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Re: Fatti di politica 2011

Inviato: lunedì 12 settembre 2011, 14:41
da Laura Grazioli
ahahahahahaha povero Elia :D

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: lunedì 12 settembre 2011, 14:43
da TIC
Dopo che il governo aveva detto che era l'ultima manovra economica, sembra ce ne sia un altra
"per lo sviluppo", quindi di tagli alla spesa. Se si dovessero solo liberalizzare le proffessioni e diminuire la forza delle corporazioni (come auspico da tempo, ma sembra che ora qualcosa si faccia),
non servirebbe una manovra economica penso.

Siama comunque solo all'inizio di una serie di manovre che cercano di tappezzare i buchi che si formeranno sempre piu' abbondantemente.

E non date tutte le colpe a Berlusconi.

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: lunedì 12 settembre 2011, 17:42
da Principe
Laura Grazioli ha scritto:
Del trend di crescita della Cina ne hanno parlato pure alla radio di RTL in cui uno studio prevedeva quelle cifre che vi ho detto per 450milioni di cinesi.
Forse l'hanno calcolate assumendo una forte rivalutazione dello yuan sul dollaro (data per scontata da tutti nei prossimi anni). Mi pare l'unica spiegazione possibile.

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: lunedì 12 settembre 2011, 18:07
da Laura Grazioli
Claudio82 ha scritto:
Laura Grazioli ha scritto:
Del trend di crescita della Cina ne hanno parlato pure alla radio di RTL in cui uno studio prevedeva quelle cifre che vi ho detto per 450milioni di cinesi.
Forse l'hanno calcolate assumendo una forte rivalutazione dello yuan sul dollaro (data per scontata da tutti nei prossimi anni). Mi pare l'unica spiegazione possibile.
Certo, è un dato assolutamente possibile che non avevo calcolato.

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: lunedì 12 settembre 2011, 18:14
da Principe
Laura Grazioli ha scritto:Guarda io so che uno che scriveva anni fa su cicloweb aveva parlato della sua esperienza lavorativa in Cina e aveva raccontato che qui in Italia c'erano molti pregiudizi sulla Cina e che, almeno nella città dove stava lui (una di quelle grosse eh forse Shangai o giù di lì) la gente è vero che non guadagnava molto, ma aveva un ottimo tenore di vita.
La Cina non è un paese. E' un continente. Quando si parla dell'area di Shanghai ci si riferisce a una massa di persone pari alla popolazione del Canada....insomma, ci si trova un pò di tutto. Il reddito medio pro-capite varia sensibilmente quando ci si sposta dalle città alle campagne e dalla costa verso l'intero. Così come in Europa c'è la Svizzera e c'è l'Albania, in Cina ci sono città con prezzi, stipendi e tenore di vita simili a quelli occidentali e ci sono zone in cui si vive con 2 dollari al giorno...

In generale, cmq, non mi sento di dire che lo stile di vita cinese è assimilabile a quello occidentale. Prima ancora che un discorso economico, è una questione di mentalità. Per dire, in CIna c'è una tendenza al risparmio enorme (la percentuale di reddito risparmiata da un americano proprietario di casa nel 2007 era pari allo 0,4%, in Cina era pari al 37%!)... quindi pure se guadagnassero quanto noi, non si concederebbero comunque il nostro tenore di vita. Poi ci sarebbe da aprire il capitolo dei ritmi di lavoro, della capacità di fare impresa e di rischiare, dei diritti civili e di quelli dei lavoratori, del welfare state, etc, etc...

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: lunedì 12 settembre 2011, 18:36
da Principe
desmoblu ha scritto: Ogni volta, ad ogni nuova caz#ata (nuova e più grossa della precedente), mi viene da chiedere ai berlusconiani se davvero continuino a supportarlo (sopportarlo), se credano davvero alle sue scemate, se pensino sul serio che quest'uomo è il più capace governante che abbiamo in questo paesucolo.
Il più capace non saprei. Di sicuro è l'unico che è in grado di governare questo paese e di dare la stabilità.

Senza entrare nel campo del buon gusto (vogliamo dire che le "amiche" di Marrazzo e Sircana erano più eleganti di quelle di Emilio Fede?), ma te lo ricordi la show quotidiano della sinistra durante l'ultimo governo Prodi? Con le sorti del paese subordinate ai ricatti di Pallaro, Turigliatto, della Binetti, di Mastella??? Quella maggioranza non sarebbe mai stata in grado di approvare una manovra così pesante come è riuscito a fare Berlusconi. Ce lo vedevo Padoa Schioppa a farsi dettare la manovra da Turigliatto e Bertinotti... o Prodi a spiegare a Trichet perchè il governo italiano aveva deciso di nazionalizzare le banche.... La BCE ha accettato di comprare titoli italiani perchè il governo italiano è stato in grado di assumersi degli impegni precisi e di garantire che tali impegni saranno rispettati nei mesi futuri. Prodi, con la maggioranza che si ritrovava, all'Eurotower neanche lo facevano entrare...

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: lunedì 12 settembre 2011, 18:58
da Winter
Claudio82 ha scritto:
Il più capace non saprei. Di sicuro è l'unico che è in grado di governare questo paese e di dare la stabilità.
Stabilita'.. stai scherzando ?

