Fatti di politica 2024

[jumbo]

Che sogno Georgiano sia filorusso è l'ennesima barzelletta raccontata dai farabutti che hanno in ostaggio l'unione europea e le sue istituzioni.
Ovviamente rilanciata alla grande dai giornaletti Mentana style.
Sogno Georgiano sta facendo solo realpolitik evitando di farsi usare come prossimo agnello sacrificale dalla Nato.

Se la presidente dovesse riuscire nei suoi intenti destabilizzanti la vedrei molto grigia, dubito che stavolta Putin riuscirebbe a tenere a bada l'ala più oltranzista che vuole farla finita con il pugno di velluto.

A latere sarà molto interessante il ballottaggio previsto per il fine settimana in Romania.

Non ci sarà nessun ballottaggio in Romania.

Sogno Georgiano è la feccia peggiore e gli "intenti destabilizzanti" della Presidente sono semplicemente la richiesta del rispetto dello stato di diritto ed elezioni senza brogli (brogli che ci sono stati in Georgia, Moldavia e Romania, tanto per essere chiari su chi si intromette continuamente nei processi elettorali di altri stati sovrani).

La narrazione di Putin moderato che riesce a tenere buoni i falchi è propaganda russa in purezza. Se le proteste avessero successo in Georgia sarebbe solo un bene

Sì ho appena letto che hanno annullato il primo turno.
Mai scritto che Sogno Georgiano sia un modello di amministrazione, mi permetto però dubitare che lo sia la presidentessa.

I brogli ovviamente ci sono laddove il risultato non ti aggrada.
Su Putin moderato o no sono in completo disaccordo, gli americani hanno bombardato il suolo russo per tramite degli ucraini e lui ha avuto una reazione affatto smisurata.
Prova a immaginare cosa sarebbe successo se da Cuba qualche missile teleguidato dai russi avesse raggiunto il territorio americano. Probabilmente Cuba non esisterebbe più.
Gli americani, convinti di essere unti dal signore, come quegli altri, sono capaci di reazioni degne delle SS: 100 nemici per ogni americano morto.

Hai ragione, strano non abbia pensato di reagire lanciando missili e/o droni sull'Ucraina.

[galliano]

La situazione attuale va benissimo soprattutto a Israele e USA che taglierebbero il corridoio che unisce Iran e Libano, è chiaro come il sole che Israele e Turchia hanno una convergenza d'interessi.

[galliano]

Posto che era un periodo storico completamente diverso, non mi pare che la Crisi di Cuba si sia conclusa con una guerra nucleare...

Ovvio che è finita in altro modo ma solo perché i sovietici ritirarono i missili, se avessero armato e diretto i missili verso il territorio americano, come stanno facendo gli americani attualmente, Cuba sarebbe stata rasa al suolo.

[galliano]

Ah è l'Ucraina che ha bombardato la Russia, non il contrario. Ok. Le dinamiche di proxy-war lì non esistono. Gli ucraini stanno combattendo perché lo vogliono loro, non perché Washington gliel'ha chiesto (tant'è vero che gli americani, che da Bush jr in poi non ne prendono una in politica estera, avevano offerto il ponte aereo a Zelensky ed erano pronti a lasciare fare a Putin quello che voleva ancora una volta). Adesso, con un ritardo di circa quindici anni, pare che gli USA abbiano finalmente capito che la Russia va fermata con la forza e non firmando memorandum e trattati che vengono prontamente inattesi da Mosca. Ciò però non toglie che l'Ucraina combatta per se stessa e non per noi, nè tantomeno per gli Stati Uniti.

L'Ucraina non è un monolite, gli ucraini del sud est la pensano diversamente da quelli dell'ovest e sono stati vittime della russofobia alimentata ad arte.
Gli accordi non li hanno rispettati coloro che alimentavano il nazionalismo ucraino in ottica antirussa e hanno approfittato degli accordi per armare fino ai denti Kiev.
Se lasciavano fare ai nazionalisti ucraini il Donbass sarebbe finito con una pulizia etnica.

[jumbo]

Ah è l'Ucraina che ha bombardato la Russia, non il contrario. Ok. Le dinamiche di proxy-war lì non esistono. Gli ucraini stanno combattendo perché lo vogliono loro, non perché Washington gliel'ha chiesto (tant'è vero che gli americani, che da Bush jr in poi non ne prendono una in politica estera, avevano offerto il ponte aereo a Zelensky ed erano pronti a lasciare fare a Putin quello che voleva ancora una volta). Adesso, con un ritardo di circa quindici anni, pare che gli USA abbiano finalmente capito che la Russia va fermata con la forza e non firmando memorandum e trattati che vengono prontamente inattesi da Mosca. Ciò però non toglie che l'Ucraina combatta per se stessa e non per noi, nè tantomeno per gli Stati Uniti.

L'Ucraina non è un monolite, gli ucraini del sud est la pensano diversamente da quelli dell'ovest e sono stati vittime della russofobia alimentata ad arte.
Gli accordi non li hanno rispettati coloro che alimentavano il nazionalismo ucraino in ottica antirussa e hanno approfittato degli accordi per armare fino ai denti Kiev.
Se lasciavano fare ai nazionalisti ucraini il Donbass sarebbe finito con una pulizia etnica.

Alcuni ucraini del sud est sono stati vittima di russofobia prima del 2014.
Altri ucraini sempre del sud est sono invece poi stati vittima di ucrainofobia, infatti quando sono arrivati i russi nel 2014 sono scappati in altre città dell'Ucraina. Quelli della riga sopra invece sono ancora a casa loro.
Chi ha subito la ***-fobia peggiore?
Tra l'altro vi è una numerosa comunità di questi trasferitasi dopo il 2014 a Irpin e Bucha, dove sarà stato un caso che i russi si sono "dati da fare" particolarmente a marzo 2022.
Nei territori occupati di Kherson, Lugansk, Donetsk, Zaporizzja in questi 2 anni e mezzo hanno vietato di parlare e scrivere in ucraino, hanno bandito tutte le confessioni religiose diverse dalla chiesa ortodossa di Kirill (con tanto di preti imprigionati o uccisi), hanno bandito l'ucraino da scuola, hanno imposto la cittadinanza russa discriminando chi non la accetta ecc. ecc.
Chi ha fatto effettivamente pulizia etnica?

