Cicloweb.it

matteo.conz ha scritto:

nemecsek. ha scritto:Certo che coll SRM coi dati obbligatoriamente in chiaro nelle gare ufficiali ce sarebbe da rìde, ce sarebbe

Bel video dell'orica che a tratti da l'impressione di esser nella corsa

Winter ha scritto:Prima volta a Sanremo (ero dove è caduto Gaviria)

Buona affluenza di pubblico all'arrivo (mi han spiegato che al Poggio ormai non ci va piu' nessuno..)
Corsa incerta pero' spettacolo , per me , non all'altezzza (è la Sanremo non la Milano - Vignola)

Demare conferma tutto quello che aveva fatto a livello giovanile e nei primi anni di carriera
Quoto Nemeczek sarebbe interessante vedere i tempi su ogni km delle salite del giro , tour ecc..
ne vedremmo del belle (un anno al Tour lo fecero sulla salita finale di ogni tappa , dopo la prima salita pirenaica.. decisero che era meglio lasciar perdere.. Casper era salito al 60 kmh in un km al 8% )

Anche quest'anno vincitore che esce dalla Parigi - Nizza , ormai una regola

barrylyndon ha scritto:Matteo, scusa.Non ti arrabbiare...ma gia' la Cipressa e' stata fatta ad ottimo ritmo..Onestamente non reputo Demare in grado di fare un Cipressa cosi' ad alto ritmo..
E qui ci si attacca anche ai modi di dire..chiaro che non sara' andato a 80 all'ora, chiaro che non e' restato attaccato per tutta la Cipressa.
Credo che vi siano indizi che il Francece non ha percorso tutta la Cipressa con la farina del suo sacco..
Ricordo inoltre, che Nibali e' stato squalificato, giustamente, per 10 secondi di traino..

Di seguito i record di scalata della Cipressa...

9.49 e' un tempone..Pantani fece 9.37

2016:5,7 km@4,1%---10:07---average speed 33.81 km/h(Stannard-Visconti)
2015:5,7 km@4,1%---10:14---average speed 33.42 km/h(80 riders peloton)
2014:5,7 km@4,1%---10:30---average speed 32.57 km/h(Vincenzo Nibali)
2013:5,7 km@4,1%---10:49---average speed 31.62 km/h(Pozzato-Gilbert-30 riders group)
2012:5,7 km@4,1%---10:20---average speed 33.10 km/h(Hoogerland-Vila)
2011:5,7 km@4,1%---9:47---average speed 34.96 km/h(Michele Scarponi)
2010:5,7 km@4,1%---10:05---average speed 33.92 km/h(Lampre led peloton)
2009:5,7 km@4,1%---9:45---average speed 35.08 km/h(Basso-Nibali-Rebellin-30 riders group)

barrylyndon ha scritto:

andriusskerla ha scritto:Non so se Demare si sia attaccato alla macchina o meno, ma sicuramente non andava ad 80 all'ora. Quindi l'accusa non è credibile...

Ma che discorso eh, scusa...perche' se andava a 30 attaccato all'ammiraglia mentre gli altri andavano a 20, faccio un esempio, va bene?

Visconte85 ha scritto:

Winter ha scritto:Prima volta a Sanremo (ero dove è caduto Gaviria)

Buona affluenza di pubblico all'arrivo (mi han spiegato che al Poggio ormai non ci va piu' nessuno..)
Corsa incerta pero' spettacolo , per me , non all'altezzza (è la Sanremo non la Milano - Vignola)

Demare conferma tutto quello che aveva fatto a livello giovanile e nei primi anni di carriera
Quoto Nemeczek sarebbe interessante vedere i tempi su ogni km delle salite del giro , tour ecc..
ne vedremmo del belle (un anno al Tour lo fecero sulla salita finale di ogni tappa , dopo la prima salita pirenaica.. decisero che era meglio lasciar perdere.. Casper era salito al 60 kmh in un km al 8% )

