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in ogni caso direi che a questo punto non è da scartare l'ipotesi che i campionati di calcio finiscano qui.
nel regolamento c'è sicuramente una qualche regola che prevede questa ipotesi.
Probabimente verrà presa la classifica all'ultima giornata giocata...che però sinceramente non ricordo più qual è

Strong ha scritto: ↑mercoledì 4 marzo 2020, 12:07 in ogni caso direi che a questo punto non è da scartare l'ipotesi che i campionati di calcio finiscano qui.
nel regolamento c'è sicuramente una qualche regola che prevede questa ipotesi.
Probabimente verrà presa la classifica all'ultima giornata giocata...che però sinceramente non ricordo più qual è

Verrebbe presa in considerazione l' ultima giornata per intero. quindi due settimane fa. Scudetto alla Juve, Lazio, Inter e Atalanta in champion. Retrocessione Spal, Brescia e forse Genoa.

Strong ha scritto: ↑mercoledì 4 marzo 2020, 12:07 in ogni caso direi che a questo punto non è da scartare l'ipotesi che i campionati di calcio finiscano qui.
nel regolamento c'è sicuramente una qualche regola che prevede questa ipotesi.

Sottoscrivo in pieno: L.R. Vicenza promosso direttamente in Serie B.

Strong ha scritto: ↑mercoledì 4 marzo 2020, 12:07 in ogni caso direi che a questo punto non è da scartare l'ipotesi che i campionati di calcio finiscano qui.
nel regolamento c'è sicuramente una qualche regola che prevede questa ipotesi.
Probabimente verrà presa la classifica all'ultima giornata giocata...che però sinceramente non ricordo più qual è

Per un mese partite a porte chiuse , soluzione che si poteva già applicare la scorsa settimana. . (Ma la juve non ha voluto )

Gimbatbu ha scritto: ↑mercoledì 4 marzo 2020, 18:01

Strong ha scritto: ↑mercoledì 4 marzo 2020, 12:07 in ogni caso direi che a questo punto non è da scartare l'ipotesi che i campionati di calcio finiscano qui.
nel regolamento c'è sicuramente una qualche regola che prevede questa ipotesi.
Probabimente verrà presa la classifica all'ultima giornata giocata...che però sinceramente non ricordo più qual è

Verrebbe presa in considerazione l' ultima giornata per intero. quindi due settimane fa. Scudetto alla Juve, Lazio, Inter e Atalanta in champion. Retrocessione Spal, Brescia e forse Genoa.

Se finisse così, altro che gol de Turone e rigore di Juliano su Ronaldo

Winter ha scritto: ↑mercoledì 4 marzo 2020, 20:52
Per un mese partite a porte chiuse , soluzione che si poteva già applicare la scorsa settimana. . (Ma la juve non ha voluto )

chiaro che i gidiemme ci hanno marciato, mica rinunci a qualche milionata di euri e allo stadio col tifo
e la lega serva gli è andata dietro
ora il decreto dovrebbe superare tutti i pronunciamenti di prefetti, lega e pupazzame vario
porte chiuse per tutti, non credo salti il campionato, a meno che sta robba se estenda al punto da rendere la situazione sanitaria, e quindi sociale, insostenibile

Winter ha scritto: ↑mercoledì 4 marzo 2020, 20:52

Strong ha scritto: ↑mercoledì 4 marzo 2020, 12:07 in ogni caso direi che a questo punto non è da scartare l'ipotesi che i campionati di calcio finiscano qui.
nel regolamento c'è sicuramente una qualche regola che prevede questa ipotesi.
Probabimente verrà presa la classifica all'ultima giornata giocata...che però sinceramente non ricordo più qual è

Per un mese partite a porte chiuse , soluzione che si poteva già applicare la scorsa settimana. . (Ma la juve non ha voluto )

Sicuramente decisione che doveva essere presa prima, ma comunque rimango dell’idea che ci sono alte probabilità che il campionato non venga portato a termine.
Prima o poi capiterà un caso di corona a qualche giocatore ....compagni in quarantena e quarantena anche per gli
Ultimi avversari e stop al campionato

Strong ha scritto: ↑giovedì 5 marzo 2020, 9:37

Winter ha scritto: ↑mercoledì 4 marzo 2020, 20:52

Strong ha scritto: ↑mercoledì 4 marzo 2020, 12:07 in ogni caso direi che a questo punto non è da scartare l'ipotesi che i campionati di calcio finiscano qui.
nel regolamento c'è sicuramente una qualche regola che prevede questa ipotesi.
Probabimente verrà presa la classifica all'ultima giornata giocata...che però sinceramente non ricordo più qual è

Per un mese partite a porte chiuse , soluzione che si poteva già applicare la scorsa settimana. . (Ma la juve non ha voluto )

Sicuramente decisione che doveva essere presa prima, ma comunque rimango dell’idea che ci sono alte probabilità che il campionato non venga portato a termine.
Prima o poi capiterà un caso di corona a qualche giocatore ....compagni in quarantena e quarantena anche per gli
Ultimi avversari e stop al campionato

Verosimile e probabile.
Però le "porte chiuse" sono proprio l'unica ipotesi praticabile, per ora.

Strong ha scritto: ↑giovedì 5 marzo 2020, 9:37

Winter ha scritto: ↑mercoledì 4 marzo 2020, 20:52

Strong ha scritto: ↑mercoledì 4 marzo 2020, 12:07 in ogni caso direi che a questo punto non è da scartare l'ipotesi che i campionati di calcio finiscano qui.
nel regolamento c'è sicuramente una qualche regola che prevede questa ipotesi.
Probabimente verrà presa la classifica all'ultima giornata giocata...che però sinceramente non ricordo più qual è

Per un mese partite a porte chiuse , soluzione che si poteva già applicare la scorsa settimana. . (Ma la juve non ha voluto )

Sicuramente decisione che doveva essere presa prima, ma comunque rimango dell’idea che ci sono alte probabilità che il campionato non venga portato a termine.
Prima o poi capiterà un caso di corona a qualche giocatore ....compagni in quarantena e quarantena anche per gli
Ultimi avversari e stop al campionato

è già successo agli avversari della juve under 23 in serie c...

nino58 ha scritto: ↑giovedì 5 marzo 2020, 9:43

Strong ha scritto: ↑giovedì 5 marzo 2020, 9:37

Winter ha scritto: ↑mercoledì 4 marzo 2020, 20:52
Per un mese partite a porte chiuse , soluzione che si poteva già applicare la scorsa settimana. . (Ma la juve non ha voluto )

Sicuramente decisione che doveva essere presa prima, ma comunque rimango dell’idea che ci sono alte probabilità che il campionato non venga portato a termine.
Prima o poi capiterà un caso di corona a qualche giocatore ....compagni in quarantena e quarantena anche per gli
Ultimi avversari e stop al campionato

Verosimile e probabile.

figurati, lo terranno chiuso nelle segrete di Vinovo o Appiano Gentile....secondo me qualcuno c'è già stato....

herbie ha scritto: ↑giovedì 5 marzo 2020, 16:13

nino58 ha scritto: ↑giovedì 5 marzo 2020, 9:43

Strong ha scritto: ↑giovedì 5 marzo 2020, 9:37

Sicuramente decisione che doveva essere presa prima, ma comunque rimango dell’idea che ci sono alte probabilità che il campionato non venga portato a termine.
Prima o poi capiterà un caso di corona a qualche giocatore ....compagni in quarantena e quarantena anche per gli
Ultimi avversari e stop al campionato

Verosimile e probabile.

figurati, lo terranno chiuso nelle segrete di Vinovo o Appiano Gentile....secondo me qualcuno c'è già stato....

daje, andiamo avanti. Te ne suggerisco una: il virus in italia l'ha portato la Juve

galliano ha scritto: ↑mercoledì 4 marzo 2020, 22:09

Gimbatbu ha scritto: ↑mercoledì 4 marzo 2020, 18:01

Strong ha scritto: ↑mercoledì 4 marzo 2020, 12:07 in ogni caso direi che a questo punto non è da scartare l'ipotesi che i campionati di calcio finiscano qui.
nel regolamento c'è sicuramente una qualche regola che prevede questa ipotesi.
Probabimente verrà presa la classifica all'ultima giornata giocata...che però sinceramente non ricordo più qual è

Verrebbe presa in considerazione l' ultima giornata per intero. quindi due settimane fa. Scudetto alla Juve, Lazio, Inter e Atalanta in champion. Retrocessione Spal, Brescia e forse Genoa.

Se finisse così, altro che gol de Turone e rigore di Juliano su Ronaldo

C' è un ulteriore fantascenario: viene disputata la giornata di recupero, la partita più importante finisce in parità oppure vince l' Inter, la Lazio resta prima. Durante la settimana successiva si verificano casi di coronavirus all' interno di alcune squadre di A (basta un massaggiatore o un quadro tecnico per mettere in quarantena tutti gli effettivi giocatori compresi). A quel punto il campionato viene sospeso e dichiarato finito con scudetto ai biancocelesti e retrocessione limitata solo a Brescia e Spal in quanto non si può disputare Inter - Sampdoria che pur concludendosi con la vittoria dei nerazzuri non consentirebbe l' aggancio alla prima posizione ( che se pure fosse vedrebbe comunque nettamente in vantaggio la Lazio per la differenza reti ). E' uno scenario che è stato ipotizzato e che non si può escludere e che sta avvelenando i sonni dei vertici federali e... dei tifosi giallorossi. Niente cambierebbe nel caso di vittoria della Juve nel big match. Lo scudetto lo vincerebbero i bianconeri in totale armonia con gli otto anni precedenti...

Se la Juve è la stessa di Lione come gioco e mentalità perde e anche sonoramente contro l'Inter...

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 6 marzo 2020, 3:40 Se la Juve è la stessa di Lione come gioco e mentalità perde e anche sonoramente contro l'Inter...