La simpatia che alcuni avevano alcuni ucraini per i russi, poi, è totalmente cessata con la guerra. Oggi in Ucraina i russi sono odiati da tutti, anche da quelli che prima della guerra avevano invece qualche simpatia per i cugini maggiori.

[bicycleran]

Ah è l'Ucraina che ha bombardato la Russia, non il contrario. Ok. Le dinamiche di proxy-war lì non esistono. Gli ucraini stanno combattendo perché lo vogliono loro, non perché Washington gliel'ha chiesto

Sarebbe interessante sapere quanti uomini arruolabili ci sono tra gli oltre 6,7 milioni di profughi ucraini all'estero e, soprattutto, quanti mercenari stranieri combattono tra le file dell'esercito. All'inizio il governo parlava di 20 mila "volontari".

[bicycleran]

La storia delle elezioni in Romania mi ricorda quella della costituzione europea, coi referendum che venivano riproposti finché non vinceva il sì. Poi per non correre più rischi si è deciso di archiviare del tutto la costituzione e optare per i trattati.

Tra questo e il tentato golpe in Corea sono giorni in cui le democrazie si dimostrano molto fragili. Per fortuna in Corea è finita bene,

[galliano]

L'Ucraina non è un monolite, gli ucraini del sud est la pensano diversamente da quelli dell'ovest e sono stati vittime della russofobia alimentata ad arte.
Gli accordi non li hanno rispettati coloro che alimentavano il nazionalismo ucraino in ottica antirussa e hanno approfittato degli accordi per armare fino ai denti Kiev.
Se lasciavano fare ai nazionalisti ucraini il Donbass sarebbe finito con una pulizia etnica.

Alcuni ucraini del sud est sono stati vittima di russofobia prima del 2014.
Altri ucraini sempre del sud est sono invece poi stati vittima di ucrainofobia, infatti quando sono arrivati i russi nel 2014 sono scappati in altre città dell'Ucraina. Quelli della riga sopra invece sono ancora a casa loro.
Chi ha subito la ***-fobia peggiore?
Tra l'altro vi è una numerosa comunità di questi trasferitasi dopo il 2014 a Irpin e Bucha, dove sarà stato un caso che i russi si sono "dati da fare" particolarmente a marzo 2022.
Nei territori occupati di Kherson, Lugansk, Donetsk, Zaporizzja in questi 2 anni e mezzo hanno vietato di parlare e scrivere in ucraino, hanno bandito tutte le confessioni religiose diverse dalla chiesa ortodossa di Kirill (con tanto di preti imprigionati o uccisi), hanno bandito l'ucraino da scuola, hanno imposto la cittadinanza russa discriminando chi non la accetta ecc. ecc.
Chi ha fatto effettivamente pulizia etnica?

A parte che quello che è successo a Bucha è tutto da chiarire, se mai si riuscirà a farlo. Mi guardo bene dal bermi acriticamente la versione propinata da Zelenski & C.

Sul resto sarebbe interessante verificare l'attendibilità delle tue fonti, se sono le stesse che riempiono di menzogne i nostri giornali principali allora stiamo freschi.
Senza contare che la chiesa ortodossa ucraina è stata creata in laboratorio e ricordo che, a suo tempo, ci furono non poche lamentele tra i fedeli ucraini.

[aitutaki1]

Il problema è che una cazzata scritta sbandierata trasmessa da tutti i media , rimane una cazzata

come per il "morto" di OPEN Viktor Sokolov, che sta benissimo !

La Fake news è stata data da tutte le maggiori testate , Rai, repubblica , BBC, Sky, Ansa***, messaggero huff post etc etc
tutte schierate a fare propaganda, giornalismo ? zero

Allo stesso modo la legge georgiana per limitare l' ingerenza delle ONG straniere bollata dagli stessi come filorussa,
la stessa legge esiste in US ! saranno filorussi anche loro ? (FARA 1938)

Adesso Sogno Georgiano, che avrà mille problematiche che nemmeno mi interessano più di tanto, è filorusso
solo perchè non vuol far fare al suo paese la fine dell' Ucraina. Ormai persino neutrale = filorusso
contenti quelli che si bevono queste acute analisi contenti tutti

Sarà normale ad es che la Moldavia (paese più povero in eurozona e quindi facilmente corruttibile) stipuli
un patto di mutua alleanza militare con ... la Gran Bretagna !
Non credo serva una scienza per capirne i motivi.

@Galliano attualmente in Georgia (manifestazioni finanziate e coordinate da ONG) , Romania (voto annullato pare a causa
di TikTok naturalmente dopo aver perso) Moldavia (senza il voto estero" creativo"
lo stesso numero di seggi in tutta la Russia rispetto a ... Torino i filo-guerrafondai sarebbero in minoranza)
i "democratici" non accettano la democrazia quando non vincono
e quindi c'è una forte tensione ma la "situation" (in inglese ha un accezione più forte) è ancora più preoccupante in Siria
con il rischio sia di vedere Iran e Israele a contatto e con potenziale allargamento del conflitto

*** Ansa fondata e diretta da un dipendente del MI6 Britannico
tanto per fare un esempio sui tabloid inglesi destinati al popolino
è stata veicolata una foto fake di 2 donne in divisa LPR modificata
nei tratti somatici in modo da poter dire la "russia usa le donne coreane come carne da cannone" (testuale)

[pietro]

La situazione attuale va benissimo soprattutto a Israele e USA che taglierebbero il corridoio che unisce Iran e Libano, è chiaro come il sole che Israele e Turchia hanno una convergenza d'interessi.

Che la situazione sia ottima per USA e Turchia è chiaro, non vedo dove sia il problema di principio in questo, considerando cos'hanno combinato Assad, le milizie sciite e i russi durante la guerra civile. Che gli interessi siano convergenti è un po' da vedere in realtà. L'Esercito Nazionale Siriano (filo-turco) e le SDF (i curdi, supportati dagli americani) si stanno scontrando da una settimana ormai, sono rivali agguerriti

[pietro]

Ah è l'Ucraina che ha bombardato la Russia, non il contrario. Ok. Le dinamiche di proxy-war lì non esistono. Gli ucraini stanno combattendo perché lo vogliono loro, non perché Washington gliel'ha chiesto (tant'è vero che gli americani, che da Bush jr in poi non ne prendono una in politica estera, avevano offerto il ponte aereo a Zelensky ed erano pronti a lasciare fare a Putin quello che voleva ancora una volta). Adesso, con un ritardo di circa quindici anni, pare che gli USA abbiano finalmente capito che la Russia va fermata con la forza e non firmando memorandum e trattati che vengono prontamente inattesi da Mosca. Ciò però non toglie che l'Ucraina combatta per se stessa e non per noi, nè tantomeno per gli Stati Uniti.

L'Ucraina non è un monolite, gli ucraini del sud est la pensano diversamente da quelli dell'ovest e sono stati vittime della russofobia alimentata ad arte.
Gli accordi non li hanno rispettati coloro che alimentavano il nazionalismo ucraino in ottica antirussa e hanno approfittato degli accordi per armare fino ai denti Kiev.
Se lasciavano fare ai nazionalisti ucraini il Donbass sarebbe finito con una pulizia etnica.

Russofobia montata ad arte, insomma...

I russi hanno cercato di soffocare in ogni modo l'Ucraina e la sua popolazione nel corso degli ultimi secoli e rimanendo agli ultimi trent'anni hanno più volte interferito nel processo democratico ucraino. Ci mancherebbe altro che siamo visti di buon occhio.

Gli accordi non sono stati rispettati in primis dai russi.

In Donbass non c'era nessuna guerra civile, il numero di morti annuali prima del 24 febbraio era praticamente azzerato

[jumbo]

Il problema è che una cazzata scritta sbandierata trasmessa da tutti i media , rimane una cazzata

come per il "morto" di OPEN Viktor Sokolov, che sta benissimo !

La Fake news è stata data da tutte le maggiori testate , Rai, repubblica , BBC, Sky, Ansa***, messaggero huff post etc etc
tutte schierate a fare propaganda, giornalismo ? zero

Allo stesso modo la legge georgiana per limitare l' ingerenza delle ONG straniere bollata dagli stessi come filorussa,
la stessa legge esiste in US ! saranno filorussi anche loro ? (FARA 1938)

Adesso Sogno Georgiano, che avrà mille problematiche che nemmeno mi interessano più di tanto, è filorusso
solo perchè non vuol far fare al suo paese la fine dell' Ucraina. Ormai persino neutrale = filorusso
contenti quelli che si bevono queste acute analisi contenti tutti

Sarà normale ad es che la Moldavia (paese più povero in eurozona e quindi facilmente corruttibile) stipuli
un patto di mutua alleanza militare con ... la Gran Bretagna !
Non credo serva una scienza per capirne i motivi.

@Galliano attualmente in Georgia (manifestazioni finanziate e coordinate da ONG) , Romania (voto annullato pare a causa
di TikTok naturalmente dopo aver perso) Moldavia (senza il voto estero" creativo"
lo stesso numero di seggi in tutta la Russia rispetto a ... Torino i filo-guerrafondai sarebbero in minoranza)
i "democratici" non accettano la democrazia quando non vincono
e quindi c'è una forte tensione ma la "situation" (in inglese ha un accezione più forte) è ancora più preoccupante in Siria
con il rischio sia di vedere Iran e Israele a contatto e con potenziale allargamento del conflitto

*** Ansa fondata e diretta da un dipendente del MI6 Britannico
tanto per fare un esempio sui tabloid inglesi destinati al popolino
è stata veicolata una foto fake di 2 donne in divisa LPR modificata
nei tratti somatici in modo da poter dire la "russia usa le donne coreane come carne da cannone" (testuale)

Ma chi se ne frega di sto Sokolov. Hanno dato una notizia sbagliata, non sarà la prima e nemmeno l'ultima.
Questo tizio che sembrava morto e invece vive, cambia qualcosa del fatto che la Russia invade l'Ucraina perché non concepisce che gli ucraini non vogliano essere nella loro orbita?

L'Ansa ha decine di anno di storia, conta qualcosa chi l'ha fondata decenni fa?!?

Ogni cosa che scrivi dimostra quanto pagliaccio sei.

[jumbo]

L'Ucraina non è un monolite, gli ucraini del sud est la pensano diversamente da quelli dell'ovest e sono stati vittime della russofobia alimentata ad arte.
Gli accordi non li hanno rispettati coloro che alimentavano il nazionalismo ucraino in ottica antirussa e hanno approfittato degli accordi per armare fino ai denti Kiev.
Se lasciavano fare ai nazionalisti ucraini il Donbass sarebbe finito con una pulizia etnica.

Alcuni ucraini del sud est sono stati vittima di russofobia prima del 2014.
Altri ucraini sempre del sud est sono invece poi stati vittima di ucrainofobia, infatti quando sono arrivati i russi nel 2014 sono scappati in altre città dell'Ucraina. Quelli della riga sopra invece sono ancora a casa loro.
Chi ha subito la ***-fobia peggiore?
Tra l'altro vi è una numerosa comunità di questi trasferitasi dopo il 2014 a Irpin e Bucha, dove sarà stato un caso che i russi si sono "dati da fare" particolarmente a marzo 2022.
Nei territori occupati di Kherson, Lugansk, Donetsk, Zaporizzja in questi 2 anni e mezzo hanno vietato di parlare e scrivere in ucraino, hanno bandito tutte le confessioni religiose diverse dalla chiesa ortodossa di Kirill (con tanto di preti imprigionati o uccisi), hanno bandito l'ucraino da scuola, hanno imposto la cittadinanza russa discriminando chi non la accetta ecc. ecc.
Chi ha fatto effettivamente pulizia etnica?

A parte che quello che è successo a Bucha è tutto da chiarire, se mai si riuscirà a farlo. Mi guardo bene dal bermi acriticamente la versione propinata da Zelenski & C.

Sul resto sarebbe interessante verificare l'attendibilità delle tue fonti, se sono le stesse che riempiono di menzogne i nostri giornali principali allora stiamo freschi.
Senza contare che la chiesa ortodossa ucraina è stata creata in laboratorio e ricordo che, a suo tempo, ci furono non poche lamentele tra i fedeli ucraini.

Le mie fonti sono persone che vivono là e hanno visto con i loro occhi.

Hanno ucciso e rapito anche preti della chiesa greco cattolica che esiste da secoli.

Come se poi rapire o uccidere un prete della chiesa ortodossa ucraina fosse meno grave perché non era quella moscovita.

[Principe]

Sarà normale ad es che la Moldavia (paese più povero in eurozona e quindi facilmente corruttibile) stipuli
un patto di mutua alleanza militare con ... la Gran Bretagna !

La Moldovia non adotta l'Euro e quindi non può essere considerata in Eurozona.

[galliano]

La situazione attuale va benissimo soprattutto a Israele e USA che taglierebbero il corridoio che unisce Iran e Libano, è chiaro come il sole che Israele e Turchia hanno una convergenza d'interessi.

Che la situazione sia ottima per USA e Turchia è chiaro, non vedo dove sia il problema di principio in questo, considerando cos'hanno combinato Assad, le milizie sciite e i russi durante la guerra civile. Che gli interessi siano convergenti è un po' da vedere in realtà. L'Esercito Nazionale Siriano (filo-turco) e le SDF (i curdi, supportati dagli americani) si stanno scontrando da una settimana ormai, sono rivali agguerriti

L'SDF curdo per fortuna si oppone ai tagliagole e collabora con le SAA governative, ma questo non vuol affatto dire che gli americani non siano contenti della situazione che si profila.
I russi e l'Iran hanno evitato che gli jihadisti entrassero a Damasco e Baghdad.

Comunque sia non sono convinto che Erdogan voglia che i suoi sponsorizzati arrivino a Damasco.
E dubito che voglia andare in aperto conflitto con la Russia mettendo a rischio le basi russe.
Più probabile che cerchi di avere un ruolo preponderante in un eventuale nuovo governo ovviamente a danno, come al solito dei Curdi.

[galliano]

L'annullamento delle elezioni in Romania per presunti condizionamenti indotti su tiktok è qualcosa di surreale e inquietante, mi auguro che su questo punto non ci siano dubbi.

Non stiamo parlando di brogli, falsificazione del voto, minacce, ecc. ma di campagne su internet...

[nino58]

L'annullamento delle elezioni in Romania per presunti condizionamenti indotti su tiktok è qualcosa di surreale e inquietante, mi auguro che su questo punto non ci siano dubbi.

Non stiamo parlando di brogli, falsificazione del voto, minacce, ecc. ma di campagne su internet...

Surreale ma reale

[jumbo]

Questo ha dichiarato 0 (zero) fondi elettorali e ha goduto di una campagna mediatica enorme, che sembra riconducibile ad un paese straniero.

Capisco che con i 5 stelle in Italia ormai abbiamo sdoganato pure questo, ma in altri paesi a queste cose ci stanno attenti.

[jumbo]

Sarà normale ad es che la Moldavia (paese più povero in eurozona e quindi facilmente corruttibile) stipuli
un patto di mutua alleanza militare con ... la Gran Bretagna !

La Moldovia non adotta l'Euro e quindi non può essere considerata in Eurozona.

La Moldavia non adotta l'euro e non è nemmeno in UE.
Parlarne come di un paese dell'Eurozona è semplicemente scorretto e se fosse voluto sarebbe la solita mistificazione.

[jumbo]

La situazione attuale va benissimo soprattutto a Israele e USA che taglierebbero il corridoio che unisce Iran e Libano, è chiaro come il sole che Israele e Turchia hanno una convergenza d'interessi.

Che la situazione sia ottima per USA e Turchia è chiaro, non vedo dove sia il problema di principio in questo, considerando cos'hanno combinato Assad, le milizie sciite e i russi durante la guerra civile. Che gli interessi siano convergenti è un po' da vedere in realtà. L'Esercito Nazionale Siriano (filo-turco) e le SDF (i curdi, supportati dagli americani) si stanno scontrando da una settimana ormai, sono rivali agguerriti

L'SDF curdo per fortuna si oppone ai tagliagole e collabora con le SAA governative, ma questo non vuol affatto dire che gli americani non siano contenti della situazione che si profila.
I russi e l'Iran hanno evitato che gli jihadisti entrassero a Damasco e Baghdad.

Comunque sia non sono convinto che Erdogan voglia che i suoi sponsorizzati arrivino a Damasco.
E dubito che voglia andare in aperto conflitto con la Russia mettendo a rischio le basi russe.
Più probabile che cerchi di avere un ruolo preponderante in un eventuale nuovo governo ovviamente a danno, come al solito dei Curdi.

Sarà. Vedremo.
Intanto ieri l'ambasciata russa in Siria ha raccomandato ai cittadini russi di lasciare capitale e paese.

[bicycleran]

Persino l'autore dell'inchiesta ha dichiarato che annullare le elezioni è stata una mossa politica, ma per molti sembra una cosa normale.

Ingenuo galliano a pensare che sia inquietante senza dubbio.

[galliano]

Questo ha dichiarato 0 (zero) fondi elettorali e ha goduto di una campagna mediatica enorme, che sembra riconducibile ad un paese straniero.

Capisco che con i 5 stelle in Italia ormai abbiamo sdoganato pure questo, ma in altri paesi a queste cose ci stanno attenti.

Ah ah, sì certo in Romania da sempre attentissimi a questi dettagli.

Tutto normale, le elezioni si annullano a piacimento, non c'è bisogno di dimostrare alcuna irregolarità.
Mi pare lampante che in questo periodo storico si farà di tutto affinché le elezioni non le vincano personaggi non pienamente allineati alle posizioni antirusse.

Lo stesso vale per i ruoli nelle istituzioni europee che vedono una sovra rappresentazione dei paesi russofobici.

[aitutaki1]

A parte che ci sia già stata una consultazione riguardo l' ingresso della Moldavia in Europa, ad essere
cauti sostanzialmente truccata dato che in Russia vivono mezzo milione di moldavi a cui sono state riservate
ben 10 mila schede e un totale di 2 seggi, questo in un paese che si estende per 11 fusi orari.
Ma il processo di integrazione nel blocco occidentale dura da decenni e per la banda anglo-europea è vitale
per ragioni strategiche.
Come del resto la Romania (in cui è in costruzione ma maggior base NATO in assoluto)
come ben vediamo dagli accadimenti attuali.
La Gran Bretagna che ha storicamente un ossessione per la presenza nella zona e che rappresenta l' ala
più bellicista anche nel conflitto ucraino è riuscita ad accaparrarsi in esclusiva la militarizzazione della Moldavia
in caso di conflitto locale, dato che risulta fantasioso un aiuto moldavo in caso di aggressione alla GB.
Tradotto significa che la Transinistria potrebbe essere "normalizzata" e che se ci fossero tentativi di impedirlo
la GB nemmeno avrebbe la necessità di dover discutere la cosa con gli altri paesi NATO.

[jumbo]

Persino l'autore dell'inchiesta ha dichiarato che annullare le elezioni è stata una mossa politica, ma per molti sembra una cosa normale.

Ingenuo galliano a pensare che sia inquietante senza dubbio.

Sì, ma al contrario di quel che succede altrove, le rifaranno.
Magari questo tizio che era in vantaggio riuscirà a cavalcare la cosa ed ottenere ancora più consenso.

[jumbo]

Questo ha dichiarato 0 (zero) fondi elettorali e ha goduto di una campagna mediatica enorme, che sembra riconducibile ad un paese straniero.

Capisco che con i 5 stelle in Italia ormai abbiamo sdoganato pure questo, ma in altri paesi a queste cose ci stanno attenti.

Ah ah, sì certo in Romania da sempre attentissimi a questi dettagli.

Tutto normale, le elezioni si annullano a piacimento, non c'è bisogno di dimostrare alcuna irregolarità.
Mi pare lampante che in questo periodo storico si farà di tutto affinché le elezioni non le vincano personaggi non pienamente allineati alle posizioni antirusse.

Lo stesso vale per i ruoli nelle istituzioni europee che vedono una sovra rappresentazione dei paesi russofobici.

Naturalmente tu sai tutto e affermi con piena cognizione di causa che non ci sono state irregolarità.

Poi chiedi a me le fonti.

Io ho trovato questa. Tu?
https://x.com/AlanPanassiti/status/1865304875485012436

[aitutaki1]

Senza la pretesa che sia verità, al contrario di chi strepita senza alcuna cognizione di causa,
c'è chi un tentativo di documentarsi sull' annullamento romeno lo ha fatto :

https://giubberossenews.it/2024/12/07/r ... ano-nulla/

Ricordando che la decisone della corte è stata presa sulla base di documenti dei servizi, fonte non certo super partes

[jumbo]

Senza la pretesa che sia verità, al contrario di chi strepita senza alcuna cognizione di causa,
c'è chi un tentativo di documentarsi sull' annullamento romeno lo ha fatto :

https://giubberossenews.it/2024/12/07/r ... ano-nulla/

Ricordando che la decisone della corte è stata presa sulla base di documenti dei servizi, fonte non certo super partes

Naturalmente la campagna coordinata su tiktok con migliaia di account è gratuita, visto che il candidato ha dichiarato zero spese elettorali?

[aitutaki1]

Basta leggere, posto che non sia il motivo alla base dell' annullamento

Invece
Ma le ONG tipo il foreign policy research institute
i cui dirigenti si travestono da semplici manifestanti in Georgia,
che vengono ripresi e promossi da canali pagati dall' unione europea
da chi sono finanziate ?

[galliano]

Russofobia montata ad arte, insomma...

I russi hanno cercato di soffocare in ogni modo l'Ucraina e la sua popolazione nel corso degli ultimi secoli e rimanendo agli ultimi trent'anni hanno più volte interferito nel processo democratico ucraino. Ci mancherebbe altro che siamo visti di buon occhio.

Gli accordi non sono stati rispettati in primis dai russi.

In Donbass non c'era nessuna guerra civile, il numero di morti annuali prima del 24 febbraio era praticamente azzerato

Sì come no, il Donbass tra 2014 e 2022 era il nuovo Alto Adige con Porosenko e Zelenski nella parte di novelli Silvius Magnago.

Ripeto, tu continui a parlare di ucraini come un gruppo monolitico quando una fetta non irrilevante della popolazione non aveva nessun problema a relazionarsi con i russi.
Poi da un certo momento in poi ogni scusa per discriminare tutto ciò che era simil russo è diventata la regola.

[Trullo]

Senza la pretesa che sia verità, al contrario di chi strepita senza alcuna cognizione di causa,
c'è chi un tentativo di documentarsi sull' annullamento romeno lo ha fatto :

https://giubberossenews.it/2024/12/07/r ... ano-nulla/

Ricordando che la decisone della corte è stata presa sulla base di documenti dei servizi, fonte non certo super partes

Oste, il suo vino è buono?

Ah, i bei tempi. Quando i pacifisti chiedevano agli americani di andarsene, non ai vietnamiti di arrendersi

[aitutaki1]

Senza la pretesa che sia verità, al contrario di chi strepita senza alcuna cognizione di causa,
c'è chi un tentativo di documentarsi sull' annullamento romeno lo ha fatto :

https://giubberossenews.it/2024/12/07/r ... ano-nulla/

Ricordando che la decisone della corte è stata presa sulla base di documenti dei servizi, fonte non certo super partes

Oste, il suo vino è buono?

Ah, i bei tempi. Quando i pacifisti chiedevano agli americani di andarsene, non ai vietnamiti di arrendersi

MA oste de che ? ci sono i documenti originali
che per ora , li sto leggendo tradotti, indicano che :

Tracce dimostrate di ingerenze russe = ZERO
numeri risibili tranne che per le ri-condivisioni o l' uso degli hashtag ricollegabili al candidato,
ma che a detta dell' intelligence, ed è ben specificato venivano tutti da indirizzi IP diversi

l' idea , molto personale , che mi sono fatto è che quel soggetto che partiva dal 5/6% di consensi
non se lo fossero cagato nemmeno di striscio e che quando i bellicisti alias servi della finanza speculativa
si siano accorti dell' aumento del consenso fosse troppo tardi. Quindi lo incrimineranno
per non si sa cosa e non sarà ricandidabile

Ma questi errori grossolani li ho visti anche dal vivo mi pare nel 96 in cui la simulazione
in mano al partito del "cavaliere" li dava nettamente avanti sia alla camera che al senato.
Peccato che nei sondaggi molti si fossero "vergognati" di comunicare le simpatie legaiole
e questi ultimi complice una legge con osceni scorpori e recuperi proporzionali li avesse ultra premiati.