Anche quest'anno vincitore che esce dalla Parigi - Nizza , ormai una regola

Dopo il tuo silenzio di ieri ti davamo disperso ubriaco nelle vie di Sanremo

non abbiamo sbagliato

Winter ha scritto:Si pero' il mio ideale di Sanremo è un altro
Per chi ha iniziato a seguire la corsa da meta' anni 80
La Sanremo era una delle corse piu' belle di tutte
Nonostante il percorso facile e stra scontato
Era bellissima (attacchi vincenti in discesa Attacchi sul Poggio.. attacchi sulla cipressa.. Chiappucci che porta via la fuga decisiva sul Turchino ecc)
Poi da fine anni 90 le cose son cambiate
E' diventata una corsa stra soporifera
Stessa cosa la Freccia Vallone e la Liegi
Quasi tutti gli sport cercano di migliorare rendendo la competizione piu' interessante
Il Calcio son anni che porta avanti regole per far fare piu' gol
Idem il Basket ecc
Il Ciclismo invece fa il contrario , radioline srm ecc rendon tutto noiosissimo

Poi non capisco il modo di correre dei cosiddetti campioni
Ma ci deve provare Fedi sul Poggio ? I Vari Sagan , Cancellara ecc quando pensano di attaccare ?
tutti ad aspettare l'arrivo o lo scatto agli ultimi 2km

Contento per il ciclismo francese
Che nonostante risultati scarsissimi è andato avanti per la sua strada

FDJ ha preso Demare nella sua fondazione quando aveva 18 anni.. a 25 porta i suoi frutti
La vittoria parte da lontanissimo

Winter ha scritto:Si pero' il mio ideale di Sanremo è un altro
Per chi ha iniziato a seguire la corsa da meta' anni 80
La Sanremo era una delle corse piu' belle di tutte
Nonostante il percorso facile e stra scontato
Era bellissima (attacchi vincenti in discesa Attacchi sul Poggio.. attacchi sulla cipressa.. Chiappucci che porta via la fuga decisiva sul Turchino ecc)
Poi da fine anni 90 le cose son cambiate
E' diventata una corsa stra soporifera
Stessa cosa la Freccia Vallone e la Liegi
Quasi tutti gli sport cercano di migliorare rendendo la competizione piu' interessante
Il Calcio son anni che porta avanti regole per far fare piu' gol
Idem il Basket ecc
Il Ciclismo invece fa il contrario , radioline srm ecc rendon tutto noiosissimo

Poi non capisco il modo di correre dei cosiddetti campioni
Ma ci deve provare Fedi sul Poggio ? I Vari Sagan , Cancellara ecc quando pensano di attaccare ?
tutti ad aspettare l'arrivo o lo scatto agli ultimi 2km

Contento per il ciclismo francese
Che nonostante risultati scarsissimi è andato avanti per la sua strada

FDJ ha preso Demare nella sua fondazione quando aveva 18 anni.. a 25 porta i suoi frutti
La vittoria parte da lontanissimo

Visconte85 ha scritto:http://www.cicloweb.it/news/2016/03/20/ ... mi-corrido

Anche quando sta zitto e non dice nulla Nibali viene sempre chiamato in causa

guidobaldo de medici ha scritto:

galliano ha scritto:

guidobaldo de medici ha scritto:DeMare va a terra alle 16:19:38 e torna in corsa alle 16:20:01, ha perso 23 secondi.
ora io non so se ricordo bene, ma mi sembra che Matthews sia stato fermo di più, con tutti i compagni intorno che aspettavano lui. o sbaglio

Non sbagli.

Admin ha scritto: E invece sbagli. Démare era con Matthews sulla Cipressa. Poi in cima il noto scalatore transalpino pianta il trenino Orica (il cui capitano rientrerà solo ai piedi del Poggio) e si porta sui migliori.

andriusskerla ha scritto:Però a questo punto se quello che dicono gli italiani è vero, Matthews non dice niente?

Ad uno dei principali favoriti sta bene che uno dei suoi rivali rientri barando prima di lui e poi vada a vincere?

Secondo me Matthews e Demare sono rientrati nello stesso modo (quale non lo so)...

Admin ha scritto: E invece sbagli. Démare era con Matthews sulla Cipressa. Poi in cima il noto scalatore transalpino pianta il trenino Orica (il cui capitano rientrerà solo ai piedi del Poggio) e si porta sui migliori.

galliano ha scritto:

Admin ha scritto: E invece sbagli. Démare era con Matthews sulla Cipressa. Poi in cima il noto scalatore transalpino pianta il trenino Orica (il cui capitano rientrerà solo ai piedi del Poggio) e si porta sui migliori.