Fare le previsioni nel calcio su una partita è impresa oltremodo temeraria: un incontro dipende soprattutto dagli episodi e talvolta fortuiti. Prendi ad es. quella di mercoledì Lyon - P.S.G. 1 - 5 che si dovrebbe pensare? Chi non l'à vista ... io invece posso dire con certezza che è stato il regolamento folle a far pendere la bilancia dalla parte dei parisiens. E quindi affermo che finché non faranno marcia indietro e ritornano al fallo di mano solo quando l'azione è volontaria (il resto sono solo visioni di menti pericolose), il calcio non potrà essere considerato una cosa seria, ma solo un piccolo divertimento per le masse credule!

herbie ha scritto: ↑giovedì 5 marzo 2020, 16:13 figurati, lo terranno chiuso nelle segrete di Vinovo o Appiano Gentile....secondo me qualcuno c'è già stato....

Secondo il Presidente del Lyon, la Juve è già contaminata, perché in allenamento si possono ritrovare insieme la serie A e la C e di ciò ha già reso edotte le massime sfere dell'UEFA. Però, basta vedere quanti casi di doping si accertano in questo sport, per capire che sono molto bravi a tener segrete le cose "inquietanti".

Gimbatbu ha scritto: ↑giovedì 5 marzo 2020, 17:14

C' è un ulteriore fantascenario: viene disputata la giornata di recupero, la partita più importante finisce in parità oppure vince l' Inter, la Lazio resta prima. Durante la settimana successiva si verificano casi di coronavirus all' interno di alcune squadre di A (basta un massaggiatore o un quadro tecnico per mettere in quarantena tutti gli effettivi giocatori compresi). A quel punto il campionato viene sospeso e dichiarato finito con scudetto ai biancocelesti e retrocessione limitata solo a Brescia e Spal in quanto non si può disputare Inter - Sampdoria che pur concludendosi con la vittoria dei nerazzuri non consentirebbe l' aggancio alla prima posizione ( che se pure fosse vedrebbe comunque nettamente in vantaggio la Lazio per la differenza reti ). E' uno scenario che è stato ipotizzato e che non si può escludere e che sta avvelenando i sonni dei vertici federali e... dei tifosi giallorossi. Niente cambierebbe nel caso di vittoria della Juve nel big match. Lo scudetto lo vincerebbero i bianconeri in totale armonia con gli otto anni precedenti...

un campionato che non si è svolto nella sua interezza, credo che anche da regolamento non possa essere assegnato.

Da regolamento, ma anche per semplicissima logica sportiva.
Chi ha giocato contro differenti avversari (le avveresarie più forti le avrebbe dovute affrontare nelle ultime giornate) ha avuto differenti livelli di difficoltà nel sommare i punti che ha in classifica.

herbie ha scritto: ↑venerdì 6 marzo 2020, 11:52

Gimbatbu ha scritto: ↑giovedì 5 marzo 2020, 17:14

C' è un ulteriore fantascenario: viene disputata la giornata di recupero, la partita più importante finisce in parità oppure vince l' Inter, la Lazio resta prima. Durante la settimana successiva si verificano casi di coronavirus all' interno di alcune squadre di A (basta un massaggiatore o un quadro tecnico per mettere in quarantena tutti gli effettivi giocatori compresi). A quel punto il campionato viene sospeso e dichiarato finito con scudetto ai biancocelesti e retrocessione limitata solo a Brescia e Spal in quanto non si può disputare Inter - Sampdoria che pur concludendosi con la vittoria dei nerazzuri non consentirebbe l' aggancio alla prima posizione ( che se pure fosse vedrebbe comunque nettamente in vantaggio la Lazio per la differenza reti ). E' uno scenario che è stato ipotizzato e che non si può escludere e che sta avvelenando i sonni dei vertici federali e... dei tifosi giallorossi. Niente cambierebbe nel caso di vittoria della Juve nel big match. Lo scudetto lo vincerebbero i bianconeri in totale armonia con gli otto anni precedenti...

un campionato che non si è svolto nella sua interezza, credo che anche da regolamento non possa essere assegnato.

Da regolamento, ma anche per semplicissima logica sportiva.
Chi ha giocato contro differenti avversari (le avveresarie più forti le avrebbe dovute affrontare nelle ultime giornate) ha avuto differenti livelli di difficoltà nel sommare i punti che ha in classifica.

Un esperto di diritto sportivo ha invece detto su TeleLombardia (Top Calcio) che si considera la classifica all'ultima giornata giocata per intiero.