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: lunedì 12 settembre 2011, 19:00
da alfiso
Claudio82 ha scritto: Il più capace non saprei. Di sicuro è l'unico che è in grado di governare questo paese e di dare la stabilità.

Senza entrare nel campo del buon gusto (vogliamo dire che le "amiche" di Marrazzo e Sircana erano più eleganti di quelle di Emilio Fede?), ma te lo ricordi la show quotidiano della sinistra durante l'ultimo governo Prodi? Con le sorti del paese subordinate ai ricatti di Pallaro, Turigliatto, della Binetti, di Mastella??? Quella maggioranza non sarebbe mai stata in grado di approvare una manovra così pesante come è riuscito a fare Berlusconi. Ce lo vedevo Padoa Schioppa a farsi dettare la manovra da Turigliatto e Bertinotti... o Prodi a spiegare a Trichet perchè il governo italiano aveva deciso di nazionalizzare le banche.... La BCE ha accettato di comprare titoli italiani perchè il governo italiano è stato in grado di assumersi degli impegni precisi e di garantire che tali impegni saranno rispettati nei mesi futuri. Prodi, con la maggioranza che si ritrovava, all'Eurotower neanche lo facevano entrare...
它是在你的梦想. 不这里

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: lunedì 12 settembre 2011, 19:02
da alfiso
Winter ha scritto: Stabilita'.. stai scherzando ?
Lo penso anche io. Con la pompetta ha acquisito stabilità
:diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: lunedì 12 settembre 2011, 19:16
da Winter
TIC ha scritto:
Laura Grazioli ha scritto:Era un articolo di Repubblica (che si, forse è schierato, però l'avevo letto lì) in cui si parlava dei trend degli stipendi dei vari operai nei paesi emergenti e così risultavano
900/1000 euro la Polonia (che ormai è un paese occidentalizzato totalmente)
dai 700 ai 900 in Brasile (a seconda delle varie zone)
dai 500 ai 600 la Cina attuale ma con un trend di crescita spaventoso
dai 300 ai 500 in India (qui c'è uno squilibrio pazzesco tra la popolazione).
Cara Lauretta : io ho dei dati completamenti diversi. Proprio completamente. Ripeto, se non c'e' accordo sui dati non ha senso parlare di niente. E' a partire dai dati che si formulano ipotesi e teorie.

ps Scusa per le parolaccie, ma, come avrai capito, mi piacciono molto, tu non c'entri.
Laura mi sa che ti sbagli (sei un po' troppo ottimista)
Polonia meno di 600 euro
Brasile 540 euro

http://pcieuropa.org/wp/?p=572

Sulla Cina gia' i 300 euro son un buon stipendio (e le ore al giorno non son 8 ma 12..)
http://www.linkiesta.it/le-pmi-partite- ... cuore-casa

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: martedì 13 settembre 2011, 9:55
da Bitossi
alfiso ha scritto:
Claudio82 ha scritto: Il più capace non saprei. Di sicuro è l'unico che è in grado di governare questo paese e di dare la stabilità.
它是在你的梦想. 不这里
Libera traduzione cinese mandarino --> inglese:

Dreams
are my reality
a wondrous world where I
like to be...

:diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: martedì 13 settembre 2011, 12:16
da galliano
Claudio82 ha scritto:
desmoblu ha scritto: Ogni volta, ad ogni nuova caz#ata (nuova e più grossa della precedente), mi viene da chiedere ai berlusconiani se davvero continuino a supportarlo (sopportarlo), se credano davvero alle sue scemate, se pensino sul serio che quest'uomo è il più capace governante che abbiamo in questo paesucolo.
Il più capace non saprei. Di sicuro è l'unico che è in grado di governare questo paese e di dare la stabilità.

La BCE ha accettato di comprare titoli italiani perchè il governo italiano è stato in grado di assumersi degli impegni precisi e di garantire che tali impegni saranno rispettati nei mesi futuri. Prodi, con la maggioranza che si ritrovava, all'Eurotower neanche lo facevano entrare...
madonna mia....
ma che stai a ciancicare?
il berlusca lo fanno entrare a fare il maggiordomo, FORSE!!
ma dai, e facciamola finita, è evidente che manco tu credi a quel che dici e le tue sono solo provocazioni belle e buone.
la sola presenza di berlusconi ci costa qualche punto percentuale in + di interessi da pagare.
io sinceramente spero che qualche malore ce lo levi di torno, per il bene del paese

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: martedì 13 settembre 2011, 12:31
da desmoblu
Claudio82 ha scritto:
desmoblu ha scritto: Ogni volta, ad ogni nuova caz#ata (nuova e più grossa della precedente), mi viene da chiedere ai berlusconiani se davvero continuino a supportarlo (sopportarlo), se credano davvero alle sue scemate, se pensino sul serio che quest'uomo è il più capace governante che abbiamo in questo paesucolo.
Il più capace non saprei. Di sicuro è l'unico che è in grado di governare questo paese e di dare la stabilità.

