Vincenzo Nibali 2017

[qrier]

Dipende.
Pensando al Nibali 2013-14 non sarei soddisfatto dell'attuale classifica.
Mi sarebbe andato bene un minuto di ritardo da Dumoulin e un minuto di vantaggio su Quintana.

Ma vedendo come ha iniziato le corse a tappe negli anni successivi allora mi posso accontentare.
Al momento lo vedo terzo favorito dietro a Quintana e Dumoulin ma di salita vera ne abbiamo vista poca e poi la terza settimana può succedere di tutto.

Se non vince il Giro non è un dramma, l'importante è che ci provi.
Ha già un palmares ottimo, vincere questo Giro sarebbe una soddisfazione perché c'è Quintana.

[mario.dagnese]

Se uno è un tifoso spera sempre che il suo beniamino possa vincere. Questo non vuol dire non capire quali sono i valori in campo.
Chiunqua segue il ciclismo sa che il colombiano è nettamente il favorito per questo giro, ma assodato ciò, questo ci esclude di tifare per Vincenzo?
Per me si sta comportando molto meglio dello scorso anno, ma avendo avversari superiori e lui avendo un anno di più ,difficilmente potrà ripetere l'impresa dello scorso anno( si parlo di impresa perchè qualsiasi altro atleta avesse vinto un grande giro come ha fatto Vincenzo lo scorso anno sarebbe stato osannato dagli anti-ciclisti italiani di questo forum).
Faccio una considerazione, Quintana è insieme a Froome lo scalatore più forte del mondo, ma è un corridore non regala niente allo spettacolo. In ormai 5 anni di carriera ricordo solo un'azione degna di essere ricordata tra 20 anni.

[el_condor]

Parlo seriamente ora..perche' senno' Condor sclera..
Condor puo' tirare fuori le minicrono del mulino bianco di qualsiasi corsa a tappe, per dimostrare che Pinot e' piu' forte a crono.
Beppe pensare che i tifosi di Nibali siano dei sognatori(invece a me sembrano molto piu' realisti dei suoi dettrattori e tifosi di robot, pistoleri ed affini).
Parlo per me...Nibali sta andando bene.Vincera', non vincera'..non e' nemmeno importante per me.
le ironie, le prendo come tali...
la pesantezza di certe puntualizzazioni(inopportune,a mio modo di vedere),pure....

ma perche' devi travisare continuamente ?
Ho semplicemente scritto che Pinot aveva avuto a cronometro risultati che Nibali sogna e ho detto che difficilmente Nibali sarebbe entrato nei cinque, in risposta a chi vedeva Nibali vincitore della crono... Poi che tu privo di argomenti faccia finta di non capire che Pinot ha compiuto un'impresa battendo nell'ordine Dumoulin, Jungels e Pinot e' veramente triste..Certo non e' un'impresa come quella di Nibali sulle 3 cime (ben 17 secondi a Duque) ma battere i migliori del mondo e' sempre difficile..


a+

el_condor
P.S: dai tuoi messaggi traspare una fifa terribile di rivedere un Nibali alla deriva..da un certo punto di vista ti capisco:la statistica e' con te:in salita Nibali 8 volte su dieci si stacca dai migliori(a volte di pochi secondi, a volte di quale minuto e talvolta di decine di minuti..).

[beppesaronni]

Il risultato della crono è falsato da un aspetto visivo.
Se uno la legge distrattamente, dice ... sesto ... è buono sesto.
Ma sei sesto a oltre 2 minuti in meno di 40km. E per quanto sia forte, parliamo di Doumulin, non di Merkxs
Poi sei sesto ma gli altri, scalatori compresi, sono tutti li ... con 15 secondi in più eri 15esimo.
In fondo ha dato 30-45 secondi agli scalatori puri, e parlo dei Quintana e dei Pozzovivo ... insomma ha dato 1 secondo al km agli scalatori ed ha preso 3 secondi al km dal cronomen. Non mi sembra tutto sto exploit.
Per la vittoria finale non c'è, dai, ma come fate anche solo a sperarlo?
Poi se mi si fa un discorso del tipo: speriamo che arrivi terzo, a meno di 4 minuti dal primo, essendo protagonista in montagna (che non vuol dire vincere, ma magari facendosi staccare da pochissimi), allora ci sta e sarebbe in linea col vero valore di Nibali.
Tanto so già come andrà ... tra una settimana sarà quarto a 5 minuti ... arriva la montagna, Nibali attacca, nessuno se lo incula (scusatemi, mi è scappato) perché non pericoloso per la classifica... quando i 2 che si giocano la rosa ci danno dentro, ormai per la vittoria di tappa è tardi.... Nibali vince con 20 secondi su Quintana e 40 su Doumulin .... e apriti cielo.
L'attacco del campione, ha provato a ribaltare il giro, il leone ferito, le solite cose

[Fedaia]

Il risultato della crono è falsato da un aspetto visivo.
Se uno la legge distrattamente, dice ... sesto ... è buono sesto.
Ma sei sesto a oltre 2 minuti in meno di 40km. E per quanto sia forte, parliamo di Doumulin, non di Merkxs
Poi sei sesto ma gli altri, scalatori compresi, sono tutti li ... con 15 secondi in più eri 15esimo.
In fondo ha dato 30-45 secondi agli scalatori puri, e parlo dei Quintana e dei Pozzovivo ... insomma ha dato 1 secondo al km agli scalatori ed ha preso 3 secondi al km dal cronomen. Non mi sembra tutto sto exploit.
Per la vittoria finale non c'è, dai, ma come fate anche solo a sperarlo?
Poi se mi si fa un discorso del tipo: speriamo che arrivi terzo, a meno di 4 minuti dal primo, essendo protagonista in montagna (che non vuol dire vincere, ma magari facendosi staccare da pochissimi), allora ci sta e sarebbe in linea col vero valore di Nibali.
Tanto so già come andrà ... tra una settimana sarà quarto a 5 minuti ... arriva la montagna, Nibali attacca, nessuno se lo incula (scusatemi, mi è scappato) perché non pericoloso per la classifica... quando i 2 che si giocano la rosa ci danno dentro, ormai per la vittoria di tappa è tardi.... Nibali vince con 20 secondi su Quintana e 40 su Doumulin .... e apriti cielo.
L'attacco del campione, ha provato a ribaltare il giro, il leone ferito, le solite cose

ma si...fondamentalmente é come dici tu, ma lasciamo spazio e parola alla strada. Il ciclismo a volte é imprevedibile..
dobbiamo ancora affrontare tante salite, e tante discese..non scordiamoci che Vincenzo potrebbe pure fare il vuoto in discesa dal Giogo di Santa Maria o dal Grappa..e magari costringere qualcuno a fare errori e volare giu' in stile Roscio di Neunen...
Io in realtà penso che Nibali sia fondamentalmente a un bivio: se deciderà di correre all'attacco, penso proprio che non salirà nemmeno sul podio..se correr° al riparo, attendendo le mosse e gli errori degli altri, potrebbe pure finire con vincere il Giro, perché il suo fondo e la sua abilità tattica ce l'hanno in pochi.
Se dovessi comunque fare una scommessa, direi piazzamento finale terzo o quarto posto.