Al di là del regolamento, io credo che un campionato fermato poco oltre la metà della stagione, non debba essere assegnato a nessuno. Ovviamente basta che poi non lo diano all'Inda d'ufficio

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 6 marzo 2020, 15:48 Al di là del regolamento, io credo che un campionato fermato poco oltre la metà della stagione, non debba essere assegnato a nessuno. Ovviamente basta che poi non lo diano all'Inda d'ufficio

Fozza Inda

herbie ha scritto: ↑venerdì 6 marzo 2020, 11:52

Gimbatbu ha scritto: ↑giovedì 5 marzo 2020, 17:14

C' è un ulteriore fantascenario: viene disputata la giornata di recupero, la partita più importante finisce in parità oppure vince l' Inter, la Lazio resta prima. Durante la settimana successiva si verificano casi di coronavirus all' interno di alcune squadre di A (basta un massaggiatore o un quadro tecnico per mettere in quarantena tutti gli effettivi giocatori compresi). A quel punto il campionato viene sospeso e dichiarato finito con scudetto ai biancocelesti e retrocessione limitata solo a Brescia e Spal in quanto non si può disputare Inter - Sampdoria che pur concludendosi con la vittoria dei nerazzuri non consentirebbe l' aggancio alla prima posizione ( che se pure fosse vedrebbe comunque nettamente in vantaggio la Lazio per la differenza reti ). E' uno scenario che è stato ipotizzato e che non si può escludere e che sta avvelenando i sonni dei vertici federali e... dei tifosi giallorossi. Niente cambierebbe nel caso di vittoria della Juve nel big match. Lo scudetto lo vincerebbero i bianconeri in totale armonia con gli otto anni precedenti...

un campionato che non si è svolto nella sua interezza, credo che anche da regolamento non possa essere assegnato.

Da regolamento, ma anche per semplicissima logica sportiva.
Chi ha giocato contro differenti avversari (le avveresarie più forti le avrebbe dovute affrontare nelle ultime giornate) ha avuto differenti livelli di difficoltà nel sommare i punti che ha in classifica.

non credo sia come dici tu
anche nello sci non c'è alcuna logica sportiva nell'interrompere una gara, e ritenerla valida, senza permetetre a tutti di gareggiarla eppure accade non di rado.
dipende dal regolamento, che in teoria viene approvato da tutti i partecipanti.

la storia dell'avversaria più forte o più debole non credo abbia senso perchè allora si può anche dire che chi incontra le partecipanti alla champions nel periodo in cui hanno impegni infrasettimanali, ha più vantaggi rispetto agli altri.
e quindi cosa facciamo....

I regolamenti sono sempre interpretabili, ma nelle carte federali una pietra tombale c'è e riguarda il codicillo che stabilisce senza tema di smentita che il campionato è valido con i due terzi dei turni disputati, concludendo la 26a giornata domenica diventa ininfluente persino la disputa del recupero Inter Sampdoria e quindi, da lunedì, già ci potrebbero essere i presupposti per sospendere il torneo. Un illustre calciologo ha rispolverato addirittura un precedente risalente al 1915. Lo scudetto fu assegnato al Genoa che ancora doveva giocare un incontro valevole per la fase norditalia. Per inciso sulla questione pende tuttora un reclamo della Lazio che aveva vinto il concetramento del centro sud e che avrebbe dovuto disputare la finale contro i rossoblù ai quali fu assegnato il titolo perché ritenuti all' epoca unanimemente superiori. La sospensione era ovviamente dovuta allo scoppio della grande guerra e al susseguente richiamo alle armi per molti atleti, una situazione che si potrebbe riproporre in caso di allargamento del contagio tra gli organici delle squadre impegnate nell' attuale campionato.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 6 marzo 2020, 15:48 Al di là del regolamento, io credo che un campionato fermato poco oltre la metà della stagione, non debba essere assegnato a nessuno. Ovviamente basta che poi non lo diano all'Inda d'ufficio

stai tranquillo che non recuperando mai Inter-Sampdoria, qualunque siano gli sviluppi, potranno sempre far valere in qualunque momento la classifica dell'ultima giornata giocata per intero, quindi quella precedente a Inter-Sampdoria...

PS: non conoscevo il "codicillo" in questione. A me pare abbastanza chiaro che i due terzi dei turni devono essere stati interamente disputati e conclusi nell'ordine prestabilito. Se ci sono dei turni disputati a metà, come è questo caso, questi non dovrebbero essere validi ai fini della classifica, per nessuno. Andrebbero "chiusi" quei turni, per poter validare i successivi.
Ma tutto ciò fa a pugni con la logica dello sport odierno, che è molto differente da quello del 1915.

E poi, come la vedrebbero a livello di competizione europee?
Accetterebbero ugualmente le squadre italiane, con queste ultime che hanno interrotto il torneo per ragioni sanitarie, perchè nel campionato italiano ci sono stati dei casi di coronavirus?
Con anche il vantaggio di affrontare le sfide senza l'impegno del campionato?
Non credo che filerebbe tutto liscio per i grandi club europei....

Comunque volevo dire che sono completamente in disaccordo con quanto ha detto Agnelli a proposito di Champions League e Atalanta. Si sono pienamente guadagnati il diritto di giocare in Champions.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 6 marzo 2020, 17:13 Comunque volevo dire che sono completamente in disaccordo con quanto ha detto Agnelli a proposito di Champions League e Atalanta. Si sono pienamente guadagnati il diritto di giocare in Champions.