PS i Vietnamiti erano a casa loro , i dispensatori di napalm non altrettanto

[Trullo]

PS i Vietnamiti erano a casa loro , i dispensatori di napalm non altrettanto

Ovvio. Esattamente come (rispettivamente) ucraini e russi

[aitutaki1]

PS i Vietnamiti erano a casa loro , i dispensatori di napalm non altrettanto

Ovvio. Esattamente come (rispettivamente) ucraini e russi

davvero ? ti risulta che il vietnam fosse uno stato americano ? che si parlasse inglese, che fossero protestanti ?
o che un vietnamita sia stato a capo degli USA ... forse su Open
concetto di esattezza decisamente brillante

Tornando alla Romania 25.000 accounts (stiamo parlando di un partito politico) e 400.000€ di investimento fanno ridere
ma i voti del primo turno sono persino stati certificati ed ora sovvertiti

[Trullo]

Col tuo metro, le aggressioni della Germania nazista verso Austria, Cecoslovacchia e Polobua erano più fondate

[jumbo]

L'Ucraina era uno stato dell'URSS, non era parte della Russia.
Anche se la Russia tendeva a fagocitare e russificare anche gli altri stati dell'URSS già allora (già da secoli prima, quando l'impero russo doveva essere ancora sostituito dall'URSS).

Dobbiamo ricordare i risultati del referendum del 1991 sull'indipendenza dell'Ucraina dall'URSS?

[jumbo]

Russofobia montata ad arte, insomma...

I russi hanno cercato di soffocare in ogni modo l'Ucraina e la sua popolazione nel corso degli ultimi secoli e rimanendo agli ultimi trent'anni hanno più volte interferito nel processo democratico ucraino. Ci mancherebbe altro che siamo visti di buon occhio.

Gli accordi non sono stati rispettati in primis dai russi.

In Donbass non c'era nessuna guerra civile, il numero di morti annuali prima del 24 febbraio era praticamente azzerato

Sì come no, il Donbass tra 2014 e 2022 era il nuovo Alto Adige con Porosenko e Zelenski nella parte di novelli Silvius Magnago.

Ripeto, tu continui a parlare di ucraini come un gruppo monolitico quando una fetta non irrilevante della popolazione non aveva nessun problema a relazionarsi con i russi.
Poi da un certo momento in poi ogni scusa per discriminare tutto ciò che era simil russo è diventata la regola.

Non mi risulta che in Alto Adige ci fosse l'esercito austriaco senza mostrine.

[jumbo]

Basta leggere, posto che non sia il motivo alla base dell' annullamento

Invece
Ma le ONG tipo il foreign policy research institute
i cui dirigenti si travestono da semplici manifestanti in Georgia,
che vengono ripresi e promossi da canali pagati dall' unione europea
da chi sono finanziate ?

Mi pare che siano cittadini georgiani con diritti politici attivi e passivi nel loro paese.

[pietro]

Russofobia montata ad arte, insomma...

I russi hanno cercato di soffocare in ogni modo l'Ucraina e la sua popolazione nel corso degli ultimi secoli e rimanendo agli ultimi trent'anni hanno più volte interferito nel processo democratico ucraino. Ci mancherebbe altro che siamo visti di buon occhio.

Gli accordi non sono stati rispettati in primis dai russi.

In Donbass non c'era nessuna guerra civile, il numero di morti annuali prima del 24 febbraio era praticamente azzerato

Sì come no, il Donbass tra 2014 e 2022 era il nuovo Alto Adige con Porosenko e Zelenski nella parte di novelli Silvius Magnago.

Ripeto, tu continui a parlare di ucraini come un gruppo monolitico quando una fetta non irrilevante della popolazione non aveva nessun problema a relazionarsi con i russi.
Poi da un certo momento in poi ogni scusa per discriminare tutto ciò che era simil russo è diventata la regola.

Da un certo momento = gli hanno invaso il paese nel 2014. Proprio strani questi ucraini che vogliono mantenere la propria sovranità e integrità

[aitutaki1]

Basta leggere, posto che non sia il motivo alla base dell' annullamento

Invece
Ma le ONG tipo il foreign policy research institute
i cui dirigenti si travestono da semplici manifestanti in Georgia,
che vengono ripresi e promossi da canali pagati dall' unione europea
da chi sono finanziate ?

Mi pare che siano cittadini georgiani con diritti politici attivi e passivi nel loro paese.

pagati da ...
The Foreign Policy Research Institute is an American think tank based in Philadelphia
e ltre 3/4 ONG anglo americane
manifestante ...
https://www.fpri.org/contributor/nino-evgenidze/

[jumbo]

Basta leggere, posto che non sia il motivo alla base dell' annullamento

Invece
Ma le ONG tipo il foreign policy research institute
i cui dirigenti si travestono da semplici manifestanti in Georgia,
che vengono ripresi e promossi da canali pagati dall' unione europea
da chi sono finanziate ?

Mi pare che siano cittadini georgiani con diritti politici attivi e passivi nel loro paese.

pagati da ...
The Foreign Policy Research Institute is an American think tank based in Philadelphia
e ltre 3/4 ONG anglo americane
manifestante ...
https://www.fpri.org/contributor/nino-evgenidze/

Wow sei un agente segreto! Hai scoperto da chi prendono lo stipendio ... trovandolo su internet.

Non ti viene in mente che la differenza con la Romania è che là c'è un candidato che afferma ufficialmente di aver speso 0 e ha avuto migliaia di account a supporto? Tutti volontari o, ipotizzo eh, non si voleva far sapere chi ha pagato, cioè per chi lavora?

[aitutaki1]

Mi pare che siano cittadini georgiani con diritti politici attivi e passivi nel loro paese.

pagati da ...
The Foreign Policy Research Institute is an American think tank based in Philadelphia
e ltre 3/4 ONG anglo americane
manifestante ...
https://www.fpri.org/contributor/nino-evgenidze/

Wow sei un agente segreto! Hai scoperto da chi prendono lo stipendio ... trovandolo su internet.

Non ti viene in mente che la differenza con la Romania è che là c'è un candidato che afferma ufficialmente di aver speso 0 e ha avuto migliaia di account a supporto? Tutti volontari o, ipotizzo eh, non si voleva far sapere chi ha pagato, cioè per chi lavora?

ma ci sei o lo fai ?
una relatrice sul futuro degli interessi strategici statunitensi nel Caucaso (sfide e opportunità per l' amministrazione Biden)
Direttore esecutivo di una delle ONG e con le mani in pasta almeno in altre 3
me la qualifichi (Euronews) come fosse un passante qualunque ?

poi sveglia che con 400,000€ la Ferragni forse ti fa fare un selfie ...
https://it.insideover.com/politica/cosi ... orate.html

Va bene che siete adepti di Open , Avvenire, La Setta, Ferrara etc etc ma vi pare che dei post su TikTok possano sovvertire un esito elettorale

[bicycleran]

Persino l'autore dell'inchiesta ha dichiarato che annullare le elezioni è stata una mossa politica, ma per molti sembra una cosa normale.

Ingenuo galliano a pensare che sia inquietante senza dubbio.

Sì, ma al contrario di quel che succede altrove, le rifaranno.
Magari questo tizio che era in vantaggio riuscirà a cavalcare la cosa ed ottenere ancora più consenso.

Be', da noi il referendum sulla costituzione europea non l'hanno più fatto, per la provincie non si vota più, e volevano eliminare anche le elezioni per il senato. Il deterioramento del meccanismo democratico è evidente, per dirla con Crouch siamo in una fase post-democratica (anche se il suo ragionamento è più ampio).
E queste cose accadono nelle democrazie liberali mature, figuriamoci in quelle di più recente costituzione come Romania e Corea del Sud.
Tra l'altro non so se il candidato rumeno si potrà ripresentare.

[galliano]

Russofobia montata ad arte, insomma...

I russi hanno cercato di soffocare in ogni modo l'Ucraina e la sua popolazione nel corso degli ultimi secoli e rimanendo agli ultimi trent'anni hanno più volte interferito nel processo democratico ucraino. Ci mancherebbe altro che siamo visti di buon occhio.

Gli accordi non sono stati rispettati in primis dai russi.

In Donbass non c'era nessuna guerra civile, il numero di morti annuali prima del 24 febbraio era praticamente azzerato

Sì come no, il Donbass tra 2014 e 2022 era il nuovo Alto Adige con Porosenko e Zelenski nella parte di novelli Silvius Magnago.

Ripeto, tu continui a parlare di ucraini come un gruppo monolitico quando una fetta non irrilevante della popolazione non aveva nessun problema a relazionarsi con i russi.
Poi da un certo momento in poi ogni scusa per discriminare tutto ciò che era simil russo è diventata la regola.

Non mi risulta che in Alto Adige ci fosse l'esercito austriaco senza mostrine.

E te credo, la situazione in Alto Adige, per la minoranza tedesca, non è mai stata lontanamente simile a quella del Donbass.

[bicycleran]

Assad è caduto

Se penso che due anni fa qualcuno mi tolse il saluto perché scrissi che la guerra di Putin metteva in difficoltà i suoi alleati...

[jumbo]

pagati da ...
The Foreign Policy Research Institute is an American think tank based in Philadelphia
e ltre 3/4 ONG anglo americane
manifestante ...
https://www.fpri.org/contributor/nino-evgenidze/

Wow sei un agente segreto! Hai scoperto da chi prendono lo stipendio ... trovandolo su internet.

Non ti viene in mente che la differenza con la Romania è che là c'è un candidato che afferma ufficialmente di aver speso 0 e ha avuto migliaia di account a supporto? Tutti volontari o, ipotizzo eh, non si voleva far sapere chi ha pagato, cioè per chi lavora?

ma ci sei o lo fai ?
una relatrice sul futuro degli interessi strategici statunitensi nel Caucaso (sfide e opportunità per l' amministrazione Biden)
Direttore esecutivo di una delle ONG e con le mani in pasta almeno in altre 3
me la qualifichi (Euronews) come fosse un passante qualunque ?

poi sveglia che con 400,000€ la Ferragni forse ti fa fare un selfie ...
https://it.insideover.com/politica/cosi ... orate.html

Va bene che siete adepti di Open , Avvenire, La Setta, Ferrara etc etc ma vi pare che dei post su TikTok possano sovvertire un esito elettorale

Chi sia quella persona e da dove prenda un legittimo stipendio su cui paga le tasse è esplicito e noto a tutti.
Da dove arrivino i fondi per un candidato presidenziale invece non si sa. Chi paga, perché ecc. ecc.. Non si sa ma si intuisce da quel che dice, a dire il vero...

[jumbo]

Sì come no, il Donbass tra 2014 e 2022 era il nuovo Alto Adige con Porosenko e Zelenski nella parte di novelli Silvius Magnago.

Ripeto, tu continui a parlare di ucraini come un gruppo monolitico quando una fetta non irrilevante della popolazione non aveva nessun problema a relazionarsi con i russi.
Poi da un certo momento in poi ogni scusa per discriminare tutto ciò che era simil russo è diventata la regola.

Non mi risulta che in Alto Adige ci fosse l'esercito austriaco senza mostrine.

E te credo, la situazione in Alto Adige, per la minoranza tedesca, non è mai stata lontanamente simile a quella del Donbass.

Sicuro? Sei soddisfatto di come li trattava Mussolini?

A proposito, ricordo che alcuni anni fa si discuteva di una centenaria sudtirolese che voleva la cittadinanza austriaca come da bambina, prima di morire e l' Italia si è fermamente opposta sulla base dei trattati con l'Austria, per non creare precedenti pericolosi.

La Russia invece si è messa a rilasciare passaporti a cittadini ucraini del Donbass da anni, nonostante sia vietato dell'Ucraina avere doppio passaporto, per poter poi dire che oggi sta difendendo cittadini russi.

[bicycleran]

Wow sei un agente segreto! Hai scoperto da chi prendono lo stipendio ... trovandolo su internet.

Non ti viene in mente che la differenza con la Romania è che là c'è un candidato che afferma ufficialmente di aver speso 0 e ha avuto migliaia di account a supporto? Tutti volontari o, ipotizzo eh, non si voleva far sapere chi ha pagato, cioè per chi lavora?

ma ci sei o lo fai ?
una relatrice sul futuro degli interessi strategici statunitensi nel Caucaso (sfide e opportunità per l' amministrazione Biden)
Direttore esecutivo di una delle ONG e con le mani in pasta almeno in altre 3
me la qualifichi (Euronews) come fosse un passante qualunque ?

poi sveglia che con 400,000€ la Ferragni forse ti fa fare un selfie ...
https://it.insideover.com/politica/cosi ... orate.html

Va bene che siete adepti di Open , Avvenire, La Setta, Ferrara etc etc ma vi pare che dei post su TikTok possano sovvertire un esito elettorale

Chi sia quella persona e da dove prenda un legittimo stipendio su cui paga le tasse è esplicito e noto a tutti.
Da dove arrivino i fondi per un candidato presidenziale invece non si sa. Chi paga, perché ecc. ecc.. Non si sa ma si intuisce da quel che dice, a dire il vero...

In realtà il colpevole è già stato individuato e inquisito, gli hanno trovato milioni di dollari in criptovalute, e il candidato presidente dice di non conoscerlo. Sarà vero? Se è falso, non andrebbe dimostrato prima di sospendere la democrazia? Se è vero, credo che vadano sanzionati gli autori delle violazioni, non il candidato. Può darsi che qualche supporter di destra o della Russia pieno di soldi abbia deciso di investirli così. Improbabile ma non impossibile.
I miei dubbi sono: perché TikTok, che pullula di utenti minorenni? Pare che il candidato sia un fan di Antonescu: perché gli è consentito di partecipare alle elezioni (e di uscire di casa)?

[jumbo]

ma ci sei o lo fai ?
una relatrice sul futuro degli interessi strategici statunitensi nel Caucaso (sfide e opportunità per l' amministrazione Biden)
Direttore esecutivo di una delle ONG e con le mani in pasta almeno in altre 3
me la qualifichi (Euronews) come fosse un passante qualunque ?

poi sveglia che con 400,000€ la Ferragni forse ti fa fare un selfie ...
https://it.insideover.com/politica/cosi ... orate.html

Va bene che siete adepti di Open , Avvenire, La Setta, Ferrara etc etc ma vi pare che dei post su TikTok possano sovvertire un esito elettorale

Chi sia quella persona e da dove prenda un legittimo stipendio su cui paga le tasse è esplicito e noto a tutti.
Da dove arrivino i fondi per un candidato presidenziale invece non si sa. Chi paga, perché ecc. ecc.. Non si sa ma si intuisce da quel che dice, a dire il vero...

In realtà il colpevole è già stato individuato e inquisito, gli hanno trovato milioni di dollari in criptovalute, e il candidato presidente dice di non conoscerlo. Sarà vero? Se è falso, non andrebbe dimostrato prima di sospendere la democrazia? Se è vero, credo che vadano sanzionati gli autori delle violazioni, non il candidato. Può darsi che qualche supporter di destra o della Russia pieno di soldi abbia deciso di investirli così. Improbabile ma non impossibile.
I miei dubbi sono: perché TikTok, che pullula di utenti minorenni? Pare che il candidato sia un fan di Antonescu: perché gli è consentito di partecipare alle elezioni (e di uscire di casa)?

Non è un diritto umano essere presidente della Romania. Se un candidato non rispetta le regole sui contributi elettorali e la campagna elettorale, si candiderà qualcun altro.
Se ci sono fondati dubbi si rifanno le elezioni (non si sospende la democrazia).
Tra l'altro ho letto di 85000 attacchi hacker (che coincidenza) che hanno reso insicuri i server che gestiscono il processo elettorale.
Fosse anche solo questo, è un motivo oggettivo per rinviare fino a quando l'infrastruttura informatica sarà stata ripristinata.

[bicycleran]

Chi sia quella persona e da dove prenda un legittimo stipendio su cui paga le tasse è esplicito e noto a tutti.
Da dove arrivino i fondi per un candidato presidenziale invece non si sa. Chi paga, perché ecc. ecc.. Non si sa ma si intuisce da quel che dice, a dire il vero...

In realtà il colpevole è già stato individuato e inquisito, gli hanno trovato milioni di dollari in criptovalute, e il candidato presidente dice di non conoscerlo. Sarà vero? Se è falso, non andrebbe dimostrato prima di sospendere la democrazia? Se è vero, credo che vadano sanzionati gli autori delle violazioni, non il candidato. Può darsi che qualche supporter di destra o della Russia pieno di soldi abbia deciso di investirli così. Improbabile ma non impossibile.
I miei dubbi sono: perché TikTok, che pullula di utenti minorenni? Pare che il candidato sia un fan di Antonescu: perché gli è consentito di partecipare alle elezioni (e di uscire di casa)?

Non è un diritto umano essere presidente della Romania. Se un candidato non rispetta le regole sui contributi elettorali e la campagna elettorale, si candiderà qualcun altro.
Se ci sono fondati dubbi si rifanno le elezioni (non si sospende la democrazia).
Tra l'altro ho letto di 85000 attacchi hacker (che coincidenza) che hanno reso insicuri i server che gestiscono il processo elettorale.
Fosse anche solo questo, è un motivo oggettivo per rinviare fino a quando l'infrastruttura informatica sarà stata ripristinata.

Di solito si chiedono i riconteggi, di solito si è innocenti fino a sentenza definitiva contraria, qui invece ci sono andati con la tagliola. La stessa Corte Costituzionale si è rimangiata da un giorno all'altro la decisione di aspettare almeno il secondo turno. E sulla base di cosa? Di documenti dei servizi segreti, che sono sotto diretto controllo governativo. Mi sa che ha ragione il giornalista che ha scoperchiato il pentolone: è solo opportunismo politico

[bicycleran]

In questo bailamme rischiamo di perderci delle chicche, tipo il governo che spiega alle imprese come aggirare le sanzioni che ha messo