[Elihu]

Il risultato della crono è falsato da un aspetto visivo.
Se uno la legge distrattamente, dice ... sesto ... è buono sesto.
Ma sei sesto a oltre 2 minuti in meno di 40km. E per quanto sia forte, parliamo di Doumulin, non di Merkxs
Poi sei sesto ma gli altri, scalatori compresi, sono tutti li ... con 15 secondi in più eri 15esimo.
In fondo ha dato 30-45 secondi agli scalatori puri, e parlo dei Quintana e dei Pozzovivo ... insomma ha dato 1 secondo al km agli scalatori ed ha preso 3 secondi al km dal cronomen. Non mi sembra tutto sto exploit.
Per la vittoria finale non c'è, dai, ma come fate anche solo a sperarlo?
Poi se mi si fa un discorso del tipo: speriamo che arrivi terzo, a meno di 4 minuti dal primo, essendo protagonista in montagna (che non vuol dire vincere, ma magari facendosi staccare da pochissimi), allora ci sta e sarebbe in linea col vero valore di Nibali.
Tanto so già come andrà ... tra una settimana sarà quarto a 5 minuti ... arriva la montagna, Nibali attacca, nessuno se lo incula (scusatemi, mi è scappato) perché non pericoloso per la classifica... quando i 2 che si giocano la rosa ci danno dentro, ormai per la vittoria di tappa è tardi.... Nibali vince con 20 secondi su Quintana e 40 su Doumulin .... e apriti cielo.
L'attacco del campione, ha provato a ribaltare il giro, il leone ferito, le solite cose

Come si dice a Messina: Tu hai ragione, hai sempre RAGIONE....

[albopaxo]

Nibali, come Contador e Quintana,
è uno che ha vinto tanto in carriera quindi tra fare una quasi sicura top 5/podio o provarci e saltare sceglierà sicuramente la seconda.....

[mario.dagnese]

Il risultato della crono è falsato da un aspetto visivo.
Se uno la legge distrattamente, dice ... sesto ... è buono sesto.
Ma sei sesto a oltre 2 minuti in meno di 40km. E per quanto sia forte, parliamo di Doumulin, non di Merkxs
Poi sei sesto ma gli altri, scalatori compresi, sono tutti li ... con 15 secondi in più eri 15esimo.
In fondo ha dato 30-45 secondi agli scalatori puri, e parlo dei Quintana e dei Pozzovivo ... insomma ha dato 1 secondo al km agli scalatori ed ha preso 3 secondi al km dal cronomen. Non mi sembra tutto sto exploit.
Per la vittoria finale non c'è, dai, ma come fate anche solo a sperarlo?
Poi se mi si fa un discorso del tipo: speriamo che arrivi terzo, a meno di 4 minuti dal primo, essendo protagonista in montagna (che non vuol dire vincere, ma magari facendosi staccare da pochissimi), allora ci sta e sarebbe in linea col vero valore di Nibali.
Tanto so già come andrà ... tra una settimana sarà quarto a 5 minuti ... arriva la montagna, Nibali attacca, nessuno se lo incula (scusatemi, mi è scappato) perché non pericoloso per la classifica... quando i 2 che si giocano la rosa ci danno dentro, ormai per la vittoria di tappa è tardi.... Nibali vince con 20 secondi su Quintana e 40 su Doumulin .... e apriti cielo.
L'attacco del campione, ha provato a ribaltare il giro, il leone ferito, le solite cose

Anche se fosse così meglio per lo spettacolo no?
O ti emozionano gli scatti ai meno 3 km del colombiano e del francese?

[Elihu]

La questione è vecchia: non comprenderò mai una così forte idiosincrasia nei confronti del CAMPIONE.

Per almeno un decennio per il ciclismo italiano nei GT ci sarà un deserto umiliante...

Sempre i soliti, si affannano a celebrare il funerale di Nibali, con un accanimento mai visto.

Sappiamo tutti che è un passista scalatore, e rispetto alla sfinge pesa 10 kg in più...

e dopo la crono ha tastato il polso agli avversari cercando di far emergere eventuali difficoltà di recupero e forma calante.

Il Giro è anche una gara ad eliminazione, e come sapete bene, non è solo forza e resistenza, ma tattica e capacità di

leggere la gara in corso. I suoi scatti hanno tolto due dei protagonisti, anche se lontano dalla vetta della classifica,

neutralizzando in parte le velleità delle squadre d'appartenenza, vedi la SKY dopo il ritiro di Thomas.

Ho letto sul volto di Doumulin una certa stanchezza, e non mi stupirei di un crollo improvviso al primo tappone alpino...

Vince...nzo saprà fare di necessità virtù, e sarà un osso durissimo per tutti. E io attendo almeno una giornata di maltempo

per vedere l'effetto che fa....

P.S. PEPPESARONNI, COLUI CHE HA SEMPRE RAGIONE: I CONTI PER LA ROSA SI FARANNO A MILANO... E IO CI SPERO !!!

[beppesaronni]

La questione è vecchia: non comprenderò mai una così forte idiosincrasia nei confronti del CAMPIONE.

Per almeno un decennio per il ciclismo italiano nei GT ci sarà un deserto umiliante...

Sempre i soliti, si affannano a celebrare il funerale di Nibali, con un accanimento mai visto.

Sappiamo tutti che è un passista scalatore, e rispetto alla sfinge pesa 10 kg in più...

e dopo la crono ha tastato il polso agli avversari cercando di far emergere eventuali difficoltà di recupero e forma calante.

Il Giro è anche una gara ad eliminazione, e come sapete bene, non è solo forza e resistenza, ma tattica e capacità di

leggere la gara in corso. I suoi scatti hanno tolto due dei protagonisti, anche se lontano dalla vetta della classifica,

neutralizzando in parte le velleità delle squadre d'appartenenza, vedi la SKY dopo il ritiro di Thomas.

Ho letto sul volto di Doumulin una certa stanchezza, e non mi stupirei di un crollo improvviso al primo tappone alpino...