Anche perchè il Nottingham Forest alla sua prima partecipazione alla Coppa dei Campioni vinse il trofeo nel 1978-79 e nel 1979-80.

Anche io sono in disaccordo con Agnelli.
Bisognerebbe però leggere bene quel che dice: non dice che non si devono considerare i risultati sportivi per l'accesso alla champions, ma dice che secondo lui si dovrebbero considerare quelli degli ultimi anni precedenti (2, 3, ...? non dice quanti) e non solo dell'ultimo precedente.

L'anno precedente l'Atalanta arrivò comunque quarta in Campionato e non si qualificò solo perchè ancora per quell'anno entravano in Champions solo le prime tre del Campionato italiano.

UribeZubia ha scritto: ↑venerdì 6 marzo 2020, 17:49 L'anno precedente l'Atalanta arrivò comunque quarta in Campionato e non si qualificò solo perchè ancora per quell'anno entravano in Champions solo le prime tre del Campionato italiano.

A maggior ragione, sarebbe tra le qualificate per la prossima Champions vista la continuità di risultati che sta avendo in Campionato da qualche anno.

Ad ogni modo, quello che dice Jumbo in realtà rispecchia il sistema delle retrocessioni che era in vigore (non so se lo è ancora) fino ad un pò di tempo fa in Argentina.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 6 marzo 2020, 17:13 Comunque volevo dire che sono completamente in disaccordo con quanto ha detto Agnelli a proposito di Champions League e Atalanta. Si sono pienamente guadagnati il diritto di giocare in Champions.

Purtroppo ai potenti non interessa nulla dell aspetto sportivo
frega solo far soldi
e rischiare di non far la champions. .vuol dire perdere un mucchio di soldi

Ci fosse un campionato europeo per club (con 3..4 italiane) non seguirei più l inter

Winter ha scritto: ↑venerdì 6 marzo 2020, 19:20 Purtroppo ai potenti non interessa nulla dell aspetto sportivo
frega solo far soldi
e rischiare di non far la champions. .vuol dire perdere un mucchio di soldi

Ci fosse un campionato europeo per club (con 3..4 italiane) non seguirei più l inter

Io su questo punto non posso che esser d'accordo; è un aspetto su cui immagino che Inter, Juve e Milan sono alleate, tutte interessate a garantirsi privilegi.

Adesso si stanno azzuffando per la richiesta di trasmettere le partite in chiaro. La FIGC è favorevole, la Lega dice no.

Winter ha scritto: ↑venerdì 6 marzo 2020, 19:20 Purtroppo ai potenti non interessa nulla dell aspetto sportivo
frega solo far soldi
e rischiare di non far la champions. .vuol dire perdere un mucchio di soldi

Ci fosse un campionato europeo per club (con 3..4 italiane) non seguirei più l inter

E perché, di grazia? Sarebbe finalmente una cosa seria (per quanto lo può essere il calcio), perché si deve ragionevolmente pensare che a vincere sarebbe la squadra più forte e non una specie di lotteria come l'attuale LdC. Per me sarebbe come mettere il Tour al posto della Sanremo.

P.S. Avrei anche pronta la soluzione con 24 partecipanti divisi in due gironi con totale quindi di 44 incontri annuali. E parallelamente una coppa europea (tipo lotteria appunto, ma tant'è qualcosa all'alea occorrerebbe lasciare) con anche 1024 partecipanti, tanto si farebbe alla svelta a portarli a 2 (10 scontri).

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 6 marzo 2020, 20:15

Winter ha scritto: ↑venerdì 6 marzo 2020, 19:20 Purtroppo ai potenti non interessa nulla dell aspetto sportivo
frega solo far soldi
e rischiare di non far la champions. .vuol dire perdere un mucchio di soldi

Ci fosse un campionato europeo per club (con 3..4 italiane) non seguirei più l inter

Io su questo punto non posso che esser d'accordo; è un aspetto su cui immagino che Inter, Juve e Milan sono alleate, tutte interessate a garantirsi privilegi.

Anche te e perché?

lemond ha scritto: ↑sabato 7 marzo 2020, 9:59

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 6 marzo 2020, 20:15

Winter ha scritto: ↑venerdì 6 marzo 2020, 19:20 Purtroppo ai potenti non interessa nulla dell aspetto sportivo
frega solo far soldi
e rischiare di non far la champions. .vuol dire perdere un mucchio di soldi

Ci fosse un campionato europeo per club (con 3..4 italiane) non seguirei più l inter

Io su questo punto non posso che esser d'accordo; è un aspetto su cui immagino che Inter, Juve e Milan sono alleate, tutte interessate a garantirsi privilegi.

Anche te e perché?

Perchè è bello che ci siano i campionati nazionali come li abbiamo sempre visti ed è bello che alle coppe europee ci vada chi lo merita sul campo. Se a meritarlo è la splendida realtà dell'Atalanta, non vedo perchè debba andarci la Roma solo per una questione di blasone (ho fatto questo esempio perchè è quello da cui è partita la discussione).