Senza entrare nel campo del buon gusto (vogliamo dire che le "amiche" di Marrazzo e Sircana erano più eleganti di quelle di Emilio Fede?), ma te lo ricordi la show quotidiano della sinistra durante l'ultimo governo Prodi? Con le sorti del paese subordinate ai ricatti di Pallaro, Turigliatto, della Binetti, di Mastella??? Quella maggioranza non sarebbe mai stata in grado di approvare una manovra così pesante come è riuscito a fare Berlusconi. Ce lo vedevo Padoa Schioppa a farsi dettare la manovra da Turigliatto e Bertinotti... o Prodi a spiegare a Trichet perchè il governo italiano aveva deciso di nazionalizzare le banche.... La BCE ha accettato di comprare titoli italiani perchè il governo italiano è stato in grado di assumersi degli impegni precisi e di garantire che tali impegni saranno rispettati nei mesi futuri. Prodi, con la maggioranza che si ritrovava, all'Eurotower neanche lo facevano entrare...
1)Non sta governando questo paese
2)Marrazzo (portavoce di Prodi) nel tempo libero andava a trans? Non mi sembra la stessa cosa di un capo di governo che- mentre dice di passare le notti in bianco per il bene dell'Italia- festeggia con una trentina di escort (scusate, ho detto escort? puttane..) a notte, con tanto di scorte, auto blu e puttanieri d'alto bordo (che poi, incidentalmente, lo ricattano). Una sera doveva essere da Napolitano, ma aveva mal di schiena e quindi rimase a P. Grazioli: poi si scopre che quella stessa sera in quello stesso palazzo entrò una ventina di procaci ragazze, e nemmeno tutte maggiorenni..
3)Show quotidiano? Ma la Lega cosa sta facendo? E Scilipoti? Ed i partitini da 0,x%, che dall'alto di UN SENATORE diventano il centro del mondo pidiellino? Direi che siamo agli stessi livelli, con l'aggravante che il gov.Berlusconi teoricamente (teoricamente) sarebbe molto più stabile, essendo nato con una forte maggioranza. Ah, e poi altra aggravante: le leggi approvate a suon di voti di fiducia. A quante siamo? Una quarantina? Cinquanta? Il 21 luglio fu il giorno della fiducia n°44, ma nel frattempo direi che il conto è un po' aumentato.
4)"Quella maggioranza non sarebbe mai stata in grado di approvare una manovra così pesante (..)". E te ne vanti? Ma se ai tempi di Padoa Schioppa il futuro pdl ed i berluscones gridavano allo scandalo, al furto, al? Ora invece fare una manovra pesante (o meglio tombale) è un merito: decidetevi. Senza contare che sarà necessaria un'ALTRA manovra, il che significa la terza consecutiva (un bel 3x1), anche se nessuno lo ricorda. Come in 1984, i fatti hanno perso importanza.
5)Padoa Schioppa? Almeno con quell'ometto i conti erano sulla via del risanamento, mentre oggi- nonostante tagli e mannaie- la spesa è fuori controllo e lo spread è alle stelle. Probabilmente un paese non si governa a suon di spot e con l'applausometro, o meglio: alla fine i nodi vengono al pettine. Forse era meglio avere dei "professionisti della politica" al governo, non credi? [nota: perché "professionisti della politica" ha assunto un valore negativo?]
6)Certo, in Europa dormono sogni d'oro perché si fidano di Berlusconi. Lo stesso che oggi è impegnato in quella sceneggiata colossale all'europarlamento, e che ha appena detto "Va tutto bene". Oh, si...
7)Maggioranza risicata? Beh, ma lì non era colpa di Prodi, era colpa del Porcellum. Chi l'ha scritto? Calderoli. Oh...

--potrei andare avanti per ore, mi fermo qui---

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: mercoledì 14 settembre 2011, 16:22
da Principe
Winter ha scritto:
Claudio82 ha scritto:
Il più capace non saprei. Di sicuro è l'unico che è in grado di governare questo paese e di dare la stabilità.
Stabilita'.. stai scherzando ?
Bhè, Berlusconi ha governato per 8 degli ultimi 10 anni. Questo sarà probabilmente il primo e ultimo governo di legislatura che conoscerà il nostro paese e ha resistito anche alla fuoriuscita del numero due del partito. A Berlusconi può essere contestato tutto, ma non certo di non aver garantito la stabilità di governo. Persone vicinissime a Berlusconi come Frattini, Tajani, Tremonti, Valentini ormai sono di casa a Bruxelles da 10 anni e hanno acquisito una grande conoscenza delle dinamiche europee e una notevole credibilità sul piano internazionale.

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: mercoledì 14 settembre 2011, 16:26
da Principe
galliano.p ha scritto:
Claudio82 ha scritto:
desmoblu ha scritto: Ogni volta, ad ogni nuova caz#ata (nuova e più grossa della precedente), mi viene da chiedere ai berlusconiani se davvero continuino a supportarlo (sopportarlo), se credano davvero alle sue scemate, se pensino sul serio che quest'uomo è il più capace governante che abbiamo in questo paesucolo.
Il più capace non saprei. Di sicuro è l'unico che è in grado di governare questo paese e di dare la stabilità.

