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Re: Team Bahrain
Inviato: mercoledì 2 novembre 2016, 20:14
da fabike
Strong ha scritto:
tendenzialmente credo che uno che si sposta da sky o movistar non finisca al baaareeein per fare da gregario a nibali ma piuttosto perchè
ritiene che potrà avere più libertà di correre finalmente per se stesso
dipende da quanto gli offrono
Re: Team Bahrain
Inviato: mercoledì 2 novembre 2016, 22:44
da dietzen
udra ha scritto:Strong ha scritto: io ero convinto che fosse Dani Moreno...e infatti mi sembrava strano che uno così forte fosse andato a fare il gregario di Nibali
Perchè, NibalONE non può avere gregari forti?
Anche se Dani Moreno mi sembra sul viale del tramonto anche lui, e non ha dato chissà che mano a Quintana e Valverde
dani moreno quest'anno è stato l'ultimo uomo prima di quintana/valverde al tour e nella seconda parte della vuelta, dove ha finito anche nei 10.
javier moreno è un corridore con caratteristiche differenti, non è uno scalatore puro, in passato ha fatto buone cose in salita ma nelle ultime 2-3 stagioni poco o nulla, anzi i migliori risultati negli ultimi due anni li ha ottenuti nelle crono brevi.
è un valido gregario ma non credo che in salita possa dare un aiuto maggiore di visconti, ad esempio.
Re: Team Bahrain
Inviato: giovedì 3 novembre 2016, 10:43
da Tranchée d'Arenberg
Visconte85 ha scritto:
Secondo me state sopravvalutando troppo Javier Moreno, onestissimo gregario ....
Hai ragione, anche se in realtà l'unico che lo sta sopravvalutando qua mi pare che sia barrylindon che ormai snocciola come una mantra la sequenza 'Visconti, Siutsou, Moreno, Agnoli, Boaro' così come facevano negli anni 70 i telecronisti delle partite di calcio.
Javier Moreno è un buon corridore, ma non questo grande gregario che in questi giorni li lascia intender. Classe 84 (quindi non un giovincello alle prime armi) è reduce da 5 stagioni con la Movistar. In carriera non ha MAI corso il Tour e ha preso parte ad un solo Giro d'Italia, quello del 2016, in cui s'è ritirato dopo solo 7 tappe. In compenso ha corso e concluso 6 volte la Vuelta. Ha raccolto 8 vittorie in carriera, tutte in Spagna e in corse .1 (3 tappe ed 1 classifica generale della Vuelta a Asturias, 1 tappa e la classifica generale della Vuelta a la Comunidad de Madrid, 1 Vuelta a Castilla y Leon, 1 tappa alla Vuelta Andalucia)
Ora, non è la pippa che descrive qualche grande intenditore del forum (che non sapeva neanche che si trattave di Javier e non di Daniel

), ma non è neanche un corridore che si può indicare come gregario affidabilissimo di Nibali...
Re: Team Bahrain
Inviato: giovedì 3 novembre 2016, 10:57
da barrylyndon
Tranchèè...parlo del decimo e del tredicesimo del Giro scorso...fai tu..
Re: Team Bahrain
Inviato: giovedì 3 novembre 2016, 11:13
da Strong
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
Ora, non è la pippa che descrive qualche grande intenditore del forum (che non sapeva neanche che si trattave di Javier e non di Daniel

), ma non è neanche un corridore che si può indicare come gregario affidabilissimo di Nibali...
l'intenditore ha usato il termine "mezza pippa", per la precisione.
definirlo "buon corridore" mi pare eccessivo come forse è eccessivo definirlo "mezza pippa"
ma era tra le ultime ruote del carro in movistar, è evidente...
Re: Team Bahrain
Inviato: giovedì 3 novembre 2016, 11:33
da Tranchée d'Arenberg
barrylyndon ha scritto:Tranchèè...parlo del decimo e del tredicesimo del Giro scorso...fai tu..
A parte che io stavo parlando di Moreno e non degli altri due, andrebbe sfatato pure sto mito del 10° e del 13° dell'ultimo Giro e per farlo bisogna leggere per bene quella classifica.