Vince...nzo saprà fare di necessità virtù, e sarà un osso durissimo per tutti. E io attendo almeno una giornata di maltempo

per vedere l'effetto che fa....

P.S. PEPPESARONNI, COLUI CHE HA SEMPRE RAGIONE: I CONTI PER LA ROSA SI FARANNO A MILANO... E IO CI SPERO !!!

Solo una cosa.
Quando ha 10kg in più per la salita, non ne ha 10 in più anche per la cronometro?
Perché qui pare che abbia fatto chissa quale crono ...

[Elihu]

La questione è vecchia: non comprenderò mai una così forte idiosincrasia nei confronti del CAMPIONE.

Per almeno un decennio per il ciclismo italiano nei GT ci sarà un deserto umiliante...

Sempre i soliti, si affannano a celebrare il funerale di Nibali, con un accanimento mai visto.

Sappiamo tutti che è un passista scalatore, e rispetto alla sfinge pesa 10 kg in più...

e dopo la crono ha tastato il polso agli avversari cercando di far emergere eventuali difficoltà di recupero e forma calante.

Il Giro è anche una gara ad eliminazione, e come sapete bene, non è solo forza e resistenza, ma tattica e capacità di

leggere la gara in corso. I suoi scatti hanno tolto due dei protagonisti, anche se lontano dalla vetta della classifica,

neutralizzando in parte le velleità delle squadre d'appartenenza, vedi la SKY dopo il ritiro di Thomas.

Ho letto sul volto di Doumulin una certa stanchezza, e non mi stupirei di un crollo improvviso al primo tappone alpino...

Vince...nzo saprà fare di necessità virtù, e sarà un osso durissimo per tutti. E io attendo almeno una giornata di maltempo

per vedere l'effetto che fa....

P.S. PEPPESARONNI, COLUI CHE HA SEMPRE RAGIONE: I CONTI PER LA ROSA SI FARANNO A MILANO... E IO CI SPERO !!!

Solo una cosa.
Quando ha 10kg in più per la salita, non ne ha 10 in più anche per la cronometro?
Perché qui pare che abbia fatto chissa quale crono ...

Sono proprio quei 10 kg che hanno fatto la differenza nella crono, visto che la sfinge recentemente non era
andato malaccio nelle crono....

Aggiungo, facendo dietrologia spinta, che la SKY potrebbe allearsi con la B. Merida per
stancare al massimo la sfinge in vista del Tour..... Fantaciclismo ??? Puo essere...

[nino58]

La questione è vecchia: non comprenderò mai una così forte idiosincrasia nei confronti del CAMPIONE.

Per almeno un decennio per il ciclismo italiano nei GT ci sarà un deserto umiliante...

Sempre i soliti, si affannano a celebrare il funerale di Nibali, con un accanimento mai visto.

Faccio onestamente fatica anch'io a capirla questa idiosincrasia.
Ci sono soltanto due possibilità di spiegazione.
La prima è che sia una cosa costruita, una posizione "a prescindere", accompagnata da collaudate tecniche per offendere senza offendere.
La seconda è quella di un'assoluta incompetenza.
Tutto sommato, mi auguro quasi sia la prima.

[beppesaronni]

Sulla questione: potenzialità di un corridore a cronometro, dovremmo fare dei distinguo.
Praticamente tutti i corridori NON adatti alle crono, hanno azzeccato una crono nella vita.
I primi che mi vengono in mente: Quintana (non ricordo quando e dove) .... Aru lo scorso anno al tour ... Pozzovivo qualche anno fa .... però tutti e tre sono ben distanti dall'essere dei cronoman.
Ora, che Quintana abbia azzeccato una cronometro nella vita, non mi tocca minimamente.
Il concetto è che se Nibali non gli prende 2.30/3 minuti nelle due crono, non ha nessuna chances di vincere il giro.
Ergo ....

[udra]

Condor, almeno scrivi le cose giuste. Si chiama Duarte, non Duque: e dire che sono uno l'opposto dell'altro

[chinaski89]

La questione è vecchia: non comprenderò mai una così forte idiosincrasia nei confronti del CAMPIONE.

Per almeno un decennio per il ciclismo italiano nei GT ci sarà un deserto umiliante...

Io Nibali non lo gufo ne odio, ma non sono per niente "patriottico" sul tifo. Tra Sagan ed un qualsiasi italiano tiferò sempre Peter, anche ad un mondiale o alle olimpiadi.

In ogni caso uno dei motivi per cui non riesco a tifare italiani sono le prosopopee rai, se fossi spagnolo forse non tiferei Contador se fanno così anche loro. Secondo me alla base dell'idiosincrasia di alcuni c'è qualcosa del genere. Poi vabbe beppe è un caso a parte, lui le spara grosse poi viene spesso smentito, scappa e torna dopo mesi come se nulla fosse

[Elihu]

La questione è vecchia: non comprenderò mai una così forte idiosincrasia nei confronti del CAMPIONE.

Per almeno un decennio per il ciclismo italiano nei GT ci sarà un deserto umiliante...

Sempre i soliti, si affannano a celebrare il funerale di Nibali, con un accanimento mai visto.

Faccio onestamente fatica anch'io a capirla questa idiosincrasia.
Ci sono soltanto due possibilità di spiegazione.
La prima è che sia una cosa costruita, una posizione "a prescindere", accompagnata da collaudate tecniche per offendere senza offendere.
La seconda è quella di un'assoluta incompetenza.
Tutto sommato, mi auguro quasi sia la prima.

[Elihu]

La questione è vecchia: non comprenderò mai una così forte idiosincrasia nei confronti del CAMPIONE.

Per almeno un decennio per il ciclismo italiano nei GT ci sarà un deserto umiliante...

Io Nibali non lo gufo ne odio, ma non sono per niente "patriottico" sul tifo. Tra Sagan ed un qualsiasi italiano tiferò sempre Peter, anche ad un mondiale o alle olimpiadi.

In ogni caso uno dei motivi per cui non riesco a tifare italiani sono le prosopopee rai, se fossi spagnolo forse non tiferei Contador se fanno così anche loro. Secondo me alla base dell'idiosincrasia di alcuni c'è qualcosa del genere. Poi vabbe beppe è un caso a parte, lui le spara grosse poi viene spesso smentito, scappa e torna dopo mesi come se nulla fosse

Fammi capire..... se a te piace molto una ragazza, e i tuoi amici la incensano e tessono le lodi per le sue virtù,
tu non te la sposeresti per questo ???



Inventane un'altra.....

[chinaski89]

La questione è vecchia: non comprenderò mai una così forte idiosincrasia nei confronti del CAMPIONE.

Per almeno un decennio per il ciclismo italiano nei GT ci sarà un deserto umiliante...

