Cicloweb.it

Non so se sia il thread giusto ( ne provo due), nel caso spostatelo.Su BS di dicembre c'è un lungo servizio su Greg Lemond. A parte le curiosità sugli anni in cui correva, le sue proposte per il ciclismo ecc.c 'è qualcosa di essenziale sulla vicenda Armstrong. Perché quello che restava oscuro, almeno per me, è cosa ci avesse messo Lance di suo, di davvero cattivo nella sua costruzione. la storia di Simeoni rientra, alla fine, nelle dinamiche del branco, pessime ma comuni. La storia dei gregari costretti a doparsi contro la loro volontà perché loro non si erano mai dopati a me fa ridere ( a me, poi altri ci possono credere). Ma quello che dice Lemond, la diffusione di notizie intimissime e delicatissime a scopo di minaccia e ricatto, ecco, questo mi fa veramente capire la cattiveria di lance, quello che di ORRIBILE ci ha messo di suo nelle colpe del sistema che l'ha creato. E questo mi piace di lemond, che sia il vero depositario della cattiveria di Lance, che ne sia uscito a pezzi, con una depressione evidente anche nel fisico eppure mantiene lo sguardo attento e sottolinea sempre le colpe del sistema, il fatto che il progetto di costruire Lance risalisse ad anni prima e che già nel momento progettuale c'era una determinazione in qualche modo criminale, di cui anche lui è stato vittima.

Onore a Lemond, ma non si dimentichi mai che l'ovvio non induce brevetti. Piuttosto si rida su chi pensava al contrario per chi, invece, è stato il più grosso impostore dell'intera storia dello sport. E si derida chi ha ancora il coraggio, di fronte alle evidenze, di mettere quell'essere al pari delle migliaia e migliaia di dopati. E si se conosce lo sport, non solo il ciclismo, che è solo la disciplina maggiormente in mano a tonterelli o affaristi della peggior specie, queste cose le sapeva e diceva tredici anni fa.

donchisciotte ha scritto: la diffusione di notizie intimissime e delicatissime a scopo di minaccia e ricatto...

Letto appena adesso, agghiacciante. Non avevo mai sentito sta cosa...

Più uno è potente e più scheletri ha nell'armadio (in termini diversi ma già marx nell'800 lo diceva).Tra ricchi che difficilmente si possono comprare coi soldi(magari èpiù facile comprarli con le donne),la leva del ricatto coi famosi dossier è la più sicura e funzionante. Inoltre credo che l'usada non abbia scoperto tutto: si possono clonare animali,creare tessuti umani in provetta,manipolare il dna e lance usava ancora metodi che avevano 15anni?stento a crederlo. Scusate la banalità del post.

Sarei curioso di leggere le vostre vecchie discussioni su lance ma non le trovo nel vecchio forum che è gigantesco.Avreste un link?

http://oldforum.cicloweb.it/viewthread.php?tid=4628
http://oldforum.cicloweb.it/viewthread.php?tid=577
http://oldforum.cicloweb.it/viewthread.php?tid=392
http://oldforum.cicloweb.it/viewthread.php?tid=423

Subsonico ha scritto:http://oldforum.cicloweb.it/viewthread.php?tid=4628
http://oldforum.cicloweb.it/viewthread.php?tid=577
http://oldforum.cicloweb.it/viewthread.php?tid=392
http://oldforum.cicloweb.it/viewthread.php?tid=423

grazie sempre veloce e preciso.

Subsonico ha scritto:http://oldforum.cicloweb.it/viewthread.php?tid=4628

Subsonico ha scritto:http://oldforum.cicloweb.it/viewthread.php?tid=4628

Piacevole leggere il terzetto yashin, morris e mont ventoux.
Ventoux che fine ha fatto, è ancora tra noi?