1. ITA NIBALI Vincenzo 86h32'49"
2. COL CHAVES RUBIO Jhoan Esteban 52"
3. ESP VALVERDE BELMONTE Alejandro 01'17"
4. NED KRUIJSWIJK Steven 01'50"
5. POL MAJKA Rafal 04'37"
6. LUX JUNGELS Bob 08'31"
7. COL URAN URAN Rigoberto 11'47"
8. CRC AMADOR BIKKAZAKOVA Andrey 13'21"
9. COL ATAPUMA HURTADO Jhon Darwin 14'09"
10. BLR SIUTSOU Kanstantsin 16'20"
11. FRA DUPONT Hubert 24'33"
12. DEN FUGLSANG Jakob 24'59"
13. ITA VISCONTI Giovanni 31'38"
14. POR CARDOSO Andre Fernando Santos Martins 34'12"
15. BEL MONFORT Maxime 34'34"
16. ITA SCARPONI Michele 38'09"
17. COL HENAO GOMEZ Sebastian 38'09"
18. ITA PIRAZZI Stefano 41'00"
19. ITA MONTAGUTI Matteo 43'49"
20. ITA POZZOVIVO Domenico 51'49"
Visconti ha fatto 13° ad oltre mezz'ora. I corridori che fino all'ultimo han fatto classifica sono stati veramente pochi, probabilmente 10. Da Siutsou a Dupont ci sono 8 minuti perchè il Francese e buona parte di chi gli è finito dietro al Giro non eranon partiti per fare classifica e si sono ritrovati in quella posizione più perchè non c'era concorrenza che per una reale intenzione. Discorso che ovviamente vale pari pari pure per Visconti che a sua volta da Dupont ha accusato 7 minuti. E' arrivato 13° ad un quarto d'ora dal 10°, solo questo dovrebbe far riflettere sul reale valore di questo piazzamento, ovvero zero.
In generale è poco utile tirare fuori questi piazzamenti anche perchè spesso chi si piazza in queste posizioni approfitta di qualche bella fuga per recuperare minuti (se non sbaglio è stato il caso di Siutsou) e rientrare in classifica. Quando invece fai il gregario normalmente stai accanto al tuo capitano, spendi energie in modo più intenso. Questo per dire che questi due piazzamenti che ripeti da due mesi, non sono indicativi sulla reale utilità di un corridore nelle vesti di gregario.
Detto ciò Siutsou male non è, anzi è un ottimo gregario. Visconti potrebbe esserlo e forse pure Agnoli nelle fasi intermedie di tappa può dae un buon contributo. Stop.
Re: Team Bahrain
Inviato: giovedì 3 novembre 2016, 11:39
da barrylyndon
Ok Tranchèe...vuoi avere ragione?..hai ragione..
A me sembra una buona squadra per il Giro a te no..amen
Re: Team Bahrain
Inviato: giovedì 3 novembre 2016, 12:04
da Tranchée d'Arenberg
barrylyndon ha scritto:Ok Tranchèe...vuoi avere ragione?..hai ragione..
A me sembra una buona squadra per il Giro a te no..amen
No, ho già detto che ognuno la pensa come vuole. Si Stava discutendo di Javier Moreno che, come diceva anche dietzen, in salita non da assolutamente nessuna garanzia e tui hai ritirato fuori il 10° e il 13° in classifica...
Re: Team Bahrain
Inviato: giovedì 3 novembre 2016, 12:21
da barrylyndon
Tranchée d'Arenberg ha scritto:barrylyndon ha scritto:Ok Tranchèe...vuoi avere ragione?..hai ragione..
A me sembra una buona squadra per il Giro a te no..amen
No, ho già detto che ognuno la pensa come vuole. Si Stava discutendo di Javier Moreno che, come diceva anche dietzen, in salita non da assolutamente nessuna garanzia e tui hai ritirato fuori il 10° e il 13° in classifica...
Moreno puo' far lo Zeits della situazione..non credo sia un'ipotesi tanto lontana dal reale..
Nessuno ha detto che possa fare il Kangert o lo Scarponi del Giro 2016
Re: Team Bahrain
Inviato: giovedì 3 novembre 2016, 12:30
da Visconte85
piccola curiosità, sapevate che Siutsou e Nibali sono stati compagni di squadra? Nel 2005 correvano entrambi nella Fassa Bortolo!