Io Nibali non lo gufo ne odio, ma non sono per niente "patriottico" sul tifo. Tra Sagan ed un qualsiasi italiano tiferò sempre Peter, anche ad un mondiale o alle olimpiadi.

In ogni caso uno dei motivi per cui non riesco a tifare italiani sono le prosopopee rai, se fossi spagnolo forse non tiferei Contador se fanno così anche loro. Secondo me alla base dell'idiosincrasia di alcuni c'è qualcosa del genere. Poi vabbe beppe è un caso a parte, lui le spara grosse poi viene spesso smentito, scappa e torna dopo mesi come se nulla fosse

Fammi capire..... se a te piace molto una ragazza, e i tuoi amici la incensano e tessono le lodi per le sue virtù,
tu non te la sposeresti per questo ???



Inventane un'altra.....

Sono cose diverse, quando dicono robaccia tipo "Aru vincitore morale" o "l'unico che ha provato qualcosa al Tour" o esaltano Nibali in situazioni in cui non lo meriterebbe o in maniera smisurata a me da fastidio e non riesco a tifarlo. Un po come Meda con Rossi


Ps: sposarsi neanche per scherzo, convivere a vita.

[Oude Kwaremont]

Sono cose diverse, quando dicono robaccia tipo "Aru vincitore morale" o "l'unico che ha provato qualcosa al Tour" o esaltano Nibali in situazioni in cui non lo meriterebbe o in maniera smisurata a me da fastidio e non riesco a tifarlo. Un po come Meda con Rossi

Non dovrebbe essere un problema dei media, a prescindere dal tifo?

[chinaski89]

Si ma a me da un fastidio tale da non lasciarmelo tifare. Poi certo di base sono corridori di cui non mi sono innamorato come di un Contador. Era solo per dire che nell'antipatia verso un corridore a volte concorre anche questo

[barrylyndon]

Caro Condor.
Il tuo, chiamiamolo problema, e' che per avvalorare le tue tesi, citi episodi veri, ma totalmente fuori contesto.
Parli di prestazioni a crono di Pinot che Nibali si sogna....ma de che????
Nibali HA SEMPRE BATTUTO Pinot nelle crono di un grande giro, tranne, se vuoi consolarti, nel prologo di 13 km, del Tour 2015..Dandotela per buona, e beninteso, non sarebbe buona, Nibali sarebbe 4 a 1 contro Pinot a crono...5 a 1 con quest'ultimo episodio
Bene..
Allora ti affanni a cercare caviilli che possano in qualche modo derubricare la schiocchezza che hai scritto, perche' resta un sciocchezza,in una verita' assoluta.
E hai trovato una crono passata, azzardo, Romandia? Svizzera? lunghezza?20,25 km? dove il nostro ha battuto Froome e compagnia.
Bravo.
Ma trattasi di altro ciclismo, rispetto ad una crono di un grande giro..
Parimenti, secondo le tue teorie, dovremmo meravigliarci che Porte non abbia mai vinto un paio di Tour, e Spilak un Giro d'Italia..
Capisci che stai prendendo dei granchi mostruosi?

[Oude Kwaremont]

Si ma a me da un fastidio tale da non lasciarmelo tifare. Poi certo di base sono corridori di cui non mi sono innamorato come di un Contador. Era solo per dire che nell'antipatia verso un corridore a volte concorre anche questo

Vero, ma in effetti la mia era una considerazione in generale che una risposta a te nello specifico.
A volte certe cose davvero te le fanno detestare in questo modo o in modi analoghi... un interesse reale dovrebbe non esserne influenzato

[beppesaronni]

Vi do la mia
A parte che non mi piace come persona ... troppe "uscite" fuori luogo ... troppe polemiche evitabili .... ma quello che non mando giù e che me lo fa gufare è la SOPRAVVALUTAZIONE
Occhio che come ho già detto varie volte, non considero Nibali una mortadella.
Sono certo di essere equo classificandolo (come faccio da alcuni anni a questa parte) come quarto GTista dell'era moderna (2010-2017)
Non mi sembra di dire un'eresia, Nibali è un ottimo corridore ma non è un fuoriclasse. Lui i fuoriclasse, per un motivo o per l'altro (e si, ha avuto 12 mesi ottimi tra metà 2013 e metà 2014 dove purtroppo non abbiamo avuto la controprova) non li ha mai battuti.
Premesso che considerandolo uno fortissimo coi deboli e debole coi fortissimi, non penso che avrebbe primeggiato nemmeno in quei 12 mesi contro un Froome, sono il primo a riconoscergli questo ottimo risultato. Quarto di un'era.
E badate bene, non mi lascerò abbindolare da un eventuale risultato negativo di questo giro. Arrivasse dietro ad un Pinot, nella mia considerazione rimarrà quarto.
Ma non accetto che mi si provi a farlo avanzare in questa particolare classifica. Non lo accetto perché non è accettabile. Da Froommiano non è accettabile mi si dica: eh, ma lui ha vinto 4GT e Froome 3. Non ha senso, contro Froome è S-E-M-P-R-E uscito con le reni spezzate. E' un po' come se mi si dicesse che Gotti valeva Pantani perché hanno fatto 2 a 2.
I rivali battuti fanno la classifica, altroché!

[GregLemond]

Vi do la mia
A parte che non mi piace come persona ... troppe "uscite" fuori luogo ... troppe polemiche evitabili .... ma quello che non mando giù e che me lo fa gufare è la SOPRAVVALUTAZIONE
Occhio che come ho già detto varie volte, non considero Nibali una mortadella.
Sono certo di essere equo classificandolo (come faccio da alcuni anni a questa parte) come quarto GTista dell'era moderna (2010-2017)
Non mi sembra di dire un'eresia, Nibali è un ottimo corridore ma non è un fuoriclasse. Lui i fuoriclasse, per un motivo o per l'altro (e si, ha avuto 12 mesi ottimi tra metà 2013 e metà 2014 dove purtroppo non abbiamo avuto la controprova) non li ha mai battuti.
Premesso che considerandolo uno fortissimo coi deboli e debole coi fortissimi, non penso che avrebbe primeggiato nemmeno in quei 12 mesi contro un Froome, sono il primo a riconoscergli questo ottimo risultato. Quarto di un'era.
E badate bene, non mi lascerò abbindolare da un eventuale risultato negativo di questo giro. Arrivasse dietro ad un Pinot, nella mia considerazione rimarrà quarto.
Ma non accetto che mi si provi a farlo avanzare in questa particolare classifica. Non lo accetto perché non è accettabile. Da Froommiano non è accettabile mi si dica: eh, ma lui ha vinto 4GT e Froome 3. Non ha senso, contro Froome è S-E-M-P-R-E uscito con le reni spezzate. E' un po' come se mi si dicesse che Gotti valeva Pantani perché hanno fatto 2 a 2.
I rivali battuti fanno la classifica, altroché!