All' epoca seguivo molto meno il forum e mi ero perso questa appassionante discussione;
rileggendola dopo oltre sei anni mi risulta ancor più convincente.
Il ruolo degli Stati Uniti come avanguardia assoluta del doping nello sport.
Uno dei canali ottimali per fare soldi a palate sulla pelle altrui.
L.A. è ormai assodato, ma quanti altri fenomeni a stelle e strisce rappresentaNo la stessa faccia della medaglia?
Tralasciando gli sport di squadra tipicamente yankie dove mi pare non esistano praticamente limiti, negli ultimi anni sono spuntati altri supermen o wonderwomen, Phelps e l'immensa schiera di nuotatori che abbattono record come noccioline, la collossale williams nel tennis, la hollywoodiana vonn che pare gulliver nel paese dei nani, le super micro ginnaste.
Per ora l'atletica sembra una parziale eccezione, forse la memoria del laboratorio Balco è ancora troppo fresca, vedremo se spunterà il nuovo supereroe capace di soppiantare Bolt.

sto riguardando gliHL del giro 79,moser coprì la caserta napoli ai 49,555 di media....se la rifanno ora non vanno poi cosi di piu,quindi il ciclismo è piu pulito o gia nel 79 c'erano piu o meno le sostanze di adesso...oppure....voi che ne dite?

galliano ha scritto:

Subsonico ha scritto:http://oldforum.cicloweb.it/viewthread.php?tid=4628

Tralasciando gli sport di squadra tipicamente yankie dove mi pare non esistano praticamente limiti, negli ultimi anni sono spuntati altri supermen o wonderwomen, Phelps e l'immensa schiera di nuotatori che abbattono record come noccioline, la collossale williams nel tennis, la hollywoodiana vonn che pare gulliver nel paese dei nani, le super micro ginnaste.

Già, ma la cosa che mi dà più fastidio è che appena spunta una cinese che gli fa il qulo a stelle e strisce (come alle ultime olimpiadi) sono sempre i primi a lanciare sospetti..

Subsonico ha scritto:

galliano ha scritto:

Subsonico ha scritto:http://oldforum.cicloweb.it/viewthread.php?tid=4628

Tralasciando gli sport di squadra tipicamente yankie dove mi pare non esistano praticamente limiti, negli ultimi anni sono spuntati altri supermen o wonderwomen, Phelps e l'immensa schiera di nuotatori che abbattono record come noccioline, la collossale williams nel tennis, la hollywoodiana vonn che pare gulliver nel paese dei nani, le super micro ginnaste.

Già, ma la cosa che mi dà più fastidio è che appena spunta una cinese che gli fa il qulo a stelle e strisce (come alle ultime olimpiadi) sono sempre i primi a lanciare sospetti..

quello è l'aspetto ridicolo della faccenda. Loro sfornano dei gorilloni e stanno a fare le pulci agli altri. Al limite del patetico, se non fosse che questi fanno il bello e il cattivo tempo in giro per il globo da cent'anni.
Chissà che ne pensa il tuo amico azero, quello del sogno ammeriggano

galliano ha scritto: Chissà che ne pensa il tuo amico azero, quello del sogno ammeriggano

Non credo lo sport gli interessi Però mi farebbe piacere ritrovarlo in giro...

Certo che rileggere Morris e Aranciata è sempre un piacere.

Per caso ho rivisto l'arrivo sul ventoux del 2000: media 35km/h allora così per curiosità sono andato a guardare l'arrivo del 2009 con percorso simile: media 35 km/h e badate che era arrivata la fuga mentre nel 2000 c'era stata la battaglia tra i migliori quindi si puo dire che i più forti probabilmente sono andati più forte nel 2009 che nel dopatissimo 2000.sono curioso di vedere la media del 2013 anno di ciclismo pulito. Voi che ne pensate?

Michele Ferrari, in un intervista ad Al Jazeera, afferma di non aver mai praticato il doping a Lance Armstrong:
http://www.cyclingnews.com/news/ferrari ... -armstrong

inizio a rivalutare lombroso
http://www.aljazeera.com/sport/cycling/ ... terAccount

posto lo scambio di mail tra lance e ferrari se non lo avete letto. http://d3epuodzu3wuis.cloudfront.net/JR+Exhibit+A.pdf

che ne pensate?

matteo.conz ha scritto:posto lo scambio di mail tra lance e ferrari se non lo avete letto. http://d3epuodzu3wuis.cloudfront.net/JR+Exhibit+A.pdf

che ne pensate?

DIversi spunti interessanti: il Mito consigliava come avvicinamento al Tour 2010 un programma ricco di corse blasonate (Fiandre,Gand,Amstel,Freccia,Liegi,ecc) ma poi LA scelse Circuit de la Sarthe,Tour of Gila,Tour of California...
Il figlio Stefano,a fronte di esplicita richiesta da parte di LA,fa sapere che erano circa 2 anni che non avevano rapporti con Savoldelli...
LA che spinge x farsi testare alla presenza di Bruyneel...
Lo stesso Stefano definisce Evans "stupido" e gli Schleck come 2 tizi che "vanno a cronometro come lo sterco".
Un altro fatto che mi colpisce è che il giorno stesso in cui LA di fatto smette di essere un corridore,già comincia a sondare il campo nell'ambito del triathlon.
Di contro i Ferrari come da consuetudine si prodigano x il loro interesse principale: 1 stagione -> 5000 euro.

L'impressione che ho avuto,confrontando il contenuto di queste mail con quello che scrive Hamilton sul suo libro,è che il rapporto tra il Mito e LA post-primo ritiro fosse diverso,meno morboso e simbiontico che agli albori della loro partnership. Certo anche i risultati sono stati diversi...

A me a molto colpito il tono,non sembra che sia mister 7tour a rivolgersi a un medico ma un qualunque gregario inesperto, poi certe forme da bulletti tipo tua madre mi ringrazia per la scopata,ecc.
Su savoldelli,capisco il suo fare il finto tonto dopo la sentenza: ha avuto rapporti con lui fino al 2008 cioè fin che ha corso. Queste mail sono interressanti,sarebbe bello averne di più complete però mi resta la sensazione di spiare dal buco della serratura...

eheheheheeheheh se confessaa tutto (e dicoo tutto....) il ciclismo ripartee....forza lancee

Per chi ama Illusione (noto cavallo da Totip), l'Impostore è un buon cavallo!

Non lo so, boh. Che verità può dire Lance? Intanto bisognerebbe capire che rischia dal punto di vista penale. Perché fino a oggi penalmente l'ha scampata. Se ammettesse cambierebbe qualcosa? Non lo so perché non conosco le leggi americane e la sua situazione giudiziaria ma in America non scherzano, Marion Jones è andata in galera. Se rischiasse questo non penso proprio che Lance parlerà. Poi c'è la questione del che dire. Se sputtana ciclisti già sputtanatissimi o i suoi DS già ipersputtanati o Ferrari non aggiungerebbe nulla e non avrebbe nulla in cambio. Se alza il tiro rischia pure che lo facciano fuori perché se si alza davvero il tiro i poteri coinvolti diventano pesanti ( e non penso all'UCI). E poi deve badare a tenersi i soldi ( oltre alla pelle). Ha troppo da perdere, fino a che ha qualcosa di grosso da perdere ( soldi, vita, libertà) io non penso che si andrà oltre un libro strapagato con qualche verità di margine. Ma poi: è davvero necessario che Lance parli? E' davvero necessario che faccia l'eroe? Se queste cose che sono emerse sono state ritenute vere tanto da togliegli le vittorie anche dopo la prescrizione, perché non sono sufficienti per aprire un procedimento ( anche solo per indagare) contro UCI, NIKE, Us Postal, consolati americani e Big Pharma? Lance ha smesso da poco, non penso sia tutto prescritto no? E allora se nessuno giudiziariamente e politicamente ha il coraggio di alzare il tiro, se le cose che si sospettavano da sempre adesso sono stranote a tutti e nessuno (istituzionalmente, ripeto, a livello politico e giudiziario) alza un dito per accertare e punire responsabilità diverse da quelle del ciclista Armstrong, perché dovrebbe farlo Lance? A che servirebbe, realmente, una testimonianza in più?

il 17 gennaio armstrong sarà in collegamento (da casa sua) con oprah winfrey per la sua prima intervista pubblica dopo il caos usada..

bisogna chiedersi quale vantaggio porti agli usa creare un nuovo al capone nello sport,non condannato per doping ma per frode all'u.s.postal ?

cauz. ha scritto:il 17 gennaio armstrong sarà in collegamento (da casa sua) con oprah winfrey per la sua prima intervista pubblica dopo il caos usada..

