Cicloweb.it

il_panta ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:05 Non capisco una cosa: le spinte degli uomini della squadra (vedi i meccanici al cambio bici nelle crono) non portano a penalità, e le spinte di gente a caso per strada porta a penalità? Non so se davvero il regolamento dica questo, ma nel caso invertirei le cose.

credo che le spinte siano ammesse (o perlomeno tollerate) in caso di corridore che riparte dopo essersi fermato.
la spinta al corridore in piena azione credo sia vietata ai tifosi come ai componenti del team.

Fedaia ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:05

NibalAru ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 17:38

Luisito84 ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 17:34

Concordo. Se avevamo il dubbio sulla salita del Manghen ora è certo, l'ha buttata via quel giorno...comunque impressionante, che classe a riprendersi dopo essere andato in difficoltà così lontano dall'arrivo...alla fine bluffava sul serio, nel senso che si è controllato...A chi parla coi se invece rispondo che Carapaz se fosse stato così più forte avrebbe provato a vincere la tappa...per una settimana fa invece non è una questione di se, un minuto e mezzo su un falsopiano 1 contro 6 è un minuto e mezzo regalato

Che poi magari alla fine vinceva lo stesso Carapaz, ma sicuramente doveva giocarsela fino in fondo anche nella crono di domani sul filo dei secondi.

Ma dai. Siamo seri

Siamo seri: 7 secondi ad Anterselva, zero sul Mortirolo, zero oggi. Io sono convinto che Carapaz ha strameritato il Giro, avrebbe staccato Nibali oggi e forse avrebbe guadagnato di più ad Anterselva, molto probabilmente avrebbe vinto la corsa lo stesso, ma se la doveva sudare sicuramente di più, e fino a domani! Ci ha tolto sicuramente un po' di spettacolo quell'esasperato tatticismo.
Vediamo se e quanto perde da Nibali domani, poi faremo due conti...

Lazzaro1 ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:04 guardate il video delle spinte

https://video.gazzetta.it/giro-d-italia ... k=Videobar

si danno proprio il cambio ...

Più chiaro di cosi..

La giuria che ha deciso per MAL? Dovrebbe essere esplulso anche se il gesto é da condividere!!! Mi potete darenotizie che sono fuori casa!!!

Sintesi della tappa:

Oggi i tifosi sloveni hanno creato più danni di 198km di salite e discese.

Saluti,Leonardo

dietzen ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:09

il_panta ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:05 Non capisco una cosa: le spinte degli uomini della squadra (vedi i meccanici al cambio bici nelle crono) non portano a penalità, e le spinte di gente a caso per strada porta a penalità? Non so se davvero il regolamento dica questo, ma nel caso invertirei le cose.

credo che le spinte siano ammesse (o perlomeno tollerate) in caso di corridore che riparte dopo essersi fermato.
la spinta al corridore in piena azione credo sia vietata ai tifosi come ai componenti del team.

Capisco, la giuria è giusto che faccia il suo lavoro. Però a me sembra scorretto penalizzare un corridore per l'azione dei tifosi, mentre si tollerano spinte dei meccanici anche per le soste programmate. Per Roglic la situazione era molto complessa, perché mentre ti spingono rischi di cadere arrotandoti con quello davanti, devi evitare movimenti bruschi perché potresti sbilanciare colui che ti spinge combinando un disastro. Anche io dubito che mi sarei messo a smanacciare, col rischio di un incidente e magari anche di una penalità per aver smanacciato. Alla fine il corridore ne esce sempre come parte lesa.

Erinnerung ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:13

Fedaia ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:05

NibalAru ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 17:38

Che poi magari alla fine vinceva lo stesso Carapaz, ma sicuramente doveva giocarsela fino in fondo anche nella crono di domani sul filo dei secondi.

Ma dai. Siamo seri

Siamo seri: 7 secondi ad Anterselva, zero sul Mortirolo, zero oggi. Io sono convinto che Carapaz ha strameritato il Giro, avrebbe staccato Nibali oggi e forse avrebbe guadagnato di più ad Anterselva, molto probabilmente avrebbe vinto la corsa lo stesso, ma se la doveva sudare sicuramente di più, e fino a domani! Ci ha tolto sicuramente un po' di spettacolo quell'esasperato tatticismo.
Vediamo se e quanto perde da Nibali domani, poi faremo due conti...

