Cicloweb.it

meriadoc ha scritto:beh ovviamente sperare che qualcuno si rimangi le valutazioni sulla corsa di Sagan sarebbe troppo,. la Liquigas si ritrova con una vittoria di tappa in meno. Certo, è la Tirreno, le tappe, come la classifica generale, valgono quello che valgono, ma il principio di tarpare le ali a un giovane fuoriclasse che cerca di emergere per i secondi di abbuono (che, previdibilmente, hanno contato una cippa di niente) è allarmante.
Almeno si vedrà alla sanremo una liquigas devota completamente a sagan, è già qualcosa

No, non pretendo questo e l'ho scritto, mi limito a festeggiare (libertà di rosicare per gli altri)

Snake ha scritto:Fermate Conti, sta delirando

non è il solo

meriadoc ha scritto:beh ovviamente sperare che qualcuno si rimangi le valutazioni sulla corsa di Sagan sarebbe troppo,. la Liquigas si ritrova con una vittoria di tappa in meno. Certo, è la Tirreno, le tappe, come la classifica generale, valgono quello che valgono, ma il principio di tarpare le ali a un giovane fuoriclasse che cerca di emergere per i secondi di abbuono (che, previdibilmente, hanno contato una cippa di niente) è allarmante.
Almeno si vedrà alla sanremo una liquigas devota completamente a sagan, è già qualcosa

Ma di sicuro non intendevo dire che era una vittoria da poco, ma la confrontavo rispetto ai grandi giri che sono l'obiettivo di Vincenzo.
Per quanto riguarda il discorso Nibali-Sagan c'è chi afferma che una lavata di capo è stata salutare per lo slovacco (sono d'accordo), ma io vedo che nel bottino generale della Tirreno c'è una vittoria di tappa che manca all'appello, quella di ieri. Lo so, non mi accontento, ma se ho due corridori in squadra come Nibali e Sagan voglio il massimo che posso ottenere...tutto qui. Nibali ha dimostrato di essere superiore alla concorrenza più e più volte in questi giorni, ma questa caccia all'abbuono (personalmente sono contro, ma almeno se c'è i Big si danno battaglia negli arrivi in salita) alla fine ha influito negativamente su Sagan. Poi io lo guardo con occhi da tifoso (di entrambi, ma maggiormente di Peter) e vedo che la vittoria di Vince avrebbe avuto ancora maggior risalto tirando per la vittoria di tappa di ieri per Sagan (si i capitani possono anche tirare) e stravincendo questa Tirreno nella crono di oggi. Però mi rendo conto che sto ipotizzando tutto dopo aver visto la netta differenza tra lo Squalo e gli altri uomini di classifica in questi ultimi 9 km contro il tempo.

Tutto qua, niente di polemico, che il Signore ci preservi Vincenzo, sperando che nel frattempo Sagan rimanga in verde per molto tempo

Piacente "Sagan oggi è andato molto bene, pensi di aiutarlo sabato alla Milano Sanremo?"
Ma che domanda è?

meriadoc ha scritto:beh ovviamente sperare che qualcuno si rimangi le valutazioni sulla corsa di Sagan sarebbe troppo,. la Liquigas si ritrova con una vittoria di tappa in meno. Certo, è la Tirreno, le tappe, come la classifica generale, valgono quello che valgono, ma il principio di tarpare le ali a un giovane fuoriclasse che cerca di emergere per i secondi di abbuono (che, previdibilmente, hanno contato una cippa di niente) è allarmante.
Almeno si vedrà alla sanremo una liquigas devota completamente a sagan, è già qualcosa

E' gia qualcosa?
Non credo tu abbia corso in una squadra, altrimenti non diresti questo. Nessuno ha tarpato le ali a Sagan. Sagan ha imparato qualcosa che gli farà vincere gare in cui non sarà al 100%, grazie all'aiuto dei compagni. Il ciclismo è un'arte di sport e relazione umana, non è un semplice "100 metri" in cui vince il più Forte.
Alla mancanza di intelligenza e visione tattica non si ovvia con alcun doping. Penso ad uno come Kuiper (una mente che con le sole gambe avrebbe vinto solo la metà).

Chiedo conferma agli esperti di regolamenti UCI del forum ma mi pare che il differenziale tra vittoria e secondo di tappa sia di 2 punti (6 contro 4).
La differenza fra primo e secondo nella generale è di 10 punti (100 contro 90, il terzo ne becca 80). Tanto per chiarire quanto è costata la scelta di ieri.
In termini economici non so.

bartoli ha scritto:Piacente "Sagan oggi è andato molto bene, pensi di aiutarlo sabato alla Milano Sanremo?"
Ma che domanda è?

No comment

Merlozoro ha scritto:Ma di sicuro non intendevo dire che era una vittoria da poco, ma la confrontavo rispetto ai grandi giri che sono l'obiettivo di Vincenzo.

infatti, l'esultanza del forum per la vittoria alla T.A. dà implicitamente la misura di quella che è la considerazione diffusa del valore di Nibali.

Merlozoro ha scritto:

bartoli ha scritto:Piacente "Sagan oggi è andato molto bene, pensi di aiutarlo sabato alla Milano Sanremo?"
Ma che domanda è?

No comment

Doveva rispondergli "No, dirò ai miei tifosi di spargere puntine lungo il percorso"

eliacodogno ha scritto:Chiedo conferma agli esperti di regolamenti UCI del forum ma mi pare che il differenziale tra vittoria e secondo di tappa sia di 2 punti (6 contro 4).
La differenza fra primo e secondo nella generale è di 10 punti (100 contro 90, il terzo ne becca 80). Tanto per chiarire quanto è costata la scelta di ieri.
In termini economici non so.

Quindi hanno due punti in meno in classifica Uci...

Parafrasando lo zio e Caressa: "ANDIAMO A PARIGI!"

Merlozoro ha scritto:Quindi hanno due punti in meno in classifica Uci...

Si assisterà a suicidi di massa per questo.

eliacodogno ha scritto:La differenza fra primo e secondo nella generale è di 10 punti (100 contro 90, il terzo ne becca 80). Tanto per chiarire quanto è costata la scelta di ieri.
In termini economici non so.

Per questo "danno" alla Liquefatta hanno convocato con urgenza una unità di crisi

Grande Johnny!

Bravo Nibali, per la Sanremo però si lavora per Peter

eliacodogno ha scritto:

Merlozoro ha scritto:Quindi hanno due punti in meno in classifica Uci...

Si assisterà a suicidi di massa per questo.

No appunto...io sono alla vecchia maniera...una vittoria di tappa è una vittoria di tappa, un secondo posto non è nulla tranne alle Olimpiadi dove danno le medaglie. Chiaro che guardando il tutto in termini di punti non prende rilievo..ma siccome non amo l'Uci e bado al sodo...mi "arrabbio" per quello...mica per altro

bartoli ha scritto:Piacente "Sagan oggi è andato molto bene, pensi di aiutarlo sabato alla Milano Sanremo?"
Ma che domanda è?

Vince....nzo inseguilo con il Trofeo appena vinto
(per chi non lo sapesse il Trofeo è un Tridente..... )

Spartacus ha scritto:Grande Johnny!

Bravo Nibali, per la Sanremo però si lavora per Peter

Quando lo vedo ci credo...
Nibali attacca sul Poggio..poi se non va...allora c'è Peter in gruppo

Ma quanto ci mettono sul sito della Gazzetta a pubblicare la classifica?

pacho ha scritto:

Snake ha scritto:Fermate Conti, sta delirando

non è il solo

meriadoc ha scritto:beh ovviamente sperare che qualcuno si rimangi le valutazioni sulla corsa di Sagan sarebbe troppo,. la Liquigas si ritrova con una vittoria di tappa in meno. Certo, è la Tirreno, le tappe, come la classifica generale, valgono quello che valgono, ma il principio di tarpare le ali a un giovane fuoriclasse che cerca di emergere per i secondi di abbuono (che, previdibilmente, hanno contato una cippa di niente) è allarmante.
Almeno si vedrà alla sanremo una liquigas devota completamente a sagan, è già qualcosa

aahahaha

meriadoc ha scritto:

Merlozoro ha scritto:Ma di sicuro non intendevo dire che era una vittoria da poco, ma la confrontavo rispetto ai grandi giri che sono l'obiettivo di Vincenzo.

infatti, l'esultanza del forum per la vittoria alla T.A. dà implicitamente la misura di quella che è la considerazione diffusa del valore di Nibali.

Visto chi ha vinto la Tirreno negli ultimi anni (tutti ottimi corridori, alcuni campioni, a prescindere dal tipo di percorso) stento a considerarla una vittoria di poco conto. Al di là poi di questa corsa mi sembra che il curriculum di Nibali, anche in considerazione dell'età, sia tutt'altro che scadente, soprattutto nei grandi giri.

Merlozoro ha scritto:
No appunto...io sono alla vecchia maniera...una vittoria di tappa è una vittoria di tappa, un secondo posto non è nulla tranne alle Olimpiadi dove danno le medaglie. Chiaro che guardando il tutto in termini di punti non prende rilievo..ma siccome non amo l'Uci e bado al sodo...mi "arrabbio" per quello...mica per altro

Ma la generale conta più delle tappe, raga, comunque la vediamo... e fino a un'ora fa nessuno poteva sapere che Nibali avrebbe messo questo margine tra sè e gli altri 2...
A posteriori è un'occasione persa? Certo, ma...non la farei troppo lunga

Merlozoro ha scritto:

Spartacus ha scritto:Grande Johnny!

Bravo Nibali, per la Sanremo però si lavora per Peter

Quando lo vedo ci credo...
Nibali attacca sul Poggio..poi se non va...allora c'è Peter in gruppo

sul Poggio (o sulla Cipressa?) parte Hoooogerland

Merlozoro ha scritto: Quando lo vedo ci credo...
Nibali attacca sul Poggio..poi se non va...allora c'è Peter in gruppo

Se il gruppo sarà numeroso sarà lo stesso Peter a muoversi sul Poggio.

eliacodogno ha scritto:

Merlozoro ha scritto:
No appunto...io sono alla vecchia maniera...una vittoria di tappa è una vittoria di tappa, un secondo posto non è nulla tranne alle Olimpiadi dove danno le medaglie. Chiaro che guardando il tutto in termini di punti non prende rilievo..ma siccome non amo l'Uci e bado al sodo...mi "arrabbio" per quello...mica per altro

Ma la generale conta più delle tappe, raga, comunque la vediamo... e fino a un'ora fa nessuno poteva sapere che Nibali avrebbe messo questo margine tra sè e gli altri 2...
A posteriori è un'occasione persa? Certo, ma...non la farei troppo lunga

Certo...come non bisognava sparare a zero su Sagan dopo Chieti
L'errore è di chi compone la squadra di una breve corsa a tappe con al proprio interno una cronosquadre. Non c'era uno specialista (e forse non c'è nell'intero roster della Liquigas). Vincenzo ha fatto un numero a recuperare quei secondi di distacco, ma se non ci fosse riuscito si sapeva su chi puntare il dito con urla tipo "Dagli allo slovacco!"

eliacodogno ha scritto:

Merlozoro ha scritto: Quando lo vedo ci credo...
Nibali attacca sul Poggio..poi se non va...allora c'è Peter in gruppo

Se il gruppo sarà numeroso sarà lo stesso Peter a muoversi sul Poggio.

Può essere, ma sono sicuro che la Liquigas non vuole restare scoperta in caso di (probabilissimo) arrivo a ranghi compatti...
Secondo me...Vincenzo per gli attacchi, Peter per la volata...facendo corsa dura dalla Mànie assieme a Vacