in modo non chiarissimo, era tardi.
Il ritmo esagerato c'è stato proprio perchè credo un po' tutti pensassero che Domoulin o crollasse di brutto o ci sarebbe stato ben poco da fare. E considerando il percorso.
Senza il problema di Bormio, in fin dei conti, avremmo probabilmente parlato di un Giro chiuso con largo anticipo...
Sul Blockhaus non c'era ancora stato un'accumulo di fatica "acuta" sostanziale per determinare il "plateau".
Adesso è un terno al lotto per il Tour, bisogna vedere come recupererà sin da subito.
Quintana non si prepara bene però.
Mi spiego: arriva con facilità disarmanante ad un livello base ottimo, ma poi si nota chiaramente una certa mancanza di finezza nella gestione dei dettagli.
E col livellamento che c'è, il picco assoluto è spesso come lanciare una monetina.
Ultimamente sembra che spediscano un preparatore Movistar in Colombia. Ma è un testone. La sua determinazione ferrea ed il credere nei propri principi, è punto di forza quanto limite sotto questo aspetto.
Io mi son fatto l'idea che gli rimanga, come mentalità di lavoro, un fondo residuale (non dico predominante) dello stile di uscite che era tipicamente colombiano fino a qualche tempo fa (rodar, rodar, rodar y mas rodar).
Fosse nato 3 o 4 anni dopo credo sarebbe stato diverso.
Il misuratore non l'ha mai usato bene.
E lo dico con schiettezza all'amico Winter: ci sono millemila motivi per prendersela con Nairo.
Certamente non per il computerino durante il defaticamento. Proprio con lui no. Avrebbe del surreale.

Re: Nairo Quintana
Inviato: mercoledì 31 maggio 2017, 18:37
da Winter
Infatti son rimasto molto deluso
forse ha ragione desmoblu era più un autoconvicimento
il mio livello , secondo il computerino è buono ecc
Vediamo al tour
l anno scorso alla vuelta mi fece ricredere alla grande
Se batte (o gli tiene testa) froome , con un giro sulle spalle

Re: Nairo Quintana
Inviato: mercoledì 31 maggio 2017, 19:08
da galliano
Grazie Faxnico per i chiarimenti.
La capacità di Quintana di arrivare facilmente ad un livello base molto elevato credo sia sotto gli occhi di tutti.
Io, con una conoscenza scadente della materia avevo notato questa quasi "casualità" nel trovare il picco di condizione che in realtà è la brillantezza che s'innesta sul suo elevato livello di base.
Forse è un caso, ma anche Valverde, pur con caratteristiche molto diverse, ha la stessa facilità nel raggiungere un livello prestazionale molto elevato e molto durevole nel tempo.
Mi viene da dire che Quintana si sarebbe trovato molto meglio in periodi storici in cui la preparazione esasperata non era ancora la regola.
Vediamo come va il Tour ma se il plateau dovesse proseguire, in movistar dovranno cambiare qualcosa nella preparazione di Nairo.
Re: Nairo Quintana
Inviato: giovedì 1 giugno 2017, 1:42
da quasar
Faxnico ha scritto:
Sul Blockhaus non c'era ancora stato un'accumulo di fatica "acuta" sostanziale per determinare il "plateau".
Una delle rarissime volte in cui non mi trovi d'accordo Faxnico.
Più che non essere d'accordo non sono del tutto convinto.
Scrivi sostanzialmente di ingolfamento dovuto a questi presunti ritmi forsennati tenuti dal gruppo.
Lasciamo stare numeri, watt e tempi di scalata e basiamoci unicamente sulle sensazioni.
Ricordi cosa scrivemmo subito dopo il Blockhaus? Tutti impressionati dal colombiano e noi che ci trovammo d'accordo nel ridimensionare quel numero. Convenimmo che si trattava di un Quintana per nulla brillante.
Sull'Etna si è saliti col freno a mano tirato.
D'accordo, prima asperità ma non ha neppure provato a mettere il naso fuori dal gruppo.
A Piancavallo continuo a rigettare l'idea di ritmi elevati. In 30 a pochi km dal traguardo, in un gruppetto farcito di gregari ultra stagionati. Non potevano andare così forte da imballare Quintana.
Altrimenti quale sarebbe stata la condizione ideale per evitare quel plateau di cui parli e permettergli l'ulteriore risalita verso il picco? Andare a spasso ed arrivare anche con i velocisti in gruppo all'imbocco di Piancavallo...
Non so, il ragazzo comunque è sempre più enigmatico, difficile da decifrare perché oramai questo suo oscillare di prestazioni da un mese all'altro sta diventando una pericolosa costante.
Re: Nairo Quintana
Inviato: giovedì 1 giugno 2017, 8:17
da castelli
di solito andava in crescendo. quest'anno aveva una sola velocità. ne aveva due sul blockhaus ma poi è diventata una.
i ritmi alti cuociono chiunque.
in più col bel tempo/caldo le medie si alzano, i tempi di scalata migliorano, c'è più livellamento.
temperature basse consentono un maggiore spettacolo. non sempre è così ma mi pare di ricordare che il tour 11, uno dei più belli, non avesse avuto a che fare con temperature altissime.
Re: Nairo Quintana
Inviato: sabato 1 luglio 2017, 19:38
da antani
E ANCHE QUEST'ANNO IL TOUR LO VINCE IL PROSSIMO ANNO
Re: Nairo Quintana
Inviato: sabato 1 luglio 2017, 19:47
da Pirata81
antani ha scritto:E ANCHE QUEST'ANNO IL TOUR LO VINCE IL PROSSIMO ANNO
Diamo tempo al tempo,per me Nairo è andato discretamente,non ha preso rischi concedendo a Froome 36'',praticamente come Porte.
La perdita di Valverde è tatticamente immensa e pone Quintana nella stessa condizione dell'australiano,vale a dire restare solo contro il treno Sky in montagna.
Mi aspetto una bella prestazione alla Planche per dare morale alla squadra dopo questo inizio veramente sfortunato.
Re: Nairo Quintana
Inviato: sabato 1 luglio 2017, 21:58
da il_panta
antani ha scritto:E ANCHE QUEST'ANNO IL TOUR LO VINCE IL PROSSIMO ANNO
Non c'è bisogno di urlare, anche se ti sta antipatico. Oggi è andato bene, purtroppo ha perso Valverde e la Movistar ha portato per le salite una squadra inadeguata.
Re: Nairo Quintana
Inviato: sabato 1 luglio 2017, 22:06
da antani
il_panta ha scritto:antani ha scritto:E ANCHE QUEST'ANNO IL TOUR LO VINCE IL PROSSIMO ANNO
Non c'è bisogno di urlare, anche se ti sta antipatico. Oggi è andato bene, purtroppo ha perso Valverde e la Movistar ha portato per le salite una squadra inadeguata.