Forse ti sfugge che i secondi doveva darli Nibali a Carapaz e non il contrario.
Bisogna essere onesti, celebrare il trionfo solare dell ‘ ecuadoregno e applaudire la solidita’ di Vincenzo, 34 anni. Il resto e’ stucchevole faziosita’.

Il Complottista ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 17:51 Giro ridicolo nel percorso e terza settimana vergognosa .
E la tappa di oggi veramente molto triste .
Non molto lontano da certe della Vuelta di Spagna .
Onore a Carapaz ma oltre i meriti suoi ci sono demeriti di Nibali e Roglic che , lasciandoli oltre 1'30 , hanno almeno compromesso le chance alla vigilia della Crono Finale

Diciamo che la tattica di logorare Roglic paradossalmente alla fine ha pagato...forse avrebbe pagato lo stesso anche se i due avessero tirato a tutta nel finale di Courmayeur, limitando i danni su Carapaz.
Nibali poteva metterla solo sull'esperienza e sull'ultra-granfondismo e raccogliere di conseguenza.
Carapaz è l'unico che ha fatto due scatti capaci di staccare tutti e la sua audacia è stata premiata. Dopo ha potuto permettersi di controllare, avere Landa come compagno non guasta, comunque vince con merito perché ha dimostrato qualcosa in più degli altri

il_panta ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:16

dietzen ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:09

il_panta ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:05 Non capisco una cosa: le spinte degli uomini della squadra (vedi i meccanici al cambio bici nelle crono) non portano a penalità, e le spinte di gente a caso per strada porta a penalità? Non so se davvero il regolamento dica questo, ma nel caso invertirei le cose.

credo che le spinte siano ammesse (o perlomeno tollerate) in caso di corridore che riparte dopo essersi fermato.
la spinta al corridore in piena azione credo sia vietata ai tifosi come ai componenti del team.

Capisco, la giuria è giusto che faccia il suo lavoro. Però a me sembra scorretto penalizzare un corridore per l'azione dei tifosi, mentre si tollerano spinte dei meccanici anche per le soste programmate. Per Roglic la situazione era molto complessa, perché mentre ti spingono rischi di cadere arrotandoti con quello davanti, devi evitare movimenti bruschi perché potresti sbilanciare colui che ti spinge combinando un disastro. Anche io dubito che mi sarei messo a smanacciare, col rischio di un incidente e magari anche di una penalità per aver smanacciato. Alla fine il corridore ne esce sempre come parte lesa.

Be ma se chiudi un occhio per lui
Nel tratto duro dell angliru metto tre persone in posizione chiave a spingermi..
Non è molto corretto
Ste cose anni fa succedevano molto sovente..
Meglio punire..prima che torni di moda

Winter ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:20

il_panta ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:16

dietzen ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:09

credo che le spinte siano ammesse (o perlomeno tollerate) in caso di corridore che riparte dopo essersi fermato.
la spinta al corridore in piena azione credo sia vietata ai tifosi come ai componenti del team.

Capisco, la giuria è giusto che faccia il suo lavoro. Però a me sembra scorretto penalizzare un corridore per l'azione dei tifosi, mentre si tollerano spinte dei meccanici anche per le soste programmate. Per Roglic la situazione era molto complessa, perché mentre ti spingono rischi di cadere arrotandoti con quello davanti, devi evitare movimenti bruschi perché potresti sbilanciare colui che ti spinge combinando un disastro. Anche io dubito che mi sarei messo a smanacciare, col rischio di un incidente e magari anche di una penalità per aver smanacciato. Alla fine il corridore ne esce sempre come parte lesa.

Be ma se chiudi un occhio per lui
Nel tratto duro dell angliru metto tre persone in posizione chiave a spingermi..
Non è molto corretto
Ste cose anni fa succedevano molto sovente..
Meglio punire..prima che torni di moda

Anche io sono per punire e per farlo in modo esemplare, ma punirei i colpevoli, non il corridore, che non c'entra nulla.