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 7 marzo 2020, 12:04 Perchè è bello che ci siano i campionati nazionali come li abbiamo sempre visti ed è bello che alle coppe europee ci vada chi lo merita sul campo. Se a meritarlo è la splendida realtà dell'Atalanta, non vedo perchè debba andarci la Roma solo per una questione di blasone (ho fatto questo esempio perchè è quello da cui è partita la discussione).

"Bello" invece è il *cambiamento*, perché quel che non muta è solo ciò che è morto! E i campionati nazionali non hanno più alcun senso, perché le squadre sono troppo diverse per ricavi e quindi come può competere il prossimo anno ad es. l'Empoli, se ritornasse in sere A, con la Juve, l'Inter, Napoli? Per ora sono solo tre fuori categoria, perché la Lazio è un caso particolare, mentre la Roma è indirizzata solo a far quadrare i bilanci, così come si pensa dovrà essere per il Milan da qui in avanti.
L'Atalanta è l'emblema dell'intelligenza al potere, ma "dura minga" non può durare; speriamo bene quest'anno.
P.S. L'Atalanta comunque non c'entra niente con il mio progetto di campionato europeo, perché se continuasse così potrebbe rientrarci, al momento non dalla porta, ma dalla finestra sì, perché una delle 24 dovrebbe retrocedere, sostituita dalla vincente del torneo finale fra gli otto arrivati primi nei residui campionati nazionali.
P.P.S. Il blasone è importante se dà garanzia di durare. Ad oggi, se tu dovessi comprare il Milan e l'Atalanta a parità di esborso, chi sceglieresti?

La proposta di Lemond ha un fondamento più che logico, l' unico vulnus è rappresentato dal fatto che il calcio in questo modo si consegnerebbe ancora di più allo strapotere economico dei diritti televisivi. Le grandi società potendo pagare stipendi sempre più alti ucciderebbero in culla ogni tentativo di inserirsi nei 24, avremmo una specie di NBA calcistica europea con l' unico cambiamento dell' ultima squadra destinata a rimanere in eccellenza quasi sempre un solo anno. La formula attuale avvantaggia comunque i più ricchi, ma due esempi di club ben gestiti come Lazio e Atalanta, se riuscissero a resistere alle sirene del prossimo mercato, con i proventi Champions potrebbero rinforzare adeguatamente organici già ampiamente collaudati. Dirò un' eresia magari subito smentito martedì prossimo, ma non credo che la distanza tra Atalanta e massimi club europei sia tantissima.

Gimbatbu ha scritto: ↑sabato 7 marzo 2020, 15:07 La proposta di Lemond ha un fondamento più che logico, l' unico vulnus è rappresentato dal fatto che il calcio in questo modo si consegnerebbe ancora di più allo strapotere economico dei diritti televisivi. Le grandi società potendo pagare stipendi sempre più alti ucciderebbero in culla ogni tentativo di inserirsi nei 24, avremmo una specie di NBA calcistica europea con l' unico cambiamento dell' ultima squadra destinata a rimanere in eccellenza quasi sempre un solo anno. La formula attuale avvantaggia comunque i più ricchi, ma due esempi di club ben gestiti come Lazio e Atalanta, se riuscissero a resistere alle sirene del prossimo mercato, con i proventi Champions potrebbero rinforzare adeguatamente organici già ampiamente collaudati. Dirò un' eresia magari subito smentito martedì prossimo, ma non credo che la distanza tra Atalanta e massimi club europei sia tantissima.

Ormai è già consegnato e non si torna indietro. Perché le squadre inglesi hanno i fatturati maggiori e possono acquistare chi vogliono? Lazio e Atalanta sono, è vero, squadre gestite ottimamente, ma quanto possono durare, specie se Milinkovic è già in partenza e solo perché Ciro ha più di trent'anni che non è ancora stato ceduto. All'Atalanta poi, se gli levi Ilicic e il Papu (anche loro ultratrentenni) che le rimane?

Alla fine pare ce l'abbiano fatta ad evitare questa cosa intollerabile di giocare le partite a porte chiuse, grazie alle ulteriori pressioni fatte attraverso la lettera di Tommasi al Ministro...
Ora spero che per il Campionato evitiamo di far sorridere tutta Europa con decisioni che poco avrebbero a che vedere con lo sport.

Mi pare altresì chiaro che se c'è il "rischio per la salute di giocatori e arbitri" giocando le partite del Campionato Italiano, lo stesso identico rischio sussiste per le Coppe Europee, dalle quali quindi le squadre italiane dovrebbero essere estromesse.