perchè urlare????? L'ho scritto maiuscolo perchè fa più effetto, comunque non mi sat antipatico , nessuno mi sta antipatico ci mancherebbe,semplicemente non mi piace come corridore,tutto quì son gusti alla fine
Re: Nairo Quintana
Inviato: sabato 1 luglio 2017, 23:58
da Brogno
antani ha scritto:il_panta ha scritto:antani ha scritto:E ANCHE QUEST'ANNO IL TOUR LO VINCE IL PROSSIMO ANNO
Non c'è bisogno di urlare, anche se ti sta antipatico. Oggi è andato bene, purtroppo ha perso Valverde e la Movistar ha portato per le salite una squadra inadeguata.

perchè urlare????? L'ho scritto maiuscolo perchè fa più effetto, comunque non mi sat antipatico , nessuno mi sta antipatico ci mancherebbe,semplicemente non mi piace come corridore,tutto quì son gusti alla fine
Scusa ma fare un pronostico così dopo un prologo, o sei un genio, o sei poco competente. Che indicazioni si posso trarre da un prologo così? Che Nairo non è un cronoman? Lo sapevamo già. Lui deve andare forte in salita. Rischi di finire nella firma di mezzo forum..
Ps.se Quintana non vince il Tour, Aru che gli è arrivato pure dietro, si deve ritirare dalle competizioni?

Re: Nairo Quintana
Inviato: domenica 2 luglio 2017, 0:13
da antani
Scusa ma fare un pronostico così dopo un prologo, o sei un genio, o sei poco competente. Che indicazioni si posso trarre da un prologo così? Che Nairo non è un cronoman? Lo sapevamo già. Lui deve andare forte in salita. Rischi di finire nella firma di mezzo forum..
Ps.se Quintana non vince il Tour, Aru che gli è arrivato pure dietro, si deve ritirare dalle competizioni?