Lopez dichiara che spera di poter difendere la maglia bianca, credo che il dubbio squalifica lo abbia anche lui

Fedaia ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:19

Forse ti sfugge che i secondi doveva darli Nibali a Carapaz e non il contrario.
Bisogna essere onesti, celebrare il trionfo solare dell ‘ ecuadoregno e applaudire la solidita’ di Vincenzo, 34 anni. Il resto e’ stucchevole faziosita’.

assolutamente d'accordo,

senza contare che molti stanno facendo i ragionamenti col senno del poi prendendo solo i casi che comodano, col senno del poi Carapaz con Nibali più vicino usando sempre i "se" avrebbe attaccato di più e dato più distacco a Nibali allora

la realtà che in salita Carapaz ha dimostrato di essere più forte di tutti, nessuno è riuscito a rubargli secondi, quando ha ottenuto il vantaggio che voleva ha controllato direi molto ma molto facilmente

il_panta ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:23

Winter ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:20

il_panta ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:16

Capisco, la giuria è giusto che faccia il suo lavoro. Però a me sembra scorretto penalizzare un corridore per l'azione dei tifosi, mentre si tollerano spinte dei meccanici anche per le soste programmate. Per Roglic la situazione era molto complessa, perché mentre ti spingono rischi di cadere arrotandoti con quello davanti, devi evitare movimenti bruschi perché potresti sbilanciare colui che ti spinge combinando un disastro. Anche io dubito che mi sarei messo a smanacciare, col rischio di un incidente e magari anche di una penalità per aver smanacciato. Alla fine il corridore ne esce sempre come parte lesa.

Be ma se chiudi un occhio per lui
Nel tratto duro dell angliru metto tre persone in posizione chiave a spingermi..
Non è molto corretto
Ste cose anni fa succedevano molto sovente..
Meglio punire..prima che torni di moda

Anche io sono per punire e per farlo in modo esemplare, ma punirei i colpevoli, non il corridore, che non c'entra nulla.

Ma hanno agevolato solo lui!
Ha finito uno e gli ha dato una spinta l altro
Poi questi son stati inquadrati
Chissà se nn ce n erano altri?
Tra l altro normalmente davano venti secondi di penalità per spinte..
Tanto il distacco su landa lo riprende facilmente

io non capisco se hanno visto il video o meno.
Il primo a spingerlo sembrava un centometrista ed il secondo era posizionato esattamente dove finiva il proprio sforzo l'altro.
Cioè, sinceramente, io una scenza così non l'avevo mai vista

Edit: sono curioso di vedere se non escono altri video amatoriali

Fedaia ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:19

Erinnerung ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:13

Fedaia ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:05


Ma dai. Siamo seri

Siamo seri: 7 secondi ad Anterselva, zero sul Mortirolo, zero oggi. Io sono convinto che Carapaz ha strameritato il Giro, avrebbe staccato Nibali oggi e forse avrebbe guadagnato di più ad Anterselva, molto probabilmente avrebbe vinto la corsa lo stesso, ma se la doveva sudare sicuramente di più, e fino a domani! Ci ha tolto sicuramente un po' di spettacolo quell'esasperato tatticismo.
Vediamo se e quanto perde da Nibali domani, poi faremo due conti...

Forse ti sfugge che i secondi doveva darli Nibali a Carapaz e non il contrario.
Bisogna essere onesti, celebrare il trionfo solare dell ‘ ecuadoregno e applaudire la solidita’ di Vincenzo, 34 anni. Il resto e’ stucchevole faziosita’.

Ma infatti io applaudo moltissimo Carapaz che ha meritato il Giro (lo riscrivo, si sa mai!) e anche Vincenzo.
Dico che ben più di un minuto gliel'hanno regalato a Carapaz nelle due tappe valdostane e di certo sarebbe stato molto meno tranquillo fino a domani, che è una Crono in cui Nibali gli può dare tranquillamente 20-30 secondi.
Quanto avrebbe preso Carapaz a Vincenzo se non l'avessero lasciato andare? io faccio fatica a credere più di un minuto nelle due tappe di cui sopra. Mettiamo un minuto e mezzo: sul Mortirolo sarebbero stati praticamente alla pari in classifica, avremmo visto un'altra tappa..intendo dire, non ho visto questa differenza ABISSALE tra i due...la differenza c'era ma minima.
Oggi Landa (il più forte in salita questa settimana) voleva spaccare il mondo e andare addirittura a podio, l'han capito tutti, la Movistar tirava per riprendere i fuggitivi. Bene, Vincenzo alla fine era lì.