Allora basterà chiedere a Matthews per sapere la verità.
Chissà se si ripeterà lo scambio di cortesie kolobnev Vs Vinokourov

Winter ha scritto:

Admin ha scritto: E invece sbagli. Démare era con Matthews sulla Cipressa. Poi in cima il noto scalatore transalpino pianta il trenino Orica (il cui capitano rientrerà solo ai piedi del Poggio) e si porta sui migliori.

Sei sicuro ?
Perché sull'Equipe di Oggi Demare dice di esser rientrato quasi ai piedi del Poggio
All'inizio del Poggio è l'ultimo del gruppo , quello sicuro

matteo9502 ha scritto:Questa foto può far venire qualche dubbio. Però, come già detto da Andrius, perchè Matthews e gli altri Orica non parlano?

In ogni caso si vede un Matthews abbastanza malconcio mentre Demare senza conseguenze della caduta. Anche questo è da tenere in conto. Ci può anche stare che Demare abbia accelerato all'arrivo dei compagni mentre l'australiano, in difficoltà, sia andato su ad un passo più blando con i compagni di squadra.

Admin ha scritto:

matteo9502 ha scritto:Questa foto può far venire qualche dubbio. Però, come già detto da Andrius, perchè Matthews e gli altri Orica non parlano?

In ogni caso si vede un Matthews abbastanza malconcio mentre Demare senza conseguenze della caduta. Anche questo è da tenere in conto. Ci può anche stare che Demare abbia accelerato all'arrivo dei compagni mentre l'australiano, in difficoltà, sia andato su ad un passo più blando con i compagni di squadra.

Sì, può essere, ma sai cos'è che non mi torna in questo discorso? Abbiamo qualche precedente storico di Démare che fa una scalata del genere? Mai visto prima. Non stiamo parlando di un muro fiammingo ma di una salita lunga, da Liegi. Inoltre, Démare non è che la fa solo meglio di Bling, la fa meglio di tutti.

Admin ha scritto:

Admin ha scritto:

matteo9502 ha scritto:Questa foto può far venire qualche dubbio. Però, come già detto da Andrius, perchè Matthews e gli altri Orica non parlano?

In ogni caso si vede un Matthews abbastanza malconcio mentre Demare senza conseguenze della caduta. Anche questo è da tenere in conto. Ci può anche stare che Demare abbia accelerato all'arrivo dei compagni mentre l'australiano, in difficoltà, sia andato su ad un passo più blando con i compagni di squadra.

Sì, può essere, ma sai cos'è che non mi torna in questo discorso? Abbiamo qualche precedente storico di Démare che fa una scalata del genere? Mai visto prima. Non stiamo parlando di un muro fiammingo ma di una salita lunga, da Liegi. Inoltre, Démare non è che la fa solo meglio di Bling, la fa meglio di tutti.

Cioè a dire, fosse stato nel gruppo dei migliori, li avrebbe staccati tutti e sarebbe scollinato con 20" di vantaggio (e un po' prima di Visconti). Nairo Démare.

Admin ha scritto:

Admin ha scritto:

matteo9502 ha scritto:Questa foto può far venire qualche dubbio. Però, come già detto da Andrius, perchè Matthews e gli altri Orica non parlano?

In ogni caso si vede un Matthews abbastanza malconcio mentre Demare senza conseguenze della caduta. Anche questo è da tenere in conto. Ci può anche stare che Demare abbia accelerato all'arrivo dei compagni mentre l'australiano, in difficoltà, sia andato su ad un passo più blando con i compagni di squadra.

Sì, può essere, ma sai cos'è che non mi torna in questo discorso? Abbiamo qualche precedente storico di Démare che fa una scalata del genere? Mai visto prima. Non stiamo parlando di un muro fiammingo ma di una salita lunga, da Liegi. Inoltre, Démare non è che la fa solo meglio di Bling, la fa meglio di tutti.

Cioè a dire, fosse stato nel gruppo dei migliori, li avrebbe staccati tutti e sarebbe scollinato con 20" di vantaggio (e un po' prima di Visconti). Nairo Démare.

Winter ha scritto:quanto ci ha messo Matthews?

Admin ha scritto:Winter, se Arnaud dice che è rientrato ai piedi del Poggio, dice una bugia. Ecco la foto di prima, in grande.