La BCE ha accettato di comprare titoli italiani perchè il governo italiano è stato in grado di assumersi degli impegni precisi e di garantire che tali impegni saranno rispettati nei mesi futuri. Prodi, con la maggioranza che si ritrovava, all'Eurotower neanche lo facevano entrare...
madonna mia....
ma che stai a ciancicare?
il berlusca lo fanno entrare a fare il maggiordomo, FORSE!!
ma dai, e facciamola finita, è evidente che manco tu credi a quel che dici e le tue sono solo provocazioni belle e buone.
la sola presenza di berlusconi ci costa qualche punto percentuale in + di interessi da pagare.
io sinceramente spero che qualche malore ce lo levi di torno, per il bene del paese
Berlusconi ha uno standing internazionale che nessun Presidente del Consiglio ha mai avuto. Basta leggersi le biografie di Bush e Blair per capirlo. Barroso, per esempio, fu proposto come Presidente della Commissione Europea da Berlusconi e oggi ha fatto propria la linea del governo italiano sugli Eurobond...

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: mercoledì 14 settembre 2011, 17:07
da Principe
desmoblu ha scritto: 1)Non sta governando questo paese
Ha appena approvato una manovra da 50 miliardi...
desmoblu ha scritto:
2)Marrazzo (portavoce di Prodi) nel tempo libero andava a trans? Non mi sembra la stessa cosa di un capo di governo che- mentre dice di passare le notti in bianco per il bene dell'Italia- festeggia con una trentina di escort (scusate, ho detto escort? puttane..) a notte, con tanto di scorte, auto blu e puttanieri d'alto bordo (che poi, incidentalmente, lo ricattano).
Intanto Marrazzo non era il portavoce di Prodi ma il Presidente della Regione Lazio (i.e., il Presidente di Regione più importante della minoranza) e a trans ci andava con la macchina blu. Io penso che, nel rispetto della legge, ognuno sia libero di fare quello che vuole a casa sua. Non credo che i comportamenti privati delle persone debbano essere oggetto del dibattito politico. Ad ogni modo, credo che gli italiani siano più disponibili ad accettare i comportamenti privati di Berlusconi piuttosto che quelli di Vendola, numero due dell'opposizione...
desmoblu ha scritto:
3)Show quotidiano? Ma la Lega cosa sta facendo? E Scilipoti? Ed i partitini da 0,x%, che dall'alto di UN SENATORE diventano il centro del mondo pidiellino? Direi che siamo agli stessi livelli, con l'aggravante che il gov.Berlusconi teoricamente (teoricamente) sarebbe molto più stabile, essendo nato con una forte maggioranza. Ah, e poi altra aggravante: le leggi approvate a suon di voti di fiducia. A quante siamo? Una quarantina? Cinquanta? Il 21 luglio fu il giorno della fiducia n°44, ma nel frattempo direi che il conto è un po' aumentato.
Nella maggioranza si devono mettere d'accordo in due: Berlusconi e Bossi. Nell'Unione si dovevano mettere d'accordo in 50... Anche il ruolo dei Responsabili è totalmente diverso. Berlusconi ha più di 20 deputati di margine per governare, Prodi pretendeva di farlo con un senatore in più del centro-destra. Quanto alle fiducie poi... Prodi si reggeva soltanto con quelle... e, ad ogni modo, porre la questione di fiducia è una prerogativa riconosciuta dai regolamenti parlamentari e consente al governo di approvare in tempi rapidi una legge. Ti ricordo, poi, che il parlamento può sempre non votarla...
desmoblu ha scritto:
4)"Quella maggioranza non sarebbe mai stata in grado di approvare una manovra così pesante (..)". E te ne vanti?
Certo che me ne vanto. In un momento così difficile per l'economia mondiale e per quella del nostro paese, il governo si è assunto le proprie responsabilità prendendo decisioni difficili ma purtroppo inevitabili. Ha messo le mani in tasca agli italiani soltanto perchè non esistevano alternative. Nella mentalità della sinistra, invece, le tasse "sono una cosa bellissima" (per citare la buonanima di Padoa Schioppa).
desmoblu ha scritto:
5)Padoa Schioppa? Almeno con quell'ometto i conti erano sulla via del risanamento, mentre oggi- nonostante tagli e mannaie- la spesa è fuori controllo e lo spread è alle stelle. Probabilmente un paese non si governa a suon di spot e con l'applausometro, o meglio: alla fine i nodi vengono al pettine. Forse era meglio avere dei "professionisti della politica" al governo, non credi? [nota: perché "professionisti della politica" ha assunto un valore negativo?]
Berlusconi è stato Presidente del Consiglio per 9 anni. Nessuno in Italia ha le competenze politiche e l'esperienza che ha lui.
desmoblu ha scritto:
6)Certo, in Europa dormono sogni d'oro perché si fidano di Berlusconi. Lo stesso che oggi è impegnato in quella sceneggiata colossale all'europarlamento, e che ha appena detto "Va tutto bene". Oh, si...
Intanto oggi Barroso ha sposato la linea del governo italiano sugli eurobond...
desmoblu ha scritto:
7)Maggioranza risicata? Beh, ma lì non era colpa di Prodi, era colpa del Porcellum. Chi l'ha scritto? Calderoli. Oh...
La colpa è stata di Prodi che, pur di tornare a Palazzo Chigi, ha accettato di guidare un cartello elettorale che andava da Ferrero a Mastella (cosa che Veltroni non ha accettato di fare nel 2008). Poi, ad urne aperte, la sinistra ha preteso di governare senza avere la maggioranza al Senato, occupando tutte le cariche istituzionali e rifiutando le offerte di collaborazione avanzategli dal centrodestra. Questi sono stati errori politici imperdonabili.