Mi fai la classifica dei 4... mi interessa

[mario.dagnese]

Vi do la mia
A parte che non mi piace come persona ... troppe "uscite" fuori luogo ... troppe polemiche evitabili .... ma quello che non mando giù e che me lo fa gufare è la SOPRAVVALUTAZIONE
Occhio che come ho già detto varie volte, non considero Nibali una mortadella.
Sono certo di essere equo classificandolo (come faccio da alcuni anni a questa parte) come quarto GTista dell'era moderna (2010-2017)
Non mi sembra di dire un'eresia, Nibali è un ottimo corridore ma non è un fuoriclasse. Lui i fuoriclasse, per un motivo o per l'altro (e si, ha avuto 12 mesi ottimi tra metà 2013 e metà 2014 dove purtroppo non abbiamo avuto la controprova) non li ha mai battuti.
Premesso che considerandolo uno fortissimo coi deboli e debole coi fortissimi, non penso che avrebbe primeggiato nemmeno in quei 12 mesi contro un Froome, sono il primo a riconoscergli questo ottimo risultato. Quarto di un'era.
E badate bene, non mi lascerò abbindolare da un eventuale risultato negativo di questo giro. Arrivasse dietro ad un Pinot, nella mia considerazione rimarrà quarto.
Ma non accetto che mi si provi a farlo avanzare in questa particolare classifica. Non lo accetto perché non è accettabile. Da Froommiano non è accettabile mi si dica: eh, ma lui ha vinto 4GT e Froome 3. Non ha senso, contro Froome è S-E-M-P-R-E uscito con le reni spezzate. E' un po' come se mi si dicesse che Gotti valeva Pantani perché hanno fatto 2 a 2.
I rivali battuti fanno la classifica, altroché!

Sei in grande torto perchè sei tu che SOTTOVALUTI la carriera di Vincenzo.
Ti dimentichi i suoi risultati in corsette come Lobardia,Sanremo,Liegi,Mondiale e campionato italiano. Tutte corse in cui i 3 fuoriclasse non hanno nemmeno avuto mai il coraggio di mettersi in gioco.
Ti propongo una riflessione,oltre Nibali chi è stato l'ultimo corridore ad aver nel palmares Tour , giro , vuelta e una monumeto? Vedrai che andrai dietro di un'era ciclistica.
Solo questo dovrebbe farti capire che sei tu che sottovaluti un fuoriclasse e non il contrario.
Poi se tu guardi sono i grandi giri allora è un altro conto.

[qrier]

Prima Froome vinca un Giro d'Italia e poi ne parliamo.
E magari lo vinca correndo con una squadretta e non una corazzata come la Sky.
Appena la corsa ha preso andamenti imprevedibili o la sua squadra clamorosamente lo ha lasciato solo ha fatto abbastanza pena, tranne quell'anno in cui la Movistar gli ha fatto da gregario.

Per tifare non basta quanto si vince ma come.
Contador e Nibali hanno fatto cose grandiose e anche Quintana quando è stato necessario ha saputo inventarsi qualcosa.

Froome sarà forte ma mi entusiasma zero.

Come non mi piacciono le vittorie di Valverde nelle classiche. Meglio quelle di Sagan, Cancellara o Boonen.

[beppesaronni]

Vi do la mia
A parte che non mi piace come persona ... troppe "uscite" fuori luogo ... troppe polemiche evitabili .... ma quello che non mando giù e che me lo fa gufare è la SOPRAVVALUTAZIONE
Occhio che come ho già detto varie volte, non considero Nibali una mortadella.
Sono certo di essere equo classificandolo (come faccio da alcuni anni a questa parte) come quarto GTista dell'era moderna (2010-2017)
Non mi sembra di dire un'eresia, Nibali è un ottimo corridore ma non è un fuoriclasse. Lui i fuoriclasse, per un motivo o per l'altro (e si, ha avuto 12 mesi ottimi tra metà 2013 e metà 2014 dove purtroppo non abbiamo avuto la controprova) non li ha mai battuti.
Premesso che considerandolo uno fortissimo coi deboli e debole coi fortissimi, non penso che avrebbe primeggiato nemmeno in quei 12 mesi contro un Froome, sono il primo a riconoscergli questo ottimo risultato. Quarto di un'era.
E badate bene, non mi lascerò abbindolare da un eventuale risultato negativo di questo giro. Arrivasse dietro ad un Pinot, nella mia considerazione rimarrà quarto.
Ma non accetto che mi si provi a farlo avanzare in questa particolare classifica. Non lo accetto perché non è accettabile. Da Froommiano non è accettabile mi si dica: eh, ma lui ha vinto 4GT e Froome 3. Non ha senso, contro Froome è S-E-M-P-R-E uscito con le reni spezzate. E' un po' come se mi si dicesse che Gotti valeva Pantani perché hanno fatto 2 a 2.
I rivali battuti fanno la classifica, altroché!

Mi fai la classifica dei 4... mi interessa

Froome
Conty
Quintana
Nibali

Ma accetto (pur non condividendo) chi mi scrive i primi due invertiti

[barrylyndon]

Nibali e' un campione..ottimo corridore e' altro.
Froome e' un campione ma non un fuoriclasse.
Contador e' un fuoriclasse assoluto, capace di vincere anche quando non e' il piu' forte..
Quintana diventera' probabilmente un fuoriclasse..

[qrier]

Battere Quintana sarà difficile, lo so.
Ma non ci sono solo salite e cronometro, ma anche le discese per esempio.
Dalla sua Nairo ha in squadra un ottimo discesista come Amador, cosa che complica le cose.
E poi temo che la caduta alle Olimpiadi possa aver lasciato scorie in testa a Vincenzo. Credo che una discesa da pazzo come al Lombardia 2015 difficilmente la rivedremo.