@Basso,
Bongiorno, Colli, Tosatto, Viganò e Malacarne hanno già un contratto e per il 2017 sono ancora a spasso?
Re: Team Bahrain
Inviato: sabato 5 novembre 2016, 12:32
da Visconte85
Il Team Bahrain ha annunciato Philippe Mauduit come uno dei propri direttori sportivi
Re: Team Bahrain
Inviato: mercoledì 9 novembre 2016, 15:09
da Visconte85
New entry nello staff del Team Bahrain, Alberto Volpi infatti sarà uno dei direttori sportivi.
Re: Team Bahrain
Inviato: martedì 22 novembre 2016, 11:11
da Tranchée d'Arenberg
In attesa di conoscere gli ultimi 2 atleti della squadra, continua la telenovela Rodriguez, che ancora non sa cosa farà da grande:
http://www.cyclingpro.net/spaziociclism ... o-piu-quot
Re: Team Bahrain
Inviato: mercoledì 23 novembre 2016, 10:21
da Visconte85
Brajkovic e Nibali si conoscono, han corso insieme, tipo alla Vuelta 2013.
Però non corre un GT da due anni, ultimo il Giro d'Italia 2014 dove si ritirò dopo la caduta di Montecassino.
Quest'anno, capitano in molte corse, il miglior risultato è il 6° posto durante la seconda tappa del Tour di Slovenia,
http://www.procyclingstats.com/race/Tou ... 16_Stage_2
però riuscì a dare ben 5'' ad uno scatenato Antonio Santoro.
Comunque, a parte gli scherzi, credo che il suo arrivo alla fine non cambi nulla qualitativamente. Son 3 anni che praticamente non combina nulla.
Re: Team Bahrain
Inviato: mercoledì 23 novembre 2016, 10:26
da Basso
Sono in disaccordo totale: guarda il rendimento di Brajkovic con la UnitedHealthcare. Una costanza unica a ridosso della top 10 nelle corse a tappe, ossia un ruolino di marcia ideale per un gregario prezioso in salita, che è il ruolo per cui è stato ingaggiato.
2016: 13° Utah, 9° Slovenia, 18° California, 8° Gila, 11° Langkawi. 18° Oman (e 66° San Luis)
2015: 4° Abu Dhabi, 11° USA Pro Challenge, 14° Utah, 20° California, 5° Gila, 28° Critérium International, 31° Dubai, 14° San Luis
Re: Team Bahrain
Inviato: mercoledì 23 novembre 2016, 10:30
da Tranchée d'Arenberg
Basso ha scritto:Sono in disaccordo totale: guarda il rendimento di Brajkovic con la UnitedHealthcare. Una costanza unica a ridosso della top 10 nelle corse a tappe, ossia un ruolino di marcia ideale per un gregario prezioso in salita, che è il ruolo per cui è stato ingaggiato.
2016: 13° Utah, 9° Slovenia, 18° California, 8° Gila, 11° Langkawi. 18° Oman (e 66° San Luis)
2015: 4° Abu Dhabi, 11° USA Pro Challenge, 14° Utah, 20° California, 5° Gila, 28° Critérium International, 31° Dubai, 14° San Luis
Concordo. Brajkovic ormai sa che non può più dire la sua come capitano, ma credo che abbia ancora un paio d'anni da gregario. Penso che sia molto più affidabile lui rispetto ad un Javi Moreno (caro amico di barry

).
Re: Team Bahrain
Inviato: mercoledì 23 novembre 2016, 10:42
da Visconte85
Basso ha scritto:Sono in disaccordo totale: guarda il rendimento di Brajkovic con la UnitedHealthcare. Una costanza unica a ridosso della top 10 nelle corse a tappe, ossia un ruolino di marcia ideale per un gregario prezioso in salita, che è il ruolo per cui è stato ingaggiato.
2016: 13° Utah, 9° Slovenia, 18° California, 8° Gila, 11° Langkawi. 18° Oman (e 66° San Luis)
2015: 4° Abu Dhabi, 11° USA Pro Challenge, 14° Utah, 20° California, 5° Gila, 28° Critérium International, 31° Dubai, 14° San Luis
Si, però sono tutte brevi corse a tappa. Non lo so nelle tre settimane come renderà, ho i miei dubbi.