Erinnerung ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:33

Fedaia ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:19

Erinnerung ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:13

Siamo seri: 7 secondi ad Anterselva, zero sul Mortirolo, zero oggi. Io sono convinto che Carapaz ha strameritato il Giro, avrebbe staccato Nibali oggi e forse avrebbe guadagnato di più ad Anterselva, molto probabilmente avrebbe vinto la corsa lo stesso, ma se la doveva sudare sicuramente di più, e fino a domani! Ci ha tolto sicuramente un po' di spettacolo quell'esasperato tatticismo.
Vediamo se e quanto perde da Nibali domani, poi faremo due conti...

Forse ti sfugge che i secondi doveva darli Nibali a Carapaz e non il contrario.
Bisogna essere onesti, celebrare il trionfo solare dell ‘ ecuadoregno e applaudire la solidita’ di Vincenzo, 34 anni. Il resto e’ stucchevole faziosita’.

Ma infatti io applaudo moltissimo Carapaz che ha meritato il Giro (lo riscrivo, si sa mai!) e anche Vincenzo.
Dico che ben più di un minuto gliel'hanno regalato a Carapaz nelle due tappe valdostane e di certo sarebbe stato molto meno tranquillo fino a domani, che è una Crono in cui Nibali gli può dare tranquillamente 20-30 secondi.
Quanto avrebbe preso Carapaz a Vincenzo se non l'avessero lasciato andare? io faccio fatica a credere più di un minuto nelle due tappe di cui sopra. Mettiamo un minuto e mezzo: sul Mortirolo sarebbero stati praticamente alla pari in classifica, avremmo visto un'altra tappa..intendo dire, non ho visto questa differenza ABISSALE tra i due...la differenza c'era ma minima.
Oggi Landa (il più forte in salita questa settimana) voleva spaccare il mondo e andare addirittura a podio, l'han capito tutti, la Movistar tirava per riprendere i fuggitivi. Bene, Vincenzo alla fine era lì.

Non si puo’ ragionare cosi.. se avessero dovuto, i Movistar ne avrebbero fatto polpette sul Manghen di Nibali e Roglic.. non ne avevano bisogno.

Lazzaro1 ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:32 io non capisco se hanno visto il video o meno.
Il primo a spingerlo sembrava un centometrista ed il secondo era posizionato esattamente dove finiva il proprio sforzo l'altro.
Cioè, sinceramente, io una scenza così non l'avevo mai vista

Edit: sono curioso di vedere se non escono altri video amatoriali

Ho visto il video. Roglic però cosa doveva fare?

Fedaia ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:37

Erinnerung ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:33

Fedaia ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:19

Forse ti sfugge che i secondi doveva darli Nibali a Carapaz e non il contrario.
Bisogna essere onesti, celebrare il trionfo solare dell ‘ ecuadoregno e applaudire la solidita’ di Vincenzo, 34 anni. Il resto e’ stucchevole faziosita’.

Ma infatti io applaudo moltissimo Carapaz che ha meritato il Giro (lo riscrivo, si sa mai!) e anche Vincenzo.
Dico che ben più di un minuto gliel'hanno regalato a Carapaz nelle due tappe valdostane e di certo sarebbe stato molto meno tranquillo fino a domani, che è una Crono in cui Nibali gli può dare tranquillamente 20-30 secondi.
Quanto avrebbe preso Carapaz a Vincenzo se non l'avessero lasciato andare? io faccio fatica a credere più di un minuto nelle due tappe di cui sopra. Mettiamo un minuto e mezzo: sul Mortirolo sarebbero stati praticamente alla pari in classifica, avremmo visto un'altra tappa..intendo dire, non ho visto questa differenza ABISSALE tra i due...la differenza c'era ma minima.
Oggi Landa (il più forte in salita questa settimana) voleva spaccare il mondo e andare addirittura a podio, l'han capito tutti, la Movistar tirava per riprendere i fuggitivi. Bene, Vincenzo alla fine era lì.