Questo, secondo logica.

a milan - genoa sono entrati tutti in campo distanziati di un metro l'uno dall'altro, non si sono nemmeno stretti la mano. poi è cominciata la partita e han cominciato a marcarsi a uomo e a stare in mischia in area sui calci d'angolo.
naturalmente i giocatori entrati a un metro di distanza l'uno dall'altro poi in panchina sono seduti fianco a fianco a chiacchierare. e immagino torneranno a casa tutti nello stesso autobus.
boh.

cauz. ha scritto: ↑domenica 8 marzo 2020, 16:00 a milan - genoa sono entrati tutti in campo distanziati di un metro l'uno dall'altro, non si sono nemmeno stretti la mano. poi è cominciata la partita e han cominciato a marcarsi a uomo e a stare in mischia in area sui calci d'angolo.
naturalmente i giocatori entrati a un metro di distanza l'uno dall'altro poi in panchina sono seduti fianco a fianco a chiacchierare. e immagino torneranno a casa tutti nello stesso autobus.
boh.

Boh, forse bisognerebbe chiudere tutto, calcio compreso, ma anche tutta una serie di altre attività. In ufficio ci fanno mangiare a turno, però poi lavorando si sta seduti ad un metro l'uno dall'altro 8 ore al giorno con la possibilità di venire a contatto. E' difficile passare una giornata intera mantenendo sempre una distanza di sicurezza.

Tra l'altro di quello che sta accadendo nel calcio italiano non capisco perchè il ministro accusi la Lega quando hanno appena fatto un decreto con cui avrebbero potuto sospendere tutte le attività sportive, comprese quelle professionistiche.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 8 marzo 2020, 19:46
Boh, forse bisognerebbe chiudere tutto, calcio compreso, ma anche tutta una serie di altre attività. In ufficio ci fanno mangiare a turno, però poi lavorando si sta seduti ad un metro l'uno dall'altro 8 ore al giorno con la possibilità di venire a contatto. E' difficile passare una giornata intera mantenendo sempre una distanza di sicurezza.

Tra l'altro di quello che sta accadendo nel calcio italiano non capisco perchè il ministro accusi la Lega quando hanno appena fatto un decreto con cui avrebbero potuto sospendere tutte le attività sportive, comprese quelle professionistiche.

esatto, è tutta una sequela di provvedimenti a metà.
e se in certi campi è anche comprensibile, in altri come una partita di pallone non mi pare così complicato dire sì o no, visto che il danno è minimo - persino quello economico. boh, resto perplesso.

Non credo che il caso delle partite che si giocano sia imputabile ad un "provvedimento a metà", è da imputare al fatto che fanno comunque come gli pare. Spadafora è stato impeccabile (a parole e a posteriori)

Beppugrillo ha scritto: ↑domenica 8 marzo 2020, 20:48 Non credo che il caso delle partite che si giocano sia imputabile ad un "provvedimento a metà", è da imputare al fatto che fanno comunque come gli pare. Spadafora è stato impeccabile (a parole e a posteriori)

non ho idea di cosa abbia detto spadafora, perchè ho tenuto d'occhio la partita senza audio mentre guardavo il gp monseré, ma se il suo stesso governo emette un'ordinanza che dice che si può giocare a porte chiuse questi giocano a porte chiuse, nel pieno rispetto del provvedimento emanato. Se vuoi impedirglielo lo puoi fare tranquillamente, come è stato fatto con le corse ciclistiche alle quali le prefetture hanno imposto lo stop. peraltro gli stadi sono impianti comunali, e il più delle volte sono aperti in deroga ai requisiti di sicurezza (è il caso di san siro, ad esempio), quindi ci vuole poco per fermarli. non sto a discutere se sia opportuno o meno, perchè è un argomento su cui sono troppo ignorante per pronunciarmi, però l'impressione che si siano fatte le cose a metà è forte. tutto qua.

Beppugrillo ha scritto: ↑domenica 8 marzo 2020, 20:48 Non credo che il caso delle partite che si giocano sia imputabile ad un "provvedimento a metà", è da imputare al fatto che fanno comunque come gli pare. Spadafora è stato impeccabile (a parole e a posteriori)

Non è assolutamente vero che è stato impeccabile. Vale esattamente il contraio. Basterebbe ascoltare (o riascoltare) la conferenza stampa di Conte (Giuseppe) ieri sera per rendersene facilmente conto.
Ad un certo punto dice chiaramente che tutte le attività sportive sono bloccate, ad eccezione di quelle praticate dai professionisti o da atleti della massima categoria che praticano discipline olimpiche. Hanno fatto un'eccezione apposta affinchè gli sport professionistici continuino ad essere praticati. L'hanno deciso ieri notte, non 15 giorni fa. E stamattina il ministro si sveglia prendendosela con la Lega Calcio perchè non blocca i campionati. C'è decisamente qualcosa di contraddittorio perchè il Governo in questo momento può fare più o meno quello che vuole. E per quanto riguarda lo sport non ha fatto quello che ora pretende che facciano altri.
Vedi un pò tu se sono stati impeccabili...

parlando di calcio giocato dopo un primo tempo sulla falsariga di lione nel secondo tempo siamo entrati con un altro atteggiamento e il gol di ramsey ha cambiato la partita... poi vabbè il gol di Paulo è poesia, dallo stop alla conclusione dell'azione...
corsa scudetto che si riduce a juve e lazio dopo questa partita... sempre se si andrà avanti
intanto è di nuovo settimana di champions che si giocherà senza alcun dubbio...

