Tour 2016-Tappa 9-Val d'Aran>Andorra Arcalis

[Brogno]

Non hai capito il succo del mio discorso, o forse non mi sono espresso bene io.
Quello che voglio dire e' che a fare il gioco "ma ha battuto x, cosi siamo bravi tutti" sono bravo anche io, perche' ti prendo x e ti dimostro che x a sua volta e' capace di battere y, z e tutto l'alfabeto. Quintana, per esempio ha vinto un Giro, ha battuto Uran e Fabio Aru.
Alla Vuelta dell'anno scorso, ha dimostrato che se non e' al 100%, le puo' prendere anche da Fabio Aru, e anche da molti alti. Quindi, ribadisco, se si fa il gioco "eh ma si, ha vinto una Vuelta e fatto due podi al Giro, ma guarda chi ha battuto", lo posso rigirare facile.
Per me questo ragionamento semplicemente non ha senso.

Edit. Aggiungo che per me la prestazione forse che mi fa meglio sperare, e' la Vuelta 2014. Fabio era al secondo appuntamento stagionale, e li vedemmo Contador e Froome, sicuramente non al top, ma sostanzialmente al primo GT stagionale. Fabio si comporto' bene, considerato anche che era due anni fa. I primi erano piu forti, ma non su un altro pianeta. Insomma, per me il giudizio va rivisto sulle Alpi. Ora basta perche' sto ripetendo sto concetto un po troppo

Ma guarda che io non ho fatto discorsi del tipo x ha battuto y, y ha battuto z, ergo x è più forte di z.
Tutto é partito da una frase di Barry: "Ci vorrebbe il vero Aru".
Io ho chiesto quale sarebbe il "vero" Aru. Domanda assai difficile a cui rispondere, visto che veder correre Aru, quello falso o quello vero poco importa, sta diventando un privilegio raro.
Quest'anno ad esempio, in vero Aru non sembra avere ancora corso. Bisogna quindi andare all'anno scorso. Giro o Vuelta? Vuelta ha detto Barry. Ed io gli ho detto che quanto fatto da Aru alla Vuelta non mi é sembrato trascendentale. Poiché poi di solito quando si fanno delle affermazioni è bene giustificarle, io l'ho fatto dicendo che battere Dumoulin all'ultima occasione utile e per di più avvalendosi dell'aiuto di tutta la squadra contro un uomo che correva praticamente solo non mi sembrava una grande impresa.
Mi sembra che sia un'opinione rispettabile non ti pare? Che opinione resta. Se poi altri hanno fatto i salti di gioia vedendo quella Vuelta, tanto meglio per loro.

Per me il vero Aru lo abbiamo visto solo alla prima settimana del Giro, e poi si alla Vuelta, ma essendo il secondo GT stagionale penso che al Giro la prima settimana fosse più in palla. Poi magari finisce sto Your e scopriamo che il vero Aru non vale un Valverde che fa Giro e Tour, ma per me non è realistico pensarlo per ora.

[beppesaronni]

Non hai capito il succo del mio discorso, o forse non mi sono espresso bene io.
Quello che voglio dire e' che a fare il gioco "ma ha battuto x, cosi siamo bravi tutti" sono bravo anche io, perche' ti prendo x e ti dimostro che x a sua volta e' capace di battere y, z e tutto l'alfabeto. Quintana, per esempio ha vinto un Giro, ha battuto Uran e Fabio Aru.
Alla Vuelta dell'anno scorso, ha dimostrato che se non e' al 100%, le puo' prendere anche da Fabio Aru, e anche da molti alti. Quindi, ribadisco, se si fa il gioco "eh ma si, ha vinto una Vuelta e fatto due podi al Giro, ma guarda chi ha battuto", lo posso rigirare facile.
Per me questo ragionamento semplicemente non ha senso.

Edit. Aggiungo che per me la prestazione forse che mi fa meglio sperare, e' la Vuelta 2014. Fabio era al secondo appuntamento stagionale, e li vedemmo Contador e Froome, sicuramente non al top, ma sostanzialmente al primo GT stagionale. Fabio si comporto' bene, considerato anche che era due anni fa. I primi erano piu forti, ma non su un altro pianeta. Insomma, per me il giudizio va rivisto sulle Alpi. Ora basta perche' sto ripetendo sto concetto un po troppo

Ma guarda che io non ho fatto discorsi del tipo x ha battuto y, y ha battuto z, ergo x è più forte di z.
Tutto é partito da una frase di Barry: "Ci vorrebbe il vero Aru".
Io ho chiesto quale sarebbe il "vero" Aru. Domanda assai difficile a cui rispondere, visto che veder correre Aru, quello falso o quello vero poco importa, sta diventando un privilegio raro.
Quest'anno ad esempio, in vero Aru non sembra avere ancora corso. Bisogna quindi andare all'anno scorso. Giro o Vuelta? Vuelta ha detto Barry. Ed io gli ho detto che quanto fatto da Aru alla Vuelta non mi é sembrato trascendentale. Poiché poi di solito quando si fanno delle affermazioni è bene giustificarle, io l'ho fatto dicendo che battere Dumoulin all'ultima occasione utile e per di più avvalendosi dell'aiuto di tutta la squadra contro un uomo che correva praticamente solo non mi sembrava una grande impresa.
Mi sembra che sia un'opinione rispettabile non ti pare? Che opinione resta. Se poi altri hanno fatto i salti di gioia vedendo quella Vuelta, tanto meglio per loro.

Quoto anche le virgole

[barrylyndon]

A me questi tempi non sembrano proprio male...considerando la grandine..
Sono andati piu' forte rispetto a Contador 2009..che non mi sembrava proprio fermo...

2016:10,0 km@7,0%---26:42---average speed 22.47 km/h(A.Yates-Froome-Quintana-Porte-D.Martin)
---29:40---average speed 20.22 km/h(Tom Dumoulin)
2009:10,0 km@7,0%---26:53---average speed 22.32 km/h(Alberto Contador)
---29:30---average speed 20.34 km/h(Brice Feillu)
2007:10,0 km@7,0%---27:08---average speed 22.11 km/h(Menchov-Evans-S.Sanchez-Beltran-Sastre-V.Efimkin-Piepoli)
2005:10,0 km@7,0%---26:30---average speed 22.64 km/h(Mancebo-Heras-Menchov)
2000:10,0 km@7,0%---26:14---average speed 22.87 km/h(Roberto Heras)
---26:49---average speed 22.37 km/h(Manolo Beltran)
---27:06---average speed 22.14 km/h(Pavel Tonkov)
---27:34---average speed 21.77 km/h(Roberto Laiseka)
1997:10,0 km@7,0%---24:55---average speed 24.08 km/h(Jan Ullrich)-RECORD
---26:03---average speed 23.03 km/h(Pantani-Virenque)