Secondo la Espn , in quell'intervista Armstrong ha ammesso l'uso di prodotti dopanti

Winter ha scritto:

cauz. ha scritto:il 17 gennaio armstrong sarà in collegamento (da casa sua) con oprah winfrey per la sua prima intervista pubblica dopo il caos usada..

Secondo la Espn , in quell'intervista Armstrong ha ammesso l'uso di prodotti dopanti

be', l'intervista sara' in diretta... quindi tutto è ancora da vedere...
comunque si', oggi stanno circolando "voci" riguardanti una prossima "confessione" di LA da oprah. la notizia immagino sia stata messa in circolazione dallo stesso entourage di LA per saggiare le eventuali reazioni.

cauz. ha scritto:

Winter ha scritto:

cauz. ha scritto:il 17 gennaio armstrong sarà in collegamento (da casa sua) con oprah winfrey per la sua prima intervista pubblica dopo il caos usada..

Secondo la Espn , in quell'intervista Armstrong ha ammesso l'uso di prodotti dopanti

be', l'intervista sara' in diretta... quindi tutto è ancora da vedere...
comunque si', oggi stanno circolando "voci" riguardanti una prossima "confessione" di LA da oprah. la notizia immagino sia stata messa in circolazione dallo stesso entourage di LA per saggiare le eventuali reazioni.

Io avevo letto che l'intervista non sarà in diretta

Dovrebbe essere registrata lunedì

il primo annuncio parlava di diretta in collegamento da austin. evidentemente avranno cambiato gli accordi.

No si è sempre parlato di registrata
Infatti l'intervista è gia' stata fatta , verra' trasmessa giovedi sulla tv della giornalista americana
il canale dmax la dara' in esclusiva per l'Italia Venerdi alle 2115

matteo.conz ha scritto:sto riguardando gliHL del giro 79,moser coprì la caserta napoli ai 49,555 di media....se la rifanno ora non vanno poi cosi di piu,quindi il ciclismo è piu pulito o gia nel 79 c'erano piu o meno le sostanze di adesso...oppure....voi che ne dite?

Moser è stato il padre del ciclismo attuale. Completamente nelle mani di Conconi ( gran maestro di Ferrari ) alzó l asticella del livello invasivo della medicina nel ciclismo. Moser è uno spartiacque tra vecchio doping e nuovo doping.

Frenk ha scritto:

matteo.conz ha scritto:sto riguardando gliHL del giro 79,moser coprì la caserta napoli ai 49,555 di media....se la rifanno ora non vanno poi cosi di piu,quindi il ciclismo è piu pulito o gia nel 79 c'erano piu o meno le sostanze di adesso...oppure....voi che ne dite?

Moser è stato il padre del ciclismo attuale. Completamente nelle mani di Conconi ( gran maestro di Ferrari ) alzó l asticella del livello invasivo della medicina nel ciclismo. Moser è uno spartiacque tra vecchio doping e nuovo doping.

no ma stai scherzando!?
è tutta colpa di armstrong, il problema doping è nato con lui.

se leggi i commenti in questo td ne avrai conferma

Frenk ha scritto:

matteo.conz ha scritto:sto riguardando gliHL del giro 79,moser coprì la caserta napoli ai 49,555 di media....se la rifanno ora non vanno poi cosi di piu,quindi il ciclismo è piu pulito o gia nel 79 c'erano piu o meno le sostanze di adesso...oppure....voi che ne dite?