Non si puo’ ragionare cosi.. se avessero dovuto, i Movistar ne avrebbero fatto polpette sul Manghen di Nibali e Roglic.. non ne avevano bisogno.

Ma mi sembra che invece siano andati a tutta sul Manghen veramente...gli Astana han fatto una trenata paurosa, quando Nibali ha perso terreno Landa si è messo davanti e andava eh...
Guarda: sto recriminando più per lo spettacolo che per Nibali.
Credo che la classifica sia giusta, rispetta il livello effettivo degli atleti, però non si può sottovalutare così un avversario per bisticciare con Roglic. Hanno sbagliato di brutto e ci ha rimesso la corsa alla fine, secondo me.

il_panta ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:37

Lazzaro1 ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:32 io non capisco se hanno visto il video o meno.
Il primo a spingerlo sembrava un centometrista ed il secondo era posizionato esattamente dove finiva il proprio sforzo l'altro.
Cioè, sinceramente, io una scenza così non l'avevo mai vista

Edit: sono curioso di vedere se non escono altri video amatoriali

Ho visto il video. Roglic però cosa doveva fare?

Roglic alla fine è stato punito per non aver reagito, solo questo, se lui avesse anche solo alzato una mano dal manubrio sventolandola nessuno avrebbe avuto il coraggio di dirgli nulla, anzi si sarebbe gridato allo scandalo in caso di penalizzazione

è davvero questo un caso strano e limite cmq che mi perplime

nime ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:45

il_panta ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:37

Lazzaro1 ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:32 io non capisco se hanno visto il video o meno.
Il primo a spingerlo sembrava un centometrista ed il secondo era posizionato esattamente dove finiva il proprio sforzo l'altro.
Cioè, sinceramente, io una scenza così non l'avevo mai vista

Edit: sono curioso di vedere se non escono altri video amatoriali

Ho visto il video. Roglic però cosa doveva fare?

Roglic alla fine è stato punito per non aver reagito, solo questo, se lui avesse anche solo alzato una mano dal manubrio sventolandola nessuno avrebbe avuto il coraggio di dirgli nulla, anzi si sarebbe gridato allo scandalo in caso di penalizzazione

è davvero questo un caso strano e limite cmq che mi perplime

Lui aveva altro a cui pensare, doveva stare attento a non tamponare quello davanti. Bastava un rallentamento improvviso e sarebbe caduto buttando giù qualcun altro. Tra l'altro secondo Cicloweb la decisione è sorprendente perché non è prevista penalizzazione per le spinte dal pubblico.

il_panta ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:51 Tra l'altro secondo Cicloweb la decisione è sorprendente perché non è prevista penalizzazione per le spinte dal pubblico.

Strano ci sono dei precenti tipo Visentini nell' 87, e per esempio nel regolamento UISP è prevista una penalita da 10 secondi a 1 minuto o l' espulsione

Tornando alla tappa, comunque, l’attacco ai -12 di Landa non e’ stato un capolavoro tattico. Bisogna starci attenti .

Lo spettatore ha fatto sicuramente una cazzata, e capisco bene anche la furia di Lopez ma onestamente la scena degli schiaffi non mi è piaciuta molto.

udra ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 19:14 Lo spettatore ha fatto sicuramente una cazzata, e capisco bene anche la furia di Lopez ma onestamente la scena degli schiaffi non mi è piaciuta molto.

Si, vero. Non e’ stato il massimo.

udra ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 19:14 Lo spettatore ha fatto sicuramente una cazzata, e capisco bene anche la furia di Lopez ma onestamente la scena degli schiaffi non mi è piaciuta molto.

Sportivamente visti i precedenti non verrà sanzionata, penalmente sarebbe anche perseguibile ma bisogna anche capire lo stress del corridore per il danno subito da un comportamento insensato

Camoscio madonita ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 17:24 E pensare che qualcuno sul Manghen se la rideva. Evidentemente ancora non riescono ad accettare che Vincenzo è un grande ed anche questa volta, per l'ennesima volta, salirà sul podio.
Mi dispiace per Landa, veramente. Domani probabilmente sarà fuori dal podio.