Son tre anni che non conclude o corre un GT
Può darsi che si rivelerà fondamentale per Nibali, magari alla Tirreno, però al momento sul discorso Giro d'Italia nutro seri dubbi.
Comunque, che sia più affidabile di Moreno (Javier nn Dani

) ci metto la mano sul fuoco

Re: Team Bahrain
Inviato: venerdì 25 novembre 2016, 11:17
da Visconte85
Sulla maglia del Team per il 2017, ci sarà il color oro insieme al blu e al rosso dei colori della bandiera del Bahrain.
Avete qualche immagine?
Re: Team Bahrain
Inviato: venerdì 25 novembre 2016, 15:08
da Oude Kwaremont
Visconte85 ha scritto:Sulla maglia del Team per il 2017, ci sarà il color oro insieme al blu e al rosso dei colori della bandiera del Bahrain.
Avete qualche immagine?
Ci mettessero lo stemma del Bahrein sarebbe una maglietta davvero bella.
Per il momento io ho visto solo una serie di immagini non ufficiali, e in versioni anche parecchio differenti le une dalle altre.
Re: Team Bahrain
Inviato: venerdì 25 novembre 2016, 16:25
da barrylyndon
Nibali dice che e' bellissima..
Re: Team Bahrain
Inviato: domenica 27 novembre 2016, 14:56
da Visconte85
Slongo su tuttobici:
Chi avresti voluto, che non siete riusciti a prendere?
«Elia Viviani. Abbiamo lavorato assieme nelle categorie giovanili e alla Liquigas. Quest’anno ha dimostrato tutto il suo valore vincendo l’Omnium ai Giochi Olimpici, è un velocista e un ragazzo speciale, meritava l’oro. Ha preferito rinnovare con la Sky per altri due anni, sarebbe stato fantastico averlo come nostra punta veloce».
Quale sarà il programma di Nibali?
«Partiremo dall’Argentina, con la breve corsa a tappe di San Juan. Purtroppo il Tour de San Luis non si terrà più, comunque Vincenzo ha piacere di partire da quell’angolo di mondo che gli ha sempre portato bene perciò andremo laggiù dal 16 o 17 gennaio per allenarci al caldo prima di iniziare a tutti gli effetti la stagione. Il Giro del Centenario è ovviamente il suo primo grande obiettivo. Dopo la corsa rosa in cui dovrà arrivare al top sin dall’inizio, dovremo valutare bene il prosieguo della stagione. Ci penseremo con calma e valuteremo bene se andare al Tour, alla Vuelta o ad altre corse ancora. Ion Izaguirre è stato scelto come seconda punta per i grandi giri ma è un’incognita nelle tre settimane. Se andrà lui alla Grande Boucle, punteremo alle tappe, diciamo che dove mancherà il leader ci sarà spazio per tutti, compreso Rodriguez, un atleta di esperienza che si è accorto di poter dare ancora qualcosa. Ci tiene a chiudere dignitosamente la sua carriera, a insegnare ai giovani, a trasmettere il suo entusiasmo per questo sport. Mi sembra proprio una bella persona, di certo è una banca di esperienza che il nostro team non poteva lasciarsi sfuggire».
Quali sono le tue aspettative per il gruppo nel complesso?
«Da Vincenzo e i suoi compagni più stretti mi aspetto che vadano alle corse per vincere, dall’altra parte ai tanti giovani chiedo di aver pazienza per crescere con calma. A tutti chiediamo che diano sempre il massimo. Una bella sfida sarà far sbocciare figure come Izaguirre, che avrà spazi che prima non aveva. Ion non sa dove può arrivare visto che finora ha sempre corso in appoggio a Quintana o a Valverde. Per il Giro d’Italia, Vincenzo potrà fare affidamento su uomini importanti: Moreno, Siutsou, Visconti, Boaro, Navardauskas (che disputerà anche le classiche in Belgio), Agnoli... Sono certo ci faremo notare».