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 8 marzo 2020, 22:44

Beppugrillo ha scritto: ↑domenica 8 marzo 2020, 20:48 Non credo che il caso delle partite che si giocano sia imputabile ad un "provvedimento a metà", è da imputare al fatto che fanno comunque come gli pare. Spadafora è stato impeccabile (a parole e a posteriori)

Non è assolutamente vero che è stato impeccabile. Vale esattamente il contraio. Basterebbe ascoltare (o riascoltare) la conferenza stampa di Conte (Giuseppe) ieri sera per rendersene facilmente conto.
Ad un certo punto dice chiaramente che tutte le attività sportive sono bloccate, ad eccezione di quelle praticate dai professionisti o da atleti della massima categoria che praticano discipline olimpiche. Hanno fatto un'eccezione apposta affinchè gli sport professionistici continuino ad essere praticati. L'hanno deciso ieri notte, non 15 giorni fa. E stamattina il ministro si sveglia prendendosela con la Lega Calcio perchè non blocca i campionati. C'è decisamente qualcosa di contraddittorio perchè il Governo in questo momento può fare più o meno quello che vuole. E per quanto riguarda lo sport non ha fatto quello che ora pretende che facciano altri.
Vedi un pò tu se sono stati impeccabili...

Non ho l'abitudine di ascoltare le conferenze stampa di Conte ma se ha detto che si può giocare allora Spadafora non doveva parlare. Di certo l'ultimo decreto va in una direzione tale che a me sembra ovvio leggerci anche uno stop assoluto a tutte le manifestazioni sportive nelle zone con i provvedimenti più restrittivi quindi io non lo considero un decreto a metà, se Conte ha escluso dei casi a parole è un errore suo

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 9 marzo 2020, 1:02 parlando di calcio giocato dopo un primo tempo sulla falsariga di lione nel secondo tempo siamo entrati con un altro atteggiamento e il gol di ramsey ha cambiato la partita... poi vabbè il gol di Paulo è poesia, dallo stop alla conclusione dell'azione...
corsa scudetto che si riduce a juve e lazio dopo questa partita... sempre se si andrà avanti
intanto è di nuovo settimana di champions che si giocherà senza alcun dubbio...

Partita equilibrata molto tattica
Dopo il gol dominio juve
Purtroppo..ennesima sconfitta a torino
Dybala ingiustamente criticato dai tifosi juventini
Se giocasse nella sua posizione..e sempre
Vorrei vedere se c è grossa differenza di gol con cr7
Lukaku si conferma forte solo con l piccole

Winter ha scritto: ↑lunedì 9 marzo 2020, 8:00

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 9 marzo 2020, 1:02 parlando di calcio giocato dopo un primo tempo sulla falsariga di lione nel secondo tempo siamo entrati con un altro atteggiamento e il gol di ramsey ha cambiato la partita... poi vabbè il gol di Paulo è poesia, dallo stop alla conclusione dell'azione...
corsa scudetto che si riduce a juve e lazio dopo questa partita... sempre se si andrà avanti
intanto è di nuovo settimana di champions che si giocherà senza alcun dubbio...

Partita equilibrata molto tattica
Dopo il gol dominio juve
Purtroppo..ennesima sconfitta a torino
Dybala ingiustamente criticato dai tifosi juventini
Se giocasse nella sua posizione..e sempre
Vorrei vedere se c è grossa differenza di gol con cr7
Lukaku si conferma forte solo con l piccole

Dissi in tempi non sospetti che lo scambio Icardi-Dybala era da fare ad occhi chiusi.
Per fortuna della Juve il giocatore non volle.

Winter ha scritto: ↑lunedì 9 marzo 2020, 8:00

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 9 marzo 2020, 1:02 parlando di calcio giocato dopo un primo tempo sulla falsariga di lione nel secondo tempo siamo entrati con un altro atteggiamento e il gol di ramsey ha cambiato la partita... poi vabbè il gol di Paulo è poesia, dallo stop alla conclusione dell'azione...
corsa scudetto che si riduce a juve e lazio dopo questa partita... sempre se si andrà avanti
intanto è di nuovo settimana di champions che si giocherà senza alcun dubbio...

Partita equilibrata molto tattica
Dopo il gol dominio juve
Purtroppo..ennesima sconfitta a torino
Dybala ingiustamente criticato dai tifosi juventini
Se giocasse nella sua posizione..e sempre
Vorrei vedere se c è grossa differenza di gol con cr7
Lukaku si conferma forte solo con l piccole

Non da tutti ovviamente. Qui c'è gente come me che quest'estate ha pesantemente litigato con altri tifosi della juve (qualcuno falso ) che di calcio non capiscono un cippa e che avrebbero venduto Dybala per una manciata di milioni. Ad alcuni di questi signori dissi, giustamente, che non c'erano i margini per discutere di calcio con loro perchè non capivano una m....a. Quindi non generalizzare, please.