Sul tempo di Matthews, non meno di mezzo minuto peggio di Démare, stando alla classifica dei migliori cronometraggi riportata qui.

barrylyndon ha scritto:Tempo scarso? non mi sembra...
degli ultmi anni e' stato il migliore.
meglio di Nibali 2014, per esempio..
Ecco, Demare e' andato piu' forte di mezzo minuto rispetto a Nibali...
Tutto puo' essere,eh

Admin ha scritto:

Admin ha scritto:Winter, se Arnaud dice che è rientrato ai piedi del Poggio, dice una bugia. Ecco la foto di prima, in grande.

Winter ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Tempo scarso? non mi sembra...
degli ultmi anni e' stato il migliore.
meglio di Nibali 2014, per esempio..
Ecco, Demare e' andato piu' forte di mezzo minuto rispetto a Nibali...
Tutto puo' essere,eh

ma le condizioni atmosferiche son completamente differenti
Idem il vento e lo sviluppo della corsa (zero scatti)
Sia su Poggio che Cipressa , tempi modesti
Nibali nel 2009 9 45.. sulla cipressa , l'attuale dovrebbe fare 9.15

nemecsek. ha scritto:
terminando con pour servir, tradotto fatte servì

barrylyndon ha scritto:

Winter ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Tempo scarso? non mi sembra...
degli ultmi anni e' stato il migliore.
meglio di Nibali 2014, per esempio..
Ecco, Demare e' andato piu' forte di mezzo minuto rispetto a Nibali...
Tutto puo' essere,eh

ma le condizioni atmosferiche son completamente differenti
Idem il vento e lo sviluppo della corsa (zero scatti)
Sia su Poggio che Cipressa , tempi modesti
Nibali nel 2009 9 45.. sulla cipressa , l'attuale dovrebbe fare 9.15

Anche i valori di Nibali e Demare in salita, sono profondamente diversi..
a meno che non tu non prenda come riferimento il Giro di Polonia...
Condor perdonami la battuta..

matteo9502 ha scritto:https://www.strava.com/segments/626918/ ... YwNzEzNzI=

Questo è il confronto tra la scalata di Demare e quella di Visconti. Si può notare come vadano più o meno su dello stesso passo per tutta la salita tranne nei pressi del terzo chilometro di scalata dove il francese guadagna sette secondi nel giro di 250 metri (più o meno).

EDIT: come non detto, è esattamente il contrario. In quel frangente guadagna Visconti (immagino sia lo scatto). Il guadagno del francese è successivo a quel tratto ed è di 10 secondi in due km abbondanti. Confrontando questi dati, non ci sono brevi tratti nei quali c'è un guadagno evidente del francese che giustifichi un traino

http://www.climbing-records.com/2013/03 ... ndary.html
Anche questo è un link interessante. Ci sono scalate a gruppo compatto (velocisti inclusi) con tempi migliori o simili a quello di Demare.

Subsonico ha scritto:Ma....sul serio stiamo confrontando le prestazioni di Démare in salita con quelle di Nibali?

Ma de che stiamo a parlà?

È la prima volta che un'atleta fa un traino senza farsi sgamare da giuria e telecamere (a differenza di Nibali) ?


ormai a 'sto giro è andata...magari spostiamo il dibattito su qualcosa di costruttivo, tipo: la tecnologia può permetterci di eliminare per sempre questo odioso problema?

matteo9502 ha scritto:https://www.strava.com/segments/626918/ ... YwNzEzNzI=

Questo è il confronto tra la scalata di Demare e quella di Visconti. Si può notare come vadano più o meno su dello stesso passo per tutta la salita tranne nei pressi del terzo chilometro di scalata dove il francese guadagna sette secondi nel giro di 250 metri (più o meno).

EDIT: come non detto, è esattamente il contrario. In quel frangente guadagna Visconti (immagino sia lo scatto). Il guadagno del francese è successivo a quel tratto ed è di 10 secondi in due km abbondanti. Confrontando questi dati, non ci sono brevi tratti nei quali c'è un guadagno evidente del francese che giustifichi un traino

http://www.climbing-records.com/2013/03 ... ndary.html
Anche questo è un link interessante. Ci sono scalate a gruppo compatto (velocisti inclusi) con tempi migliori o simili a quello di Demare.