Piena solidarietà a Lopez. Ripudio qualsiasi forma di violenza, ma in piena tranche agonistica vieni travolto da un imbecile... Credo verrà squalificato. Ricordo che W. Belli per un cazzotto ad un tifoso venne allontanato dal Giro.

Onore a Carapaz, splendido ed umile vincitore di questo Giro. Un gran bel vincitore.

Corridore solidissimo Vincenzo.
Oggi tutta esperienza.
È un grande. Punto.

Fedaia ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 19:15

udra ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 19:14 Lo spettatore ha fatto sicuramente una cazzata, e capisco bene anche la furia di Lopez ma onestamente la scena degli schiaffi non mi è piaciuta molto.

Si, vero. Non e’ stato il massimo.

Concordo... la un bel calcio in bocca ci stava meglio...

trecentobalene ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 17:33 Si vabbe'ma Lopez non puo'farsi giustizia da solo eh .
Io non lo giustifico per nulla .

Vabbè mica gli ha fatto chissà cosa, due ceffoni ben meritati.
Non paragoniamolo alle ronde padane

Lazzaro1 ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:04 guardate il video delle spinte

https://video.gazzetta.it/giro-d-italia ... k=Videobar

si danno proprio il cambio ...

Organizzatissimo

No squalifica, ho parlato con la giuria

rizz23 ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 19:31 No squalifica, ho parlato con la giuria

Ottimo, grazie Rizz

rizz23 ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 19:31 No squalifica, ho parlato con la giuria

Che bella Italia

rizz23 ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 19:31 No squalifica, ho parlato con la giuria

Giusto così

niceye86 ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 17:40

Walter_White ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 17:33 Carapaz aveva perso 45" ad Orbetello (non me lo ricordavo)
Ha vinto alla grande
Le chiacchiere stanno a 0

Ha guadagnato 30'' a Frascati, che vuol dire?

Sinceramente andate tutti per slogan da due giorni bah.

Ha goduto di tanta-troppa libertà per due giorni di fila con una gran gamba (3'30'' in due giorni), probabilmente visto il livello avrebbe vinto lo stesso, io sinceramente non ne son sicuro in queste ultime tappe non è che c'era tanto spazio per far distacchi eh.
Finirà con 1'30'' più o meno su Nibali.

edit: messi i distacchi

A Frascati ne ha guadagnati 18 se vogliamo essere precisi.
L'abbuono lo poteva prendere ugualmente se arrivavano assieme all'ultimo km.

Certo che discutere il DOMINIO totale di Carapaz mi fa veramente strano. Sono discorsi che non stanno in piedi.
Con il vantaggio acquisito si è limitato a controllare, ad es. ad Anterselva avrebbe tranquillamente partire prima se ne avesse avuto la necessità.

trecentobalene ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 19:34

rizz23 ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 19:31 No squalifica, ho parlato con la giuria

Che bella Italia

Cosa c'entra con la giuria dell'UCI l'Italia non so...

trecentobalene ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 19:34

rizz23 ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 19:31 No squalifica, ho parlato con la giuria

Che bella Italia

Il presidente di giuria è francese ed il membri non sono necessariamente italiani.

Luca90 ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 19:27

Fedaia ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 19:15

udra ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 19:14 Lo spettatore ha fatto sicuramente una cazzata, e capisco bene anche la furia di Lopez ma onestamente la scena degli schiaffi non mi è piaciuta molto.

Si, vero. Non e’ stato il massimo.

Concordo... la un bel calcio in bocca ci stava meglio...

ci manca solo un ciclista che da un calcio a qualcuno... tifoso idiota (e sono in visibile aumento ahinoi) ma se diamo la possibilità di farsi giustizia così finisce a cazzotti una salita ogni due

Io penso che un giudizio su Carapaz lo si potrà dare da adesso in poi.
Sarà marcato come gli altri big, non gli regaleranno più niente.
Se questo dovesse rimanere un exploit allora si potrà pensare che glielo hanno regalato, se invece si ripeterà non ci saranno più dubbi.

Fedaia ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 19:15

udra ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 19:14 Lo spettatore ha fatto sicuramente una cazzata, e capisco bene anche la furia di Lopez ma onestamente la scena degli schiaffi non mi è piaciuta molto.