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: mercoledì 14 settembre 2011, 18:02
da Winter
Claudio82 ha scritto:
Winter ha scritto:
Claudio82 ha scritto:
Il più capace non saprei. Di sicuro è l'unico che è in grado di governare questo paese e di dare la stabilità.
Stabilita'.. stai scherzando ?
Bhè, Berlusconi ha governato per 8 degli ultimi 10 anni. Questo sarà probabilmente il primo e ultimo governo di legislatura che conoscerà il nostro paese e ha resistito anche alla fuoriuscita del numero due del partito. A Berlusconi può essere contestato tutto, ma non certo di non aver garantito la stabilità di governo. Persone vicinissime a Berlusconi come Frattini, Tajani, Tremonti, Valentini ormai sono di casa a Bruxelles da 10 anni e hanno acquisito una grande conoscenza delle dinamiche europee e una notevole credibilità sul piano internazionale.
Non è perche' ha governato 8 anni su 10 che è stato stabile
Quanti Ministri ha cambiato ?
Quante Manovre ha fatto e disfatto ? Otto solo in Agosto
Quante Leggi ha provato a far approvare e poi ha cambiato idea..
Senza contare il Resto (Figlie di Mubarak , Escort , Tarantini.. finiamo domani)
Tu stesso hai citato che il numero due del partito (cofondatore..) se ne è andato

Era quasi impossibile far peggio di Prodi , ci è riuscito

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: giovedì 15 settembre 2011, 0:16
da pacho
parlando di cose concrete e non di gossip:
http://coordinamento.info/home/files/20 ... Napoli.mp3

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: giovedì 15 settembre 2011, 10:02
da desmoblu
- Marrazzo? Lapsus, intendevo Sircana. Il risultato non cambia, ma errore mio. Ripeto però la differenza enorme per importanza, metodi, responsabilità etc. Ah: Marrazzo si dimise, mi pare.. (E Sircana? anche..)
- Anche Mussolini regnò (termine tecnico) per quasi 20 anni. Stabile? Certo, ma questo dimostra che la stabilità non è un bene di per se': bisogna vedere se il governo stabilmente al potere fa cose buone o no. E se entriamo nel merito..
- Barroso, biografie etc? Ti consiglierei di interrompere la lettura di "Una storia italiana", sempre che tu non sia arrivato al punto in cui rivela di essere stato colui che ha portato all'elezione di Ratzinger al Soglio: quel capitolo è molto divertente. Ps: B. si vantava anche del ruolo internazionale e dell'amicizia con Gheddafi, Mubaraq e altri lestofanti del calibro.
- Guarda che la Lega ha dettato mezza agenda del governo (vedi la puttanata dei ministeri al nord, una cosa palesemente inventata sul momento da B. per tenersi buoni i leghisti: le telenovela è andata avanti per giorni, fino alla soluzione che abbiamo potuto gustare ed apprezzare). Oltre a questo, vogliamo ricordare i soldi "offerti" ai parlamentari dell'opposizione per comprarli? Sarebbe anche un reato..
-Fiducia: quando Prodi la poneva tutti i berluscones gridavano allo scandalo, eppure ammetti che il suo compito era molto più impari rispetto a quello che tocca a B. Prodi pose la fiducia una ventina di volte, con B. siamo alla numero x, dove 45<x<55. Eppure nessuno si lamenta.

Ripeto, si può andare avanti per ore, ma il dato assodato è uno: non mostri il minimo senso critico nei confronti del governo, e questo è grave a prescindere dalle convinzioni politiche e dal governo al potere.

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: giovedì 15 settembre 2011, 14:00
da desmoblu
Ps: Marchionne se la prende con i sindacati US, nessun accordo. Ohibò, vuole insegnare il liberismo ai liberisti "puri". Questo ci fa intuire (potrebbe farlo) che le misure adottate in Italia sono contrarie ai diritti dei lavoratori (della serie: se paiono inaccettabili anche agli americani... beh, agli americani ma non a Bonanni Angeletti etc etc).

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: giovedì 15 settembre 2011, 14:45
da galliano
Claudio82 ha scritto:
galliano.p ha scritto: madonna mia....
ma che stai a ciancicare?
il berlusca lo fanno entrare a fare il maggiordomo, FORSE!!
ma dai, e facciamola finita, è evidente che manco tu credi a quel che dici e le tue sono solo provocazioni belle e buone.
la sola presenza di berlusconi ci costa qualche punto percentuale in + di interessi da pagare.
io sinceramente spero che qualche malore ce lo levi di torno, per il bene del paese
Berlusconi ha uno standing internazionale che nessun Presidente del Consiglio ha mai avuto. Basta leggersi le biografie di Bush e Blair per capirlo. Barroso, per esempio, fu proposto come Presidente della Commissione Europea da Berlusconi e oggi ha fatto propria la linea del governo italiano sugli Eurobond...
e avanti con la farsa..... e le provocazioni
bush e blair, chi?
gli stessi delle armi di distruzione di massa in possesso del rais di bagdad?
bush, senza ombra di dubbio il più inetto tra i presidenti US.
blair, fulgido esempio di destra mascherata da pseudo sinistra.
le loro autobiografie poi sono l'ultima lettura che mi passa per la mente.
standig internazionale berlusconi? :pomodoro: come no!!