Slongo non ha ancora capito di quale Moreno si tratti

Re: Team Bahrain
Inviato: venerdì 2 dicembre 2016, 13:55
da Theakston
E se alla fine fosse Meintjes il 29o del Bahrain...?

Re: Team Bahrain
Inviato: venerdì 2 dicembre 2016, 14:06
da barrylyndon
Theakston ha scritto:E se alla fine fosse Meintjes il 29o del Bahrain...?

Questo immobilismo potrebbe farlo presumere...ma e' tutto da vedere..
Re: Team Bahrain
Inviato: venerdì 2 dicembre 2016, 14:12
da Tranchée d'Arenberg
Theakston ha scritto:E se alla fine fosse Meintjes il 29o del Bahrain...?

Perchè parlate di 29° se ancora manca il 28°)

Re: Team Bahrain
Inviato: venerdì 2 dicembre 2016, 14:36
da Visconte85
Vanotti e Tosatto sono ancora senza contratto però....
Re: Team Bahrain
Inviato: venerdì 2 dicembre 2016, 19:05
da Oude Kwaremont
Meintjes sarebbe davvero un bel colpo, perchè sarebbe quello idoneo a riempire il buco al Tour, nel senso, del corridore che va al Tour per fare classifica. Almeno per il prossimo anno, dato che Vincenzo farà il Giro (e se arriva Louis, gli converebbe davvero a questo punto ritentare Giro e Vuelta).
Re: Team Bahrain
Inviato: venerdì 2 dicembre 2016, 19:10
da Lambohbk
Oude Kwaremont ha scritto:Meintjes sarebbe davvero un bel colpo, perchè sarebbe quello idoneo a riempire il buco al Tour, nel senso, del corridore che va al Tour per fare classifica. Almeno per il prossimo anno, dato che Vincenzo farà il Giro (e se arriva Louis, gli converebbe davvero a questo punto ritentare Giro e Vuelta).
Mentjes può arrivare solo se la TJ Sport dovesse saltare per aria (cosa che non è del tutto da escludere)

Credo che a Vincenzo chiederanno di rappresentarli anche al Tour
Re: Team Bahrain
Inviato: sabato 3 dicembre 2016, 15:26
da Seb
lambohbk ha scritto:
Mentjes può arrivare solo se la TJ Sport dovesse saltare per aria (cosa che non è del tutto da escludere)
In teoria da regolamento, non essendo stata concessa la licenza alla squadra al primo colpo, tutti i corridori possono svincolarsi e riaccasarsi da un'altra parte in automatico, anche se poi la squadra dovesse ottenere comunque la licenza.
Re: Team Bahrain
Inviato: sabato 3 dicembre 2016, 15:37
da dietzen
Seb ha scritto:lambohbk ha scritto:
Mentjes può arrivare solo se la TJ Sport dovesse saltare per aria (cosa che non è del tutto da escludere)
In teoria da regolamento, non essendo stata concessa la licenza alla squadra al primo colpo, tutti i corridori possono svincolarsi e riaccasarsi da un'altra parte in automatico, anche se poi la squadra dovesse ottenere comunque la licenza.
però bisognerebbe vedere cosa dice il comunicato ufficiale uci, cioè se la licenza viene definita proprio non concessa al momento (nel qual caso i corridori sarebbero svincolati) oppure non è stata né concessa né respinta la domanda, ma solo posticipata la decisione in attesa del completamento del dossier da presentare.
(ormai coi quiz di admin sto imparando a soppesare le virgole

)
Re: Team Bahrain
Inviato: giovedì 8 dicembre 2016, 12:55
da Visconte85
Nibali,
Siutsou,
Visconti,
Brajkovic,
Pellizotti,
Navardauskas,
Agnoli,
Boaro,
Arashiro.
Alla fine non è venuta su una squadra malvagia per il Giro, anzi....
Astana e Sky sulla carta saranno più forti, però per come si erano messe le cose per Vincenzino non è affatto male la situazione
Re: Team Bahrain
Inviato: giovedì 8 dicembre 2016, 15:20
da Lambohbk
Visconte85 ha scritto:Nibali,
Siutsou,
Visconti,
Brajkovic,
Pellizotti,
Navardauskas,
Agnoli,
Boaro,
Arashiro.