Si, vero. Non e’ stato il massimo.

Chiaro che non è un bello spettacolo e probabilmente quel tifoso non era nemmeno uno dei peggiori, ma lo scoppio d'ira di MAL è umanamente comprensibile.

secondo me questo è un tappone , ma i livelli in salita erano abbastanza livellati e le due squadre piu forti una e in maglia rosa l'altra l'astana non aveva il capitano nelle condizioni di poter fare il ribaltamento

alla fine le gambe fanno le imprese e non mi sembra ci fosse qualcuno con delle super gambe

qrier ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 19:39 Io penso che un giudizio su Carapaz lo si potrà dare da adesso in poi.
Sarà marcato come gli altri big, non gli regaleranno più niente.
Se questo dovesse rimanere un exploit allora si potrà pensare che glielo hanno regalato, se invece si ripeterà non ci saranno più dubbi.

Mi pare ingeneroso.
Non ha fatto una fuga bidone, costruendosi un tesoretto alla Pereiro, dal quale ogni giorno gli rosicchiavano qualcosa.
Una settimana fa e’ partito con una fucilata su una delle salite piu’ dure del Giro e lo hanno rivisto al traguardo.
Dopo una settimana non solo non ha perso, ma ha guadagnato su tutti, nessuno escluso, chi piu chi meno.
E’ ancora giovane, e gia’ l’anno scorso, fu una bella rivelazione, considerati i pesi massimi in corsa.

Mah , Uci o non Uci , il gesto li'per li' poteva trovare simpatizzanti , a due e mezza dove essere censurato .
Mia opinione .
Comunque confido in un giudizio a mente fredda .

I 10" a Roglic ci stanno, la spinta è stata troppo prolungata e palese per restare impunita, si rischiava di creare un precedente.
Roglic doveva togliere un secondo la mano dal manubrio per dissuadere il tifoso, operazione fattibile.

galliano ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 19:42
lo scoppio d'ira di MAL è umanamente comprensibile.

Ma certo, su quello non si discute.
Anche perchè gliene sono capitate di tutti i colori in questo giro.

qrier ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 19:39 Io penso che un giudizio su Carapaz lo si potrà dare da adesso in poi.
Sarà marcato come gli altri big, non gli regaleranno più niente.
Se questo dovesse rimanere un exploit allora si potrà pensare che glielo hanno regalato, se invece si ripeterà non ci saranno più dubbi.

sono d'accordo.
Leggo che su ogni salita avrebbe avuto margine per attaccare. Sul Mortirolo e a Ponte di Legno ne avrebbe avuto tutto l'interesse, ma anche oggi non ci sarebbe stato male un sigillo.
Ad Anterselva poteva attaccare un km. prima, visto che la salita ne misurava 5. Anche lì poteva guadagnare 20 secondi invece di 7? ok.
A me pare che in salita i valori erano molto vicini e questo non fa che ingigantire le conseguenze della tappa di Courmayuer e del Serrù.
Certamente un Dumoulin in questo Giro avrebbe potuto fare tanto, ma purtroppo questo non lo sapremo mai.

udra ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 20:04

galliano ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 19:42
lo scoppio d'ira di MAL è umanamente comprensibile.

Ma certo, su quello non si discute.
Anche perchè gliene sono capitate di tutti i colori in questo giro.

sì tanta sfortuna, anche se la gamba non credo lo avrebbe portato molto più in là...
però anche a me ne combinano di tutti i colori, ma se reagissi in questo modo, mi metterebbero in galera.
Con tutto ciò, mi sono preoccupato di me stesso, perchè nel momento in cui gliele stava suonando, ne ero del tutto felice, e questo non è molto bello...

trecentobalene ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 19:52 Mah , Uci o non Uci , il gesto li'per li' poteva trovare simpatizzanti , a due e mezza dove essere censurato .
Mia opinione .
Comunque confido in un giudizio a mente fredda .

Concordo

trecentobalene ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 19:34

rizz23 ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 19:31 No squalifica, ho parlato con la giuria

Che bella Italia

La giuria non c’entra nulla con gli organizzatori .
Viene nominata dall’uci, i membri sono da tutto il mondo e il presidente è francese

Comunque una squalifica no visto le attenuanti ma uno o due minuti di penalità a Lopez glielo avrei dati, non possiamo giustificare la giustizia da se

galliano ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 19:36

niceye86 ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 17:40

Walter_White ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 17:33 Carapaz aveva perso 45" ad Orbetello (non me lo ricordavo)
Ha vinto alla grande
Le chiacchiere stanno a 0

Ha guadagnato 30'' a Frascati, che vuol dire?

Sinceramente andate tutti per slogan da due giorni bah.

Ha goduto di tanta-troppa libertà per due giorni di fila con una gran gamba (3'30'' in due giorni), probabilmente visto il livello avrebbe vinto lo stesso, io sinceramente non ne son sicuro in queste ultime tappe non è che c'era tanto spazio per far distacchi eh.
Finirà con 1'30'' più o meno su Nibali.

edit: messi i distacchi

A Frascati ne ha guadagnati 18 se vogliamo essere precisi.
L'abbuono lo poteva prendere ugualmente se arrivavano assieme all'ultimo km.

Certo che discutere il DOMINIO totale di Carapaz mi fa veramente strano. Sono discorsi che non stanno in piedi.
Con il vantaggio acquisito si è limitato a controllare, ad es. ad Anterselva avrebbe tranquillamente partire prima se ne avesse avuto la necessità.

Io sinceramente non ho visto questo DOMINlO, posso scriverlo o è lesa maestà? Se analizzo una corsa di tre settimane in cui ho visto Carapaz con un'ottima gamba ma non dominante, riuscire a vincere anche grazie a circostanze che mai avevo visto negli ultimi vent'anni di giri precedenti posso scriverlo?
In un Giro normale (con big attivi insomma) avrebbe preso 1' in quelle due tappe ma tirati e manco son sicuro, invece ha guadagnato 3'30". Ripeto è lesa maestà? A me è parso più esplosivo di Nibali quello sì, con un buon passo (buono non ottimo), ma in queste ultime tappe dove avrebbe guadagnato un minuto e mezzo senza indossare maglia rosa e Landa in squadra? Per me da nessuna parte.
Oggi no ieri no ad Anterselva 20" max sul Mortirolo no.

Se poi per te a Frascati avrebbe vinto al 100% senza caduta parliamo su livelli differenti. Per me se la sarebbero giocata i velocisti senza caduta.

Posto che Carapaz è stato il migliore come gamba e con la squadra per distacco più forte, scrivere che ha goduto di libertà che mai avevo visto (surplace totale in salita) non mi pare una bestemmia.
Dominio totale l'ho visto negli ultimi targati Sky ecco, questo Giro proprio no.

Theakston ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 18:19

Il Complottista ha scritto: ↑sabato 1 giugno 2019, 17:51 Giro ridicolo nel percorso e terza settimana vergognosa .
E la tappa di oggi veramente molto triste .
Non molto lontano da certe della Vuelta di Spagna .
Onore a Carapaz ma oltre i meriti suoi ci sono demeriti di Nibali e Roglic che , lasciandoli oltre 1'30 , hanno almeno compromesso le chance alla vigilia della Crono Finale

Diciamo che la tattica di logorare Roglic paradossalmente alla fine ha pagato...forse avrebbe pagato lo stesso anche se i due avessero tirato a tutta nel finale di Courmayeur, limitando i danni su Carapaz.
Nibali poteva metterla solo sull'esperienza e sull'ultra-granfondismo e raccogliere di conseguenza.
Carapaz è l'unico che ha fatto due scatti capaci di staccare tutti e la sua audacia è stata premiata. Dopo ha potuto permettersi di controllare, avere Landa come compagno non guasta, comunque vince con merito perché ha dimostrato qualcosa in più degli altri

Rispetto a Nibali ha dimostrato qualcosa in più in salita e qualcosa in meno a crono, senza il minuto e mezzo di Courmayeur e qualcosa pure sul Nivolet se la giocavano sui secondi.
Poi tutta questa superiorità non l'ho vista neanche in salita, sul Mortirolo é rimasto attaccato con lo sputo e pure oggi mi pare fosse giusto.