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: giovedì 15 settembre 2011, 19:30
da alfiso
galliano.p ha scritto:standig internazionale berlusconi? :pomodoro: come no!!
Azz Galliano, hai esagerato nell'uovation!!! :D :D :D
Un democratico manifestante separa sempre il tuorlo dall'albume.
Ma non c'è una bella iconcina con la sintesi dei piccioni?

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: venerdì 16 settembre 2011, 11:14
da pitoro
standing internazionale?
Chiedi a quella bolscevica della Merkel che ne pensa :P

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: venerdì 16 settembre 2011, 11:56
da TIC
Domanda :
Pensate sia piu' importante per il paese il processare e condannare Berlusconi per TUTTO quello che ha ( e anche non ha ) fatto o liberalizzare le professioni ? (tassisti, commercianti, farmacisti, gondolieri, ecc. ...) ?

Pensate che Bersani/Vendola/Chiunque mandera' a quel paese i tassisti e i commercianti ecc. ? Lo stesso Prodi 1 non ci e' riuscito...
Perche' questa sera non possiamo andare a fare i tassisti all'areoporto integrando cosi' i nostri (bassi x per me) redditi ? Ci guadagnebbero tutti. (Clienti in primis)
Perche' non possiamo acquistare le auto cinesi che costano un terzo (o meno) delle FIAT ? Mentre i televisori cinesi possiamo acquistarli ?
Perche' dobbiamo pagare l'Aspirina il doppio di quello che la pago quando vado in Croazia ? A chi va la differenza ? O il latte in polvere x bambini ? A chi va la differenza ?

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: venerdì 16 settembre 2011, 12:08
da pacho
dopo anni ho risolto un dubbio che mi attanagliava. finalmente ho scoperto chi scrive le homepage di libero.it:

Cosmetici: e tu lo sapevi?
I festini di Arcore continuano: foto
Elefanti a Milano!
Pioggia e freddo. É giá autunno
Superfrancesco
Penne alle melanzane o parmigiana?
Isola di sinistra?
Zorro é vivo

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: venerdì 16 settembre 2011, 17:32
da galliano
TIC ha scritto:Domanda :
Pensate sia piu' importante per il paese il processare e condannare Berlusconi per TUTTO quello che ha ( e anche non ha ) fatto o liberalizzare le professioni ? (tassisti, commercianti, farmacisti, gondolieri, ecc. ...) ?
le due cose non sono affatto in contraddizione, sì può fare l'uno e l'altro. l'importante è che al pagliaccio venga toccato il portafoglio.
la rovina dell'italia, sono i berluscaboys e le corporazioni, ma non è possibile annichilire tutte le corporazioni di botto, altrimenti bloccano il paese e siamo punto e a capo. vanno prese una alla volta e depotenziate. con le buone o con le cattive.
ovvio che tra tutte le corporazioni quella dei taxisti è abbastanza innocua, partiamo dai notai che è tra le più invise e dovrebbe essere + facile avere l'appoggio del popolo bue.

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: sabato 17 settembre 2011, 12:24
da TIC
galliano.p ha scritto: la rovina dell'italia, sono i berluscaboys e le corporazioni...
Oh, finalmente trovo qualcuno che attacca le corporazioni.
Via i tassisti, i farmacisti, i benzinai, i commercianti, i gondolieri. Libero accesso alle licenze !!!
Via tutte le corporazioni che si arricchiscono alle nostre spalle (da dietro...).
Sapete quanti avvocati esercitano in Italia rispetto agli altri paesi occidentali ?

I berluscaboys rovinano l'Italia ? Mai sentiti nominare.
Berlusconi (comunque pessimo) e' l'ultimo dei veri problemi, il primo sono gli italiani.

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: sabato 17 settembre 2011, 13:05
da alfiso
TIC ha scritto:Berlusconi (comunque pessimo) e' l'ultimo dei veri problemi, il primo sono gli italiani.
Tu sei italiano?
Sì? Allora concordo, prendine coscienza e trai le dovute conseguenze prendendo le necessarie misure :D :D :D

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: sabato 17 settembre 2011, 13:14
da TIC
alfiso ha scritto:]
Tu sei italiano?
Sì? Allora concordo, prendine coscienza e trai le dovute conseguenze prendendo le necessarie misure :D :D :D
Ci pensero'...
E tu delle corporazioni cosa dici ? Tu che sei amante della Croazia (anche io eh) cosa pensi del prezzo dei farmaci (aspirine per es.) che li costano poco piu' della meta' che non da noi ?
Questi sono i veri problemi, altro che le cazz.te che spara Pacho.

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: sabato 17 settembre 2011, 13:31
da alfiso
Dicooo ... dicooo ...
Troll Institute Corporation

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: sabato 17 settembre 2011, 13:36
da TIC
alfiso ha scritto:Dicooo ... dicooo ...
Troll Institute Corporation
Oh che belle argomentazioni.
Almeno Pacho nel suo delirio, qualcuna ne dice...