Alla fine non è venuta su una squadra malvagia per il Giro, anzi....
Astana e Sky sulla carta saranno più forti, però per come si erano messe le cose per Vincenzino non è affatto male la situazione
L'Astana sarà la squadra di riferimento e penso che la Bahrain si appoggerà abbastanza sul lavoro dell'Astana, come capitò con Contador al Giro 2015. Ovvio che avere Scarponi al proprio fianco sarebbe tutta un'altra storia però la squadra è discreta considerando che si è mossa solo negli ultimi mesi.
Re: Team Bahrain
Inviato: giovedì 8 dicembre 2016, 15:37
da herbie
Visconte85 ha scritto:Nibali,
Siutsou,
Visconti,
Brajkovic,
Pellizotti,
Navardauskas,
Agnoli,
Boaro,
Arashiro.
Alla fine non è venuta su una squadra malvagia per il Giro, anzi....
Astana e Sky sulla carta saranno più forti, però per come si erano messe le cose per Vincenzino non è affatto male la situazione
MAH!
Brajkovic e Pellizzotti mi sembrano molto lontani dalla loro versione migliore....Siutsou e Navardauskas non so in salita fino a che punto e a quale ritmo possano aiutare e comunque anche loro ultimamente non li ho più visti molto davanti. Hanno sostanza sì, ma le squadre degli altri hanno elemti più forti per stare vicini ai capitani nelle tappe di salita. Al Giro servirebbe di sicuro Izaguirre, altrimenti un ultimo uomo per attaccare in salita non lo vedo.
A me sembra piuttosto risicata come squadra per il Giro. Di sicuro non è una squadra per attaccare frontalmente schierando davanti tutti per indurire le tappe, come fin dai tempi della Liquigas è abituato a fare Nibali.
Re: Team Bahrain
Inviato: giovedì 8 dicembre 2016, 15:49
da barrylyndon
Herbie,a dire il vero Siutsou e' arrivato decimo nello scorso Giro..
In salita una mano la potrebbe dare eccome.
Mi ripeto, manchera' molto Scarponi..questo si'..
Re: Team Bahrain
Inviato: giovedì 8 dicembre 2016, 15:50
da Stylus
Se fossimo nel 2012 (fai anche 2011) sarebbe un'ottima squadra. Comunque l'haI detto te, per il giro. I campioni delle corse a tappe sono sempre tutti da un'altra parte.
Re: Team Bahrain
Inviato: giovedì 8 dicembre 2016, 15:57
da barrylyndon
Stylus ha scritto:Se fossimo nel 2012 (fai anche 2011) sarebbe un'ottima squadra. Comunque l'haI detto te, per il giro. I campioni delle corse a tappe sono sempre tutti da un'altra parte.
E che restino..se non vogliono venire..
Re: Team Bahrain
Inviato: giovedì 8 dicembre 2016, 18:56
da Oude Kwaremont
Una squadra così di certo non fa esaltare, la si può considerare discreta, buona al massimo.
L' arrivo di Pellizzotti ovviamente non cambia le carte in tavola di molto; mi viene da pensare che il suo arrivo sia anche legato all' aver corso con Vincenzo alla Liquigas, nella sua autobiografia ne ha sempre parlato in termini benevoli, almeno fino alla squalifica di Franco.
Re: Team Bahrain
Inviato: giovedì 8 dicembre 2016, 19:15
da Visconte85
herbie ha scritto:Visconte85 ha scritto:Nibali,
Siutsou,
Visconti,
Brajkovic,
Pellizotti,
Navardauskas,
Agnoli,
Boaro,
Arashiro.
Alla fine non è venuta su una squadra malvagia per il Giro, anzi....
Astana e Sky sulla carta saranno più forti, però per come si erano messe le cose per Vincenzino non è affatto male la situazione
MAH!
Brajkovic e Pellizzotti mi sembrano molto lontani dalla loro versione migliore....Siutsou e Navardauskas non so in salita fino a che punto e a quale ritmo possano aiutare e comunque anche loro ultimamente non li ho più visti molto davanti. Hanno sostanza sì, ma le squadre degli altri hanno elemti più forti per stare vicini ai capitani nelle tappe di salita. Al Giro servirebbe di sicuro Izaguirre, altrimenti un ultimo uomo per attaccare in salita non lo vedo.