[beppesaronni]

Vi do la mia
A parte che non mi piace come persona ... troppe "uscite" fuori luogo ... troppe polemiche evitabili .... ma quello che non mando giù e che me lo fa gufare è la SOPRAVVALUTAZIONE
Occhio che come ho già detto varie volte, non considero Nibali una mortadella.
Sono certo di essere equo classificandolo (come faccio da alcuni anni a questa parte) come quarto GTista dell'era moderna (2010-2017)
Non mi sembra di dire un'eresia, Nibali è un ottimo corridore ma non è un fuoriclasse. Lui i fuoriclasse, per un motivo o per l'altro (e si, ha avuto 12 mesi ottimi tra metà 2013 e metà 2014 dove purtroppo non abbiamo avuto la controprova) non li ha mai battuti.
Premesso che considerandolo uno fortissimo coi deboli e debole coi fortissimi, non penso che avrebbe primeggiato nemmeno in quei 12 mesi contro un Froome, sono il primo a riconoscergli questo ottimo risultato. Quarto di un'era.
E badate bene, non mi lascerò abbindolare da un eventuale risultato negativo di questo giro. Arrivasse dietro ad un Pinot, nella mia considerazione rimarrà quarto.
Ma non accetto che mi si provi a farlo avanzare in questa particolare classifica. Non lo accetto perché non è accettabile. Da Froommiano non è accettabile mi si dica: eh, ma lui ha vinto 4GT e Froome 3. Non ha senso, contro Froome è S-E-M-P-R-E uscito con le reni spezzate. E' un po' come se mi si dicesse che Gotti valeva Pantani perché hanno fatto 2 a 2.
I rivali battuti fanno la classifica, altroché!

Sei in grande torto perchè sei tu che SOTTOVALUTI la carriera di Vincenzo.
Ti dimentichi i suoi risultati in corsette come Lobardia,Sanremo,Liegi,Mondiale e campionato italiano. Tutte corse in cui i 3 fuoriclasse non hanno nemmeno avuto mai il coraggio di mettersi in gioco.
Ti propongo una riflessione,oltre Nibali chi è stato l'ultimo corridore ad aver nel palmares Tour , giro , vuelta e una monumeto? Vedrai che andrai dietro di un'era ciclistica.
Solo questo dovrebbe farti capire che sei tu che sottovaluti un fuoriclasse e non il contrario.
Poi se tu guardi sono i grandi giri allora è un altro conto.

Hai notato come per 16 volte ho utilizzato il termine GT o GTista?
Detto ciò, anche qui è un illusione .... Nibali ha vinto il Lombardia che per ubicazione (Italia) e periodo (ultima grande corsa dell'anno) spessatamente non invoglia i big dei GT ad andarci.
E siccome sono i GT che hanno chances di vincere una classica e non il contrario, è ovvio che se al lombardia Froome e Quintana non vanno e Conty non vi è riuscito, non rimangono alternative.

[barrylyndon]

Dai Beppe..Nibali e' arrivato terzo in una Sanremo..Cosa che tutti gli altri si sognano...

[beppesaronni]

Dai Beppe..Nibali e' arrivato terzo in una Sanremo..Cosa che tutti gli altri si sognano...

Barry, perché agli altri non interessa!
Ma tu credi che se i 3 tenori preparassero un lombardia, o una liegi, almeno uno di loro non riuscirebbe a vincerla?

[barrylyndon]

Dai Beppe..Nibali e' arrivato terzo in una Sanremo..Cosa che tutti gli altri si sognano...

Barry, perché agli altri non interessa!
Ma tu credi che se i 3 tenori preparassero un lombardia, o una liegi, almeno uno di loro non riuscirebbe a vincerla?

E ti sembrano ragionamente da campionissimi?
A me no..

[qrier]

Vi do la mia
A parte che non mi piace come persona ... troppe "uscite" fuori luogo ... troppe polemiche evitabili .... ma quello che non mando giù e che me lo fa gufare è la SOPRAVVALUTAZIONE
Occhio che come ho già detto varie volte, non considero Nibali una mortadella.
Sono certo di essere equo classificandolo (come faccio da alcuni anni a questa parte) come quarto GTista dell'era moderna (2010-2017)
Non mi sembra di dire un'eresia, Nibali è un ottimo corridore ma non è un fuoriclasse. Lui i fuoriclasse, per un motivo o per l'altro (e si, ha avuto 12 mesi ottimi tra metà 2013 e metà 2014 dove purtroppo non abbiamo avuto la controprova) non li ha mai battuti.
Premesso che considerandolo uno fortissimo coi deboli e debole coi fortissimi, non penso che avrebbe primeggiato nemmeno in quei 12 mesi contro un Froome, sono il primo a riconoscergli questo ottimo risultato. Quarto di un'era.
E badate bene, non mi lascerò abbindolare da un eventuale risultato negativo di questo giro. Arrivasse dietro ad un Pinot, nella mia considerazione rimarrà quarto.
Ma non accetto che mi si provi a farlo avanzare in questa particolare classifica. Non lo accetto perché non è accettabile. Da Froommiano non è accettabile mi si dica: eh, ma lui ha vinto 4GT e Froome 3. Non ha senso, contro Froome è S-E-M-P-R-E uscito con le reni spezzate. E' un po' come se mi si dicesse che Gotti valeva Pantani perché hanno fatto 2 a 2.
I rivali battuti fanno la classifica, altroché!

Sei in grande torto perchè sei tu che SOTTOVALUTI la carriera di Vincenzo.
Ti dimentichi i suoi risultati in corsette come Lobardia,Sanremo,Liegi,Mondiale e campionato italiano. Tutte corse in cui i 3 fuoriclasse non hanno nemmeno avuto mai il coraggio di mettersi in gioco.
Ti propongo una riflessione,oltre Nibali chi è stato l'ultimo corridore ad aver nel palmares Tour , giro , vuelta e una monumeto? Vedrai che andrai dietro di un'era ciclistica.
Solo questo dovrebbe farti capire che sei tu che sottovaluti un fuoriclasse e non il contrario.
Poi se tu guardi sono i grandi giri allora è un altro conto.

Hai notato come per 16 volte ho utilizzato il termine GT o GTista?
Detto ciò, anche qui è un illusione .... Nibali ha vinto il Lombardia che per ubicazione (Italia) e periodo (ultima grande corsa dell'anno) spessatamente non invoglia i big dei GT ad andarci.
E siccome sono i GT che hanno chances di vincere una classica e non il contrario, è ovvio che se al lombardia Froome e Quintana non vanno e Conty non vi è riuscito, non rimangono alternative.

Pensa, se Froome preparasse un'Olimpiade strapazzerebbe la concorrenza... o no?

[Merlozoro]

Ancora con sta storia, poi sempre nel thread di Niabli, ma porc..
Beppe ma non impari mai, soprattutto poi ti piace trollare dai

Contador dietro Froome non si può vedere. Non sono fan del bagnino, ma io non ho la tua stessa visione e non accetto di vedere il nome di Alberto dietro a nessuno, soprattutto se si parla di migliori specialisti di GT in questi ultimi 3 lustri (togliendo il texano).

Froome vuoi metterlo secondo? Mettilo secondo così sei contento; però non mi puoi mettere già Quintana davanti a Nibali. Questo Giro sarà quello dell'effettivo sorpasso tra i due e tra nove giorni celebreremo magari questo primo passo di Nairo verso la storica doppietta, però per ora il colombiano resta dietro.
(ah dovesse andare in porto la Doppietta, il colombiano rischierebbe già di sorpassare Alberto a mio modo di vedere; ma da qua a fare la doppietta ci passa metà Giro e tutto un Tour)

Ripeto, lo sgarbo fatto a Contador è imperdonabile!

Ps: comunque a luglio entrerà di prepotenza in questo quadrumvirato, un altro specialista spagnolo di lunga data

[beppesaronni]

Dai Beppe..Nibali e' arrivato terzo in una Sanremo..Cosa che tutti gli altri si sognano...

Barry, perché agli altri non interessa!
Ma tu credi che se i 3 tenori preparassero un lombardia, o una liegi, almeno uno di loro non riuscirebbe a vincerla?

E ti sembrano ragionamente da campionissimi?
A me no..

Ma vaglielo a chiedere a loro il perché
Chiedi a Froome o al sig. Sky: perché non lo mandate al giro?
La probabile risposta sarà: perché 10 giri d'italia non valgono un tour de france. E' giusto? E' sbagliato? Non lo so
So solo che se Quintana è venuto 2 volte al giro e PROBABILMENTE lo avrà vinto due volte, beh, da matematico quale sono, contando che al tour è stato battuto 3 volte su 3 da Froome, mi viene da ridere leggere qualcuno che scrive: Froome non sarebbe in grado di vincere il giro

[barrylyndon]

Prima lo deve vincere, dopo puo' e potresti parlare...
Non lo dico solo io..lo dice un certo Bernard Hinault...lui si, un fouriclasse.
Quindi finche' zero tituli, muti......

[udra]

Uno che fa 11 podi tra GT e Monumento è sopravvalutato. Beppeconti please.

[ciclistasiciliano]

BEPPUCCIO tu ragioni molto con i se e i ma. ...
fino a prova contraria, non ne hanno vinti di Lombardia.

Oltre a Nibali , L'unico dei corridori in attività , vincitore di GT, che reputo all'altezza di vincerlo è Valverde, a seguire Aru.

[qrier]

Secondo me Froome farebbe più fatica a vincere il Giro del Tour.
Il suo fisico anoressico si adatta meglio al caldo che al freddo e al Giro il freddo si trova molto spesso.
E se andasse in crisi per il freddo nessuno dovrebbe dire "ah, se fosse stato bene...". La sua struttura fisica al limite è la stessa che gli consente di andare forte in salita nonostante non sia piccolino.

[Tour de Berghem]

Il problema è che il caro Beppesaronni parla di GT-isti, riducendo a questo il ciclismo.

Altri parlano (secondo me giustamente!!!) di CORRIDORI.

Da questo punto di vista Nibali è nettamente il corridore più completo tra Froome, Contador e Quintana.

Vanta 4 vittorie (in 3 GT diversi)
1 vittoria in una monunmento
2 podi in altre due monumento diverse.

Cosa che nessuno degli altri può vantare.

E se gli altri le monumento o il Giro non lo fanno non è una cosa che riduce i meriti Nibali,
ma che al contrario riduce il valore degli altri.

[Brogno]

Vedo che oggi siamo in vena di discussioni originali, sarà solo la ventesima volta che si parla del fatto che Froome al Giro potrebbe dominare o non far nulla. E che dire della classifica dei GTisti di Beppe e conseguenti polemiche, quasi mi mancava..

[Felice]

...Nibali si trova si a 2 minuti e 47 secondi dalla maglia rosa, ma solo perche' questi ha fatto l'Indurain della situazione a crono, ma e' a meno di 30 secondi dal secondo posto,dopo 2 arrivi in salita in cui il nuovo Messia avrebbe dovuto elargire minuti a palate a tutti.
....

Interessante constatazione. Poiché poi ad una manciata di secondi da Quintana non c'é solo Nibali, ma sono in diversi, direi che le possibilità sono due:

1) Quintana sta ancora scaldando i motori e sul Blockhaus non è andato su a piena potenza (non era al "top" se si vuole usare un'espressione di cui si è ampiamente usato e abusato...)
2) Quintana non è poi quel Messia della montagna che tutti dipingono.

Comunque stiano le cose, sta di fatto che sul Blockhaus non è riuscito ad andare su ad un ritmo chiaramente superiore a quello dei suoi principali avversari. Ha preso un po' di vantaggio quando è scattato e poi è andato avanti più o meno come loro. Almeno, questa è stata la mia impressione.

Qualcuno di voi, sa mica mettere le mani su ordine d'arrivo e distacchi della tappa del Blockhaus del Giro 1972? Era la quarta tappa e fu vinta da Fuente. Io non ci sono riuscito ed ero curioso di fare un confronto...

[barrylyndon]

...Nibali si trova si a 2 minuti e 47 secondi dalla maglia rosa, ma solo perche' questi ha fatto l'Indurain della situazione a crono, ma e' a meno di 30 secondi dal secondo posto,dopo 2 arrivi in salita in cui il nuovo Messia avrebbe dovuto elargire minuti a palate a tutti.
....

Interessante constatazione. Poiché poi ad una manciata di secondi da Quintana non c'é solo Nibali, ma sono in diversi, direi che le possibilità sono due:

1) Quintana sta ancora scaldando i motori e sul Blockhaus non è andato su a piena potenza (non era al "top" se si vuole usare un'espressione di cui si è ampiamente usato e abusato...)
2) Quintana non è poi quel Messia della montagna che tutti dipingono.

Comunque stiano le cose, sta di fatto che sul Blockhaus non è riuscito ad andare su ad un ritmo chiaramente superiore a quello dei suoi principali avversari. Ha preso un po' di vantaggio quando è scattato e poi è andato avanti più o meno come loro. Almeno, questa è stata la mia impressione.

Qualcuno di voi, sa mica mettere le mani su ordine d'arrivo e distacchi della tappa del Blockhaus del Giro 1972? Era la quarta tappa e fu vinta da Fuente. Io non ci sono riuscito ed ero curioso di fare un confronto...

Credo,Felice, che Nairo, un po' come Nibali, venga fuori alla terza settimana..
Solo che il distacco e' molto ampio..
E mettiamo che domani Doumulin non ceda troppo..
Qualche tarlo in testa a Quintana potrebbe arrivare...