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: domenica 18 settembre 2011, 19:44
da Winter
Dopo il Trota lumbard, arriva anche il cefalo molisano: per il figlio di Di Pietro un bel posto in consiglio regionale.

http://isegretidellacasta.blogspot.com/ ... io-di.html

Il buon DDl87 lo votera' di sicuro..

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: lunedì 19 settembre 2011, 22:54
da maglianera
mi sembra giusto ricordare ancora che ci sono ancora pochi giorni per firmare per i referendum per l'abrogazione dell'attuale legge elettorale, una delle poche speranze per chi spera ancora di cambiare qualcosa in maniera democratica. Pare che la raccolta delle firme sia a buon punto

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: martedì 20 settembre 2011, 1:18
da meriadoc
declassato il rating del debito pubblico
domani la Borsa disseminerà cadaveri ovunque

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: martedì 20 settembre 2011, 5:40
da TIC
Ci si attendeva il declassamento da parte di Moddy's, gia incorporato di fatto dalla borsa.
Ma questo di Standard & Poor's gunge inatteso e avra' si' effetti sulla borsa e sullo spread coi titotli di stato tedeschi.

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: martedì 20 settembre 2011, 13:56
da lemond
Da Massimo Gramellini "I valori (bollati :diavoletto: ) dell'Italia. :(

http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplR ... sezione=56

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: martedì 20 settembre 2011, 17:03
da Ottavio
Ultimissimi giorni per raccogliere firme per il referendum contro il Porcellum (l'attuale legge elettorale). Se volete tornare a decidere chi deve amministrare il nostro paese.....................

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: martedì 20 settembre 2011, 17:40
da Slegar
Ottavio ha scritto:Se volete tornare a decidere chi deve amministrare il nostro paese.....................
Amministrare? Io da un politico desidero essere governato (già firmato :yes: :yes: )

La giornata di oggi conferma, se mai servivano ulteriori segnali, che anche in campo economico l'Italia è un paese a sovranità limitata.

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: giovedì 22 settembre 2011, 18:07
da galliano
TIC ha scritto:
galliano.p ha scritto: la rovina dell'italia, sono i berluscaboys e le corporazioni...
Oh, finalmente trovo qualcuno che attacca le corporazioni.
Via i tassisti, i farmacisti, i benzinai, i commercianti, i gondolieri. Libero accesso alle licenze !!!
Via tutte le corporazioni che si arricchiscono alle nostre spalle (da dietro...).
Sapete quanti avvocati esercitano in Italia rispetto agli altri paesi occidentali ?

I berluscaboys rovinano l'Italia ? Mai sentiti nominare.
Berlusconi (comunque pessimo) e' l'ultimo dei veri problemi, il primo sono gli italiani.
e invece ce ne sono parecchi, l'italia è piena di biscazzieri e speculatori tutelati da una politica non adeguata.
va bene la lotta dura alle corporazioni, ma anche questi succhiano parecchia linfa vitale al paese.
non tutti sono alle dirette dipendenze del berlusca, ovviamente, ma lui è il paradigma perfetto.

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: giovedì 22 settembre 2011, 18:09
da TIC
Grecia: "Il paese è sotto shock dopo l'annuncio del licenziamento di 30mila statali e la riduzione della pensione a chi si è ritirato prima dei 55 anni" (Sole24)

Inevitabilmente misure similari verranno adottate anche in Italia. Con Vendola o con Berlusca. E prima si faranno meglio sara' (meno peggio). Non possiamo piu' permetterci il livello attuale di Welfare.
E' pure vero che dopo la finanziaria le borsa italiana cala come le altre europee, e non e' piu' la maglia nera, ma quello che conta di piu' ora e' lo Spread dei BTP, tutti soldi in piu' di interessi che dobbiamo pagare.

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: giovedì 22 settembre 2011, 20:26
da nino58
TIC ha scritto:Grecia: "Il paese è sotto shock dopo l'annuncio del licenziamento di 30mila statali e la riduzione della pensione a chi si è ritirato prima dei 55 anni" (Sole24)

Inevitabilmente misure similari verranno adottate anche in Italia. Con Vendola o con Berlusca. E prima si faranno meglio sara' (meno peggio). Non possiamo piu' permetterci il livello attuale di Welfare.
E' pure vero che dopo la finanziaria le borsa italiana cala come le altre europee, e non e' piu' la maglia nera, ma quello che conta di piu' ora e' lo Spread dei BTP, tutti soldi in piu' di interessi che dobbiamo pagare.
E'arrivato il fascista.

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: giovedì 22 settembre 2011, 20:44
da TIC
nino58 ha scritto: E'arrivato il fascista.
Nino58, "fascista" si diceva 35 anni fa.
Come facciamo a pagare i debiti ? Con la lotta all'evasione ? Anche quello si diceva 35 anni fa ! Prima vedere cammello ...
Con la patrimoniale ? In parte forse, ma e' una misura che non favorisce gli investimenti privati.
Dunque taglio alla spesa pubblica da un lato e lotta alle corporazioni e ai privilegi dall'altro. (anche col contratto unico di lavoro)
Ma tu cosa faresti ? E Vendola cosa propone ?