A me sembra piuttosto risicata come squadra per il Giro. Di sicuro non è una squadra per attaccare frontalmente schierando davanti tutti per indurire le tappe, come fin dai tempi della Liquigas è abituato a fare Nibali.
MAHHHH
alla fine la pensiamo quasi allo stesso modo, a parte che Siutsou non lo butterei così a terra. Però come si erano messe le cose qualche settimana fa, alla fine non è uscita una squadraccia. Ovvio che i team di riferimento saranno altri e che il lavoro Liquigas-Astana se lo scorderà Nibali
Re: Team Bahrain
Inviato: giovedì 8 dicembre 2016, 19:27
da barrylyndon
Io l'Astana l'ho vista determinante per Nibali in questo Giro..
Al Tour limitatamente alla tappa del Pave', e nel Giro 2013 quando e' stato attaccato l'unica volta, al Montasio, c'era Agnoli, l'unico rimasto al suo fianco..
In altre occasioni, Nibali ha goduto di un lavoro che presumibilmente potrebbero fare anche i suoi attuali compagni di squadra.
Tanto che in molte occasioni l'Astana e' stata da voi ferocemente criticata.
Re: Team Bahrain
Inviato: giovedì 8 dicembre 2016, 19:28
da Visconte85
barrylyndon ha scritto:Io l'Astana l'ho vista determinante per Nibali in questo Giro..
Al Tour limitatamente alla tappa del Pave', e nel Giro 2013 quando e' stato attaccato l'unica volta, al Montasio, c'era Agnoli, l'unico rimasto al suo fianco..
In altre occasioni, Nibali ha goduto di un lavoro che presumibilmente potrebbero fare anche i suoi attuali compagni di squadra.
Tanto che in molte occasioni l'Astana e' stata da voi ferocemente criticata.
l'Astana (con Nibali capitano) la ricordo ferocemente criticata solo al Tour 2015
Re: Team Bahrain
Inviato: giovedì 8 dicembre 2016, 19:30
da barrylyndon
Visconte85 ha scritto:barrylyndon ha scritto:Io l'Astana l'ho vista determinante per Nibali in questo Giro..
Al Tour limitatamente alla tappa del Pave', e nel Giro 2013 quando e' stato attaccato l'unica volta, al Montasio, c'era Agnoli, l'unico rimasto al suo fianco..
In altre occasioni, Nibali ha goduto di un lavoro che presumibilmente potrebbero fare anche i suoi attuali compagni di squadra.
Tanto che in molte occasioni l'Astana e' stata da voi ferocemente criticata.
l'Astana (con Nibali capitano) la ricordo ferocemente criticata solo al Tour 2015
Anche al Tour 2014..specie nelle tappe di pianura.
Re: Team Bahrain
Inviato: giovedì 8 dicembre 2016, 19:31
da barrylyndon
Allora dimmi che lavoro speciale avrebbe fatto l'Astana nel Giro 2013.
E in salita nel tour 2014..
Re: Team Bahrain
Inviato: giovedì 8 dicembre 2016, 19:37
da Visconte85
barrylyndon ha scritto:
Anche al Tour 2014..specie nelle tappe di pianura.
forse sbagli anno,
nel 2014 l'unica pecca in pianura fu il tentato ventaglio della BMC bloccato sul nascere da Nibali,
oltre alla caduta di Grudzev sul pavè
in pianura c'erano Vanotti, Grivko, Grudzev, Westra e iglinsky che lo tenevano sott'occhio, non furono criticati oltre modo.
barrylyndon ha scritto:Allora dimmi che lavoro speciale avrebbe fatto l'Astana nel Giro 2013.
E in salita nel tour 2014..
speciale no,
ma controllavano la corsa e il ritmo non era blando.
Re: Team Bahrain
Inviato: giovedì 8 dicembre 2016, 19:40
da barrylyndon
Invece erano si criticati perche' Nibali era spesso solo in pianura.(Nibali stesso pero' ha dichiarato che lui preferisce starsene un po' da solo in pianura)
Mentre nel 2014, nel 2013 fecero un buon lavoro, ma nulla a che vedere con gli squadroni..
Re: Team Bahrain
Inviato: giovedì 8 dicembre 2016, 19:51
da udra
Effettivamente nelle tappe pianeggianti del Tour, o quelle con una cote nel finale, gli Astana avevano sempre grossi problemi nel posizionarsi in gruppo in maniera distinta a fare da scudo al loro leader. Molte volte si vedeva un puntino giallo tra i treni dei velocisti o degli altri uomini di classifica, e un po' di paura veniva in quei finali

.
Certo sono inezie rispetto al lavoro fatto nella tappa del pavè, oppure a Hautacam e PDBF. Furono molto più gravi altre occasioni dove effettivamente Nibali si trovo completamente solo come sul Port de Bales o a Chamrousse e Risoul.
Non era proprio uno squadrone, ma una buona squadra. Non si può neanche fare un vero e proprio paragone tra 14-15 e 13-16, perchè si sa che i livelli di Giro e Tour non sono del tutto comparabili.
Credo si possa fare più una similitudine tra le compagini Movistar al Giro e il neonato team Bahrein: una squadra solida, senza uomini di assoluta eccellenza tra i gregari ma che quando serve è presente.
Re: Team Bahrain
Inviato: giovedì 8 dicembre 2016, 20:55
da Lambohbk
Tra l'altro un episodio relativo a Pellizotti ha dato il via alla carriera di Nibali ad altissimi livelli: nel 2010 Basso e Pelli dovevano fare il Giro mentre Nibali il Tour (veniva dal 7° posto del 2009 e poteva fare top 5 ma per il podio serviva un miracolo). A fine aprile l'UCI ferma Pellizotti per valori anomali del passaporto biologico e la Liquigas chiama in fretta e furia Nibali per il Giro, dove lo squalo fa terzo. A luglio salta di conseguenza il Tour e a settembre vince la Vuelta. Probabilmente senza quell'episodio Nibali si sarebbe trovato con un buon piazzamento al Tour e niente più.
Re: Team Bahrain
Inviato: venerdì 9 dicembre 2016, 17:29
da Basso
Re: Team Bahrain
Inviato: venerdì 9 dicembre 2016, 17:32
da Lambohbk
Ha preso troppi chili tra olimpiade e fine stagione
Re: Team Bahrain
Inviato: venerdì 9 dicembre 2016, 18:11
da sceriffo
In effetti il roster dei ds è davvero eccezionale.
Se Nibali si trovasse nel guano ad una tappa di un GT, mi sa proprio che dovrà decidere lui in prima persona, perchè sulle ammiraglie non mi pare ci sia qualcuno in grado di gestire un Team che punti a vincere un GT.
Re: Team Bahrain
Inviato: venerdì 9 dicembre 2016, 19:08
da barrylyndon
sceriffo ha scritto:
In effetti il roster dei ds è davvero eccezionale.
Se Nibali si trovasse nel guano ad una tappa di un GT, mi sa proprio che dovrà decidere lui in prima persona, perchè sulle ammiraglie non mi pare ci sia qualcuno in grado di gestire un Team che punti a vincere un GT.
Mah...non mi sembra proprio un gran problema..tantopiu' che in ammiraglia ci sara' Slongo..che non mi sembra uno che non sa gestire la corsa..
Re: Team Bahrain
Inviato: venerdì 9 dicembre 2016, 19:44
da sceriffo
barrylyndon ha scritto:sceriffo ha scritto:
In effetti il roster dei ds è davvero eccezionale.
Se Nibali si trovasse nel guano ad una tappa di un GT, mi sa proprio che dovrà decidere lui in prima persona, perchè sulle ammiraglie non mi pare ci sia qualcuno in grado di gestire un Team che punti a vincere un GT.
Mah...non mi sembra proprio un gran problema..tantopiu' che in ammiraglia ci sara' Slongo..che non mi sembra uno che non sa gestire la corsa..
Slongo è il preparatore, bravissimo nel suo mestiere. Ci vuole esperienza di GT, per gestire un corridore da GT. Purito, Vuelta 2014 docet. Oppure Kruiz, che ha aspettato l'ammiraglia 20 min con la bici in mano, dopo la caduta dell'Agnello