[/quote="Brogno"]
1)Ma non credo che la mia competenza in merito al ciclismo sia valutata in base alla realizzazione di questo pronostico , visto che non ho la sfera di cristallo
2) il mio non è un pronostico ma una provocazione. un po come Galliano fa nei confronti di Aru
3) se la metti cosi allora son da tempi non sospetti che andavo ribadendo che Nairo il Giro non lo avrebbe vinto perchè lo avrebbe corso in funzione Tour , ma tutti no è un professionista, un campione , fa doppietta facile , Nibali ormai è cotto, Gli darà dai 5 ai 10 minuti, però li vedo che nessuno mi ha risposto come sto notando ultimamente ,bho vabbè,
Nel caso non è per la crono che non lo vince ma per altre motivazioni , come magari potrebbe non vincerlo ma ne dubito.
Ma sai da quando? ne dubito dalla tappa dell'Alpe d'Huez 2015 quando arrivò 2 ed esulto come se avesse vinto il Tour , li ho capito tante cose su di lui
P.P.S Ironia portami via
Re: Nairo Quintana
Inviato: mercoledì 5 luglio 2017, 17:50
da antani
Oggi è il giorno che posso godere e lo dico , Questo Aru se lo divora vivo tutto d'un morso il piccione colombiano
Re: Nairo Quintana
Inviato: mercoledì 5 luglio 2017, 18:00
da dietzen
fra l'altro quando nel gruppo dei migliori erano ancora in 30 lui era l'unico movistar.
Re: Nairo Quintana
Inviato: mercoledì 5 luglio 2017, 18:03
da antani
ANCHE QUEST'ANNO IL TOUR LO VINCE IL PROSSIMO ANNO
Re: Nairo Quintana
Inviato: mercoledì 5 luglio 2017, 18:09
da il_panta
Io non sono un tifoso di Quintana nè di Aru, ma avresi anche fracassato i maroni. Non è il bar sport dove si fa a gara a chi urla più forte, è un forum.
Re: Nairo Quintana
Inviato: mercoledì 5 luglio 2017, 18:10
da antani
il_panta ha scritto:Io non sono un tifoso di Quintana nè di Aru, ma avresi anche fracassato i maroni. Non è il bar sport dove si fa a gara a chi urla più forte, è un forum.
e due mi devi spiegare sta cosa dell'urlo

e lasciamo godere poi suvvia manco stessi insultando la madre di qualcuno
Re: Nairo Quintana
Inviato: mercoledì 5 luglio 2017, 18:12
da Walter_White
antani ha scritto:il_panta ha scritto:Io non sono un tifoso di Quintana nè di Aru, ma avresi anche fracassato i maroni. Non è il bar sport dove si fa a gara a chi urla più forte, è un forum.
e due mi devi spiegare sta cosa dell'urlo

e lasciamo godere poi suvvia manco stessi insultando la madre di qualcuno
Antani, quando si usa il Caps Lock su internet è considerato come un urlo nella realtà, e non è cosa educata sinceramente
Re: Nairo Quintana
Inviato: mercoledì 5 luglio 2017, 18:13
da antani
Walter_White ha scritto:antani ha scritto:il_panta ha scritto:Io non sono un tifoso di Quintana nè di Aru, ma avresi anche fracassato i maroni. Non è il bar sport dove si fa a gara a chi urla più forte, è un forum.
e due mi devi spiegare sta cosa dell'urlo

e lasciamo godere poi suvvia manco stessi insultando la madre di qualcuno
Antani, quando si usa il Caps Lock su internet è considerato come un urlo nella realtà, e non è cosa educata sinceramente
Non lo sapevo sinceramente mi scuso cercherò di farne a meno la prossima volta non era mia intenzione essere maleducato
Re: Nairo Quintana
Inviato: mercoledì 5 luglio 2017, 18:15
da il_panta
In qualsiasi forum del mondo scrivere maiuscolo equivale a urlare, se non lo sapevi ora lo sai.
Stai continuando a scrivere messaggi uguali da giorni senza alcun contenuto, puoi festeggiare anche senza intasare il forum, che fino a prova contraria è un luogo di contenuti prima di essere il bar sport.
Re: Nairo Quintana
Inviato: mercoledì 5 luglio 2017, 18:22
da antani
il_panta ha scritto:In qualsiasi forum del mondo scrivere maiuscolo equivale a urlare, se non lo sapevi ora lo sai.
Stai continuando a scrivere messaggi uguali da giorni senza alcun contenuto, puoi festeggiare anche senza intasare il forum, che fino a prova contraria è un luogo di contenuti prima di essere il bar sport.
vabbe penso possa togliere i miei messaggi e non vederli, se ti do cosi fastidio scusa aldilà del maiuscolo del quale non conoscevo il significato e ho già chiesto scusa