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: giovedì 22 settembre 2011, 23:12
da nino58
Il fascismo è (anche) una forma mentale che ti fa stare dalla parte del più prepotente.
Quindi si diceva 35 anni fa e si dirà ancora fra 35 anni.
La passività rispetto alla prepotenza dei potentati finanziari mondiali è una bella forma di fascismo.
Le ricette le ho scritte qui decine di volte e non le riscrivo adesso.
Per quello che riguarda Vendola chiedi a Vendola.

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: venerdì 23 settembre 2011, 6:48
da Principe
In Cina la pensione di reversibilità te la garantiscono per 10 anni. Dopodiché sono cavoli del coniuge superstite (che spesso, a causa della politica del figlio unico, ha soltanto un figlio che può aiutarlo). Questa è una delle regole che adottano per tenere - più o meno - in ordine il sistema previdenziale considerando che per la suddetta politica del figlio unico, ogni giovane deve "mantenere" dal punto di vista previdenziale due anziani.

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: venerdì 23 settembre 2011, 9:11
da nino58
Claudio82 ha scritto:In Cina la pensione di reversibilità te la garantiscono per 10 anni. Dopodiché sono cavoli del coniuge superstite (che spesso, a causa della politica del figlio unico, ha soltanto un figlio che può aiutarlo). Questa è una delle regole che adottano per tenere - più o meno - in ordine il sistema previdenziale considerando che per la suddetta politica del figlio unico, ogni giovane deve "mantenere" dal punto di vista previdenziale due anziani.
E a te questo sistema va bene ?

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: venerdì 23 settembre 2011, 11:22
da Admin
Che ne pensate?

http://listaouting.wordpress.com/

È la lista di 10 politici che secondo gli autori di questo blog sono ufficialmente omofobi (in base a come votano e parlano in merito ai temi dei diritti civili degli omosessuali) ma nella realtà sono gay.

La stessa comunità GLBT è divisa sull'opportunità di un'azione del genere... io non so, sono combattuto perché da una parte c'è il sacro diritto di vivere privatamente la propria sessualità come pare a chiunque. Dall'altra parte, se io sniffo cocaina a casa e poi in parlamento faccio il proibizionista, non è questo un comportamento non etico, nei confronti della vita pubblica?

Si può anche dire che una persona possa avere idee diverse dai propri comportamenti (il cocainomane di cui sopra potrebbe benissimo essere cosciente che drogarsi fa male o è sbagliato e votare di conseguenza), ma la politica non è l'ambito in cui il genere umano dovrebbe esercitare la massima coerenza?

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: venerdì 23 settembre 2011, 11:47
da nino58
Admin ha scritto:Che ne pensate?

http://listaouting.wordpress.com/

È la lista di 10 politici che secondo gli autori di questo blog sono ufficialmente omofobi (in base a come votano e parlano in merito ai temi dei diritti civili degli omosessuali) ma nella realtà sono gay.

La stessa comunità GLBT è divisa sull'opportunità di un'azione del genere... io non so, sono combattuto perché da una parte c'è il sacro diritto di vivere privatamente la propria sessualità come pare a chiunque. Dall'altra parte, se io sniffo cocaina a casa e poi in parlamento faccio il proibizionista, non è questo un comportamento non etico, nei confronti della vita pubblica?

Si può anche dire che una persona possa avere idee diverse dai propri comportamenti (il cocainomane di cui sopra potrebbe benissimo essere cosciente che drogarsi fa male o è sbagliato e votare di conseguenza), ma la politica non è l'ambito in cui il genere umano dovrebbe esercitare la massima coerenza?
Ma sono solo omo o anche bisex ?
Non che personalmente mi interessi granchè, però credo che alcuni tra questi spazino a 360° (che non è solo un multiplo di 90).
Sulla questione pubblicare o non pubblicare, se si è certi della cosa è meglio pubblicare perchè l'incoerenza del candidato è un elemento che l'elettore deve conoscere.

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: venerdì 23 settembre 2011, 12:44
da Slegar
nino58 ha scritto:Sulla questione pubblicare o non pubblicare, se si è certi della cosa è meglio pubblicare perchè l'incoerenza del candidato è un elemento che l'elettore deve conoscere.
Quotonissimo, visto che qualcuno di quelli presenti nella lista è sostenitore della "famiglia basata sul matrimonio (meglio se religioso)" e bla bla bla vari. Mi sembra strano vedere un nome in quella lista non perché omosessuale ma perché pensavo si sapesse già.

Battutaccia da caserma: non è che dopo avercelo ripetutamente messo in c..o abbiano voluto provare l'effetto che fa' e visto che gli piace non si fermano più (sia in parlamento che a letto)?

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: venerdì 23 settembre 2011, 13:00
da lemond
Secondo me codesta lista è una presa in giro, mi sembrerebbe troppo bella per essere vera. :uhm:

Re: Fatti di politica 2011

Inviato: venerdì 23 settembre 2011, 14:12
da TIC
lemond ha scritto:Secondo me codesta lista è una presa in giro, mi sembrerebbe troppo bella per essere vera. :uhm:
Perche bella ?


ps Ti hanno gia' rilasciato i gendarmi di Dublino ?