Moser è stato il padre del ciclismo attuale. Completamente nelle mani di Conconi ( gran maestro di Ferrari ) alzó l asticella del livello invasivo della medicina nel ciclismo. Moser è uno spartiacque tra vecchio doping e nuovo doping.

stessa roba quei due,
solo che conconi era selettivo, ferrari in caccia di danè s'era messo sul mercato.
conconi apparteneva ancora alle logiche sovrane,
ferrari è figlio del WTO.

Strong ha scritto:

Frenk ha scritto:

matteo.conz ha scritto:sto riguardando gliHL del giro 79,moser coprì la caserta napoli ai 49,555 di media....se la rifanno ora non vanno poi cosi di piu,quindi il ciclismo è piu pulito o gia nel 79 c'erano piu o meno le sostanze di adesso...oppure....voi che ne dite?

Moser è stato il padre del ciclismo attuale. Completamente nelle mani di Conconi ( gran maestro di Ferrari ) alzó l asticella del livello invasivo della medicina nel ciclismo. Moser è uno spartiacque tra vecchio doping e nuovo doping.

no ma stai scherzando!?
è tutta colpa di armstrong, il problema doping è nato con lui.

se leggi i commenti in questo td ne avrai conferma

In effetti l'ho notato.
Il mio parere è che armstrong è stato il numero uno del suo periodo. I secondi e i terzi ( compresi i quarti, i quinti e tutti quelli che seguono ) a turno sono stati beccati. Lui durante la carriera è riuscito a passare indenne. Migliore sul campo e fuori. Adesso paga il cambio di gestione UCI. Rimane cmq assurdo il comportamento dei vari laboratori antidoping che al posto di spendere soldi per migliorare e potenziare i controlli attuali, perdono soldi e tempo per togliere titoli di corse concluse e assegnate da anni, tra l'altro competizione in cui loro erano gli enti preposti ai controlli. Allora scusate, cosa facevano? Non avevano i mezzi mentre ora li hanno? Il doping era avanti 5 anni e ora a distanza di 10 possono ripescare i campioni dei controlli e analizzarli con le tecnologie attuali? Allora dissotterriamo i morti del ciclismo anni 30-40-50-60 e ci ritroveremo con gli albi d'oro vuoti. Il ciclismo doveva tutelarsi e spegnere sul nascere una buffonata del genere, dove chi ci rimette è solo il ciclismo, e direi che proprio non ne aveva bisogno. Sport come il calcio ( coinvolto ampiamente nell operacion Puerto ) hanno una gestione piú oculata e lungimirante: prima lo show, sopra tutto e tutti. Il ciclismo ( fatto da adulti maggiorenni, vaccinati e capaci di prendere le proprie decisioni ) dovrebbe prendere esempio.

Strong ha scritto:no ma stai scherzando!?
è tutta colpa di armstrong, il problema doping è nato con lui.

se leggi i commenti in questo td ne avrai conferma

Senza entrare nei soliti vicoli ciechi (con interrogativi inutili tipo "Armstrong si è avvantaggiato più o meno di Basso/Ullrich/Pantani/Moser/........??"; qui ciascuno si sarà fatto una sua idea), a me fa ribrezzo più di qualsiasi cosa il contorno, quello che ha descritto Lemond, per non parlare poi di Zabriskie, Simeoni, Vandevelde, ecc... quindi il senso di umana compassione che solitamente provo in questi casi qua stenta ad uscire. Vedremo che dirà il texano alla tv...

Frenk ha scritto: Sport come il calcio ( coinvolto ampiamente nell operacion Puerto )

Illuminaci , visto che nomi non ne son usciti e un paio di giornali han dovuto pagare per diffamazione

Winter ha scritto:

Frenk ha scritto: Sport come il calcio ( coinvolto ampiamente nell operacion Puerto )

Illuminaci , visto che nomi non ne son usciti e un paio di giornali han dovuto pagare per diffamazione

Da Wikipedia:

È importante sottolineare che da questa indagine non sono emersi solo nomi di ciclisti (come la maggior parte della stampa ha voluto far credere), ma che in realtà si parla anche di calciatori spagnoli, giocatori di pallamano, tennisti ed automobilisti, i cui nomi però sono rimasti nell'oscurità.