[qrier]

...Nibali si trova si a 2 minuti e 47 secondi dalla maglia rosa, ma solo perche' questi ha fatto l'Indurain della situazione a crono, ma e' a meno di 30 secondi dal secondo posto,dopo 2 arrivi in salita in cui il nuovo Messia avrebbe dovuto elargire minuti a palate a tutti.
....

Interessante constatazione. Poiché poi ad una manciata di secondi da Quintana non c'é solo Nibali, ma sono in diversi, direi che le possibilità sono due:

1) Quintana sta ancora scaldando i motori e sul Blockhaus non è andato su a piena potenza (non era al "top" se si vuole usare un'espressione di cui si è ampiamente usato e abusato...)
2) Quintana non è poi quel Messia della montagna che tutti dipingono.

Comunque stiano le cose, sta di fatto che sul Blockhaus non è riuscito ad andare su ad un ritmo chiaramente superiore a quello dei suoi principali avversari. Ha preso un po' di vantaggio quando è scattato e poi è andato avanti più o meno come loro. Almeno, questa è stata la mia impressione.

Qualcuno di voi, sa mica mettere le mani su ordine d'arrivo e distacchi della tappa del Blockhaus del Giro 1972? Era la quarta tappa e fu vinta da Fuente. Io non ci sono riuscito ed ero curioso di fare un confronto...

Beh, era una salita secca.
Difficile fare più distacchi di così.

Nelle tappe con più salite e con la stanchezza della terza settimana le differenze saranno più ampie.

[Slegar]

Qualcuno di voi, sa mica mettere le mani su ordine d'arrivo e distacchi della tappa del Blockhaus del Giro 1972? Era la quarta tappa e fu vinta da Fuente. Io non ci sono riuscito ed ero curioso di fare un confronto...

da http://www.sitodelciclismo.net
1. Jose-Manuel Fuente en 1h42'18"
2. Lasa à 1'35"
3. Motta à 2'36"
4. Bergamo (Marcello?)
5. Merckx
6. Lopez-Carril à 2'42"
7. Ritter à 2'44"
8. G.Pettersson à 2'46"
9. Lazcano
10. Galdos à 2'53"
....88 classés

[UribeZubia]

...Nibali si trova si a 2 minuti e 47 secondi dalla maglia rosa, ma solo perche' questi ha fatto l'Indurain della situazione a crono, ma e' a meno di 30 secondi dal secondo posto,dopo 2 arrivi in salita in cui il nuovo Messia avrebbe dovuto elargire minuti a palate a tutti.
....

Comunque stiano le cose, sta di fatto che sul Blockhaus non è riuscito ad andare su ad un ritmo chiaramente superiore a quello dei suoi principali avversari. Ha preso un po' di vantaggio quando è scattato e poi è andato avanti più o meno come loro. Almeno, questa è stata la mia impressione.

Qualcuno di voi, sa mica mettere le mani su ordine d'arrivo e distacchi della tappa del Blockhaus del Giro 1972? Era la quarta tappa e fu vinta da Fuente. Io non ci sono riuscito ed ero curioso di fare un confronto...

Il massimo che sono riuscito a trovare sulla 1à semitappa del Giro del 1972, da Francavilla al Blockhaus lo trovi al seguente link :

http://www.museociclismo.it/content/cor ... 18006.html

[davide182]

Secondo me Froome farebbe più fatica a vincere il Giro del Tour.
Il suo fisico anoressico si adatta meglio al caldo che al freddo e al Giro il freddo si trova molto spesso.
E se andasse in crisi per il freddo nessuno dovrebbe dire "ah, se fosse stato bene...". La sua struttura fisica al limite è la stessa che gli consente di andare forte in salita nonostante non sia piccolino.

Eeeh? guarda che quello che si sta correndo per adesso non è il giro dei bisonti a Yellowstone...
Quando arrivi al top ad una corsa ci arrivi nella stessa condizione, sia che sia a gennaio che a luglio. Tant'è che froome, come tanti altri abituè del tour, vanno forte già in corse della prima primavera che non sono propriamente calde e asciutte.

[robot1]

Carissimo beppesaronni, hai avuto l'onore di essere nella mia firma per un bel po' di tempo, ma poi qualcuno mi ha fatto notare che era meglio non dare troppo risalto al tuo nick...
ma forse tu avevi perso la password e non l'hai mai notato. Mi dispiace.
Suppongo anche che quando tu perdi la password, contemporaneamente dimentichi anche il pin del mysky o della tv, e quindi magari ti sei perso un po' di storia del ciclismo.
O, comunuque, suppongo che la tua memoria non sia così buona.
La tua classifica relativa ai GT è probabilmente giusta. Come può essere giusta una classifica fatta da una persona, con le sue preferenze.
Froome primo? Ci può stare in un ciclismo incentrato solo sul tour. Che però non è il ciclismo dei veri appassionati di ciclismo.
Contador secondo? Sicuramente, considerando magari anche il pre 2010. Oggi non lo è (per me, ovviamente). Ma per tanti anni è stato lui il nr.1
Quintana terzo? Probabilmente meritatamente dopo il secondo giro, se lo vince. Il problema è che Quintana veniva messo al secondo o terzo posto in queste classifiche quando aveva vinto ... nulla. Un giro contro Aru con una magata tra le bandierine rosse. Sicuramente tra 10 anni la sua posizione potrà essere altissima, ma è stato messo sempre avanti, prima che dimostrasse qualcosa.
Nibali sopravvalutato? Ricordo tour de France in cui veniva pronosticato dietro i nomi più improbabili, persino dietro al mito TJ.
Ora ci sta il tifo. E' un aspetto della vita e ravviva un forum.
Ma l'ostracismo assurdo verso alcuni corridori, e Nibali in modo particolare, fa dubitare della competenza degli utenti di questo forum. O fa pensare alla malafede.

[qrier]

Secondo me Froome farebbe più fatica a vincere il Giro del Tour.
Il suo fisico anoressico si adatta meglio al caldo che al freddo e al Giro il freddo si trova molto spesso.
E se andasse in crisi per il freddo nessuno dovrebbe dire "ah, se fosse stato bene...". La sua struttura fisica al limite è la stessa che gli consente di andare forte in salita nonostante non sia piccolino.

Eeeh? guarda che quello che si sta correndo per adesso non è il giro dei bisonti a Yellowstone...
Quando arrivi al top ad una corsa ci arrivi nella stessa condizione, sia che sia a gennaio che a luglio. Tant'è che froome, come tanti altri abituè del tour, vanno forte già in corse della prima primavera che non sono propriamente calde e asciutte.

Io ricordo che ha perso una Tirreno Adriatico su... indovina chi?... in una giornata di pioggia e freddo.

E pure al Tour 2014 tappa del pavé con pioggia e freddo è andato k.o.