Altro direttamente dal diretto interessato:


Ancora a dicembre, Le Monde va alla carica: nelle carte spagnole, sostiene, ci sono le prove che molti giocatori di Barcellona e Real Madrid (subito la memoria torna a Zidane), ma anche di Valencia e Betis, sono in contatto col dottor Fuentes, che fornisce tabelle di allenamento, nonché cifre in codice per coprire i trattamenti sospetti. Segue smentita dei club. Subito dopo, però, entra in scena lo stesso dottor Fuentes, che precisa abbastanza impaurito: «I nomi delle squadre non li ho fatti io. Posso solo confermare che in carriera ho lavorato con tanti calciatori, sia di prima che di seconda divisione. Ovviamente non venivano da me a titolo personale».
Si arriva verso l’estate, esplode l’inchiesta della Guardia Civil. In piena bufera, Fuentes accetta di fare chiarezza parlando alla radio spagnola Cadena Ser. Tra le altre cose, spiega testualmente: «Dicono che io ho trattato solo ciclisti. Ma questo mi indigna. Ho lavorato con atleti di vari sport, come atletica, tennis e ovviamente calcio. Purtroppo escono solo alcuni nomi, e non conosco la ragione. Io non li faccio perché sono tenuto al segreto professionale: ma non capisco perché si accaniscano solo sul ciclismo».
Servirebbe una pagina per raccontare l’intera storia. Ma sin dal primo giorno di questo scandalo epocale una cosa appare chiara: se il ciclismo deve preoccuparsi seriamente, altri sport non potevano certo stappare bottiglie di champagne. Però si sa com’è la vita: sparare sui tacchini è divertente e a rischio zero, mentre avventurarsi nella caccia grossa presenta seri rischi di finire azzannati. Dunque, tutti addosso ai tacchini, in un nugolo di polvere e di piume al vento.


Qualche giornale fece qualche nome e come dici tu si prese querele per diffamazione. Tutto si spense sul nascere.

Quindi non puoi dire " calcio coinvolto ampiamente nell'operation puerto " , visto che non hai nessun nome ne un'ipotetica lista
cmq nessun giornale fece nomi di calciatori ma di squadre.. e dovette pagare

Winter ha scritto:Quindi non puoi dire " calcio coinvolto ampiamente nell'operation puerto " , visto che non hai nessun nome ne un'ipotetica lista
cmq nessun giornale fece nomi di calciatori ma di squadre.. e dovette pagare

Ancora a dicembre, Le Monde va alla carica: nelle carte spagnole, sostiene, ci sono le prove che molti giocatori di Barcellona e Real Madrid (subito la memoria torna a Zidane), ma anche di Valencia e Betis, sono in contatto col dottor Fuentes, che fornisce tabelle di allenamento, nonché cifre in codice per coprire i trattamenti sospetti. Segue smentita dei club. Subito dopo, però, entra in scena lo stesso dottor Fuentes, che precisa abbastanza impaurito: «I nomi delle squadre non li ho fatti io. Posso solo confermare che in carriera ho lavorato con tanti calciatori, sia di prima che di seconda divisione. Ovviamente non venivano da me a titolo personale».

Le Monde è uno dei giornali condannati per danni contro il Barcellona..
tre post ma nomi di calciatori non ne hai fatti (anzi uno.. sbagliando pure preparatore) e puoi cercarli ma non ne trovi

Sicuramente su 200 nomi ci saran calciatori (Fuentes è stato per un breve periodo anche ufficialmente medico e preparatore di squadre) ma il grosso eran ciclisti e atleti

Il mio non è un attacco agli altri sport, ma una difesa nei confronti del ciclismo.... Non capisco, sto forse cercando di sostenere le mie idee con un procuratore di calciatori spagnoli? Questa è la mia sensazione. Quello che dici tu del fatto che non è venuto fuori nulla, sta solo a rafforzare la mia teoria per cui la politica degli altri sport non è la lotta al doping ( che nel caso del ciclismo gli si è ritorta contro ) ma lo spettacolo e l immagine prima di tutto.

Imparare dal calcio! Questo dovrebbe essere lo slogan del ciclismo del futuro.

Non mi sembra una difesa sul ciclismo , tutt'altro , mi sembra di sentire Berlusconi
Gli altri sport si dopano ? chissenefrega , guardiamo a casa nostra
Nel ciclismo non si è ritorto contro un bel nulla. Si è chiuso gli occhi per anni , facendo finta di niente , poi alla fine lo paghi.
La Rilevazione dell'ematocrito chi l'ha voluta ? Il Passaporto biologico ? i ciclisti professionisti , perche' tanti avevan rischiato la vita e alcuni ce l'han lasciata

Ps la spagna sportiva non è in cima alle mie preferenze

Winter ha scritto:Non mi sembra una difesa sul ciclismo , tutt'altro , mi sembra di sentire Berlusconi
Gli altri sport si dopano ? chissenefrega , guardiamo a casa nostra
Nel ciclismo non si è ritorto contro un bel nulla. Si è chiuso gli occhi per anni , facendo finta di niente , poi alla fine lo paghi.
La Rilevazione dell'ematocrito chi l'ha voluta ? Il Passaporto biologico ? i ciclisti professionisti , perche' tanti avevan rischiato la vita e alcuni ce l'han lasciata

Nel ciclismo , nell ambiente, si predica benissimo davanti a giornalisti e tv, ma la verità è che si razzola molto molto male.

Imparare dagli altri sport... Imparare dagli altri sport... L'ANTIDOPING ha rovinato la poesia del ciclismo.

certo che prendere il calcio come esempio di "immagine"...

Frenk ha scritto:
Nel ciclismo , nell ambiente, si predica benissimo davanti a giornalisti e tv, ma la verità è che si razzola molto molto male.

Imparare dagli altri sport... Imparare dagli altri sport... L'ANTIDOPING ha rovinato la poesia del ciclismo.

Il doping e la mancanza di credibilita' han rovinato il ciclismo

Brrrr Frenk (a proposito benvenuto! ) questi discorsi mi danno i brividi.... sia chiaro non sono per le cacce alle streghe (o i regolamenti retroattivi), però cerchiamo di mettere in prima posizione lo sport, non lo spettacolo (che è una conseguenza della prima cosa)...

Winter ha scritto:Nel ciclismo non si è ritorto contro un bel nulla.

Qui mi tocca quotare te e il tuo apprezzamento per il ciclismo francese (e mi costa ). Oltralpe l'unica cosa che è mancata dopo che hanno chiuso i conti con il passato sono stati i risultati; gli sponsor e soprattutto il pubblico ci sono sempre e comunque...

Quello che si è ritorto contro è l'uso discrezionale dello strumento antidoping...

eliacodogno ha scritto: Quello che si è ritorto contro è l'uso discrezionale dello strumento antidoping...

Esatto. pero' dalle istituzioni ti aspetti che svolgano il loro lavoro in maniera imparziale , nessuno si aspetta che su qualcuno si chiuda un occhio e gli si spieghi anche come vengono svolti i controlli.. ne che si percepiscano soldi da atleti in attività

cauz. ha scritto:certo che prendere il calcio come esempio di "immagine"...

22 in mutande che prendono a calci un pallone riescono a tenere in piedi un grande circo che abbonda di sponsor, soldi e seguito. Lo sport in sè è poca roba, il ciclismo è molto molto più affascinante, e per questo complimenti a chi il calcio l ha portato così in alto. Tanti complimenti. Meno a chi ha portato qui il ciclismo ( UCI in testa )

Winter ha scritto:Il doping e la mancanza di credibilita' han rovinato il ciclismo

e hanno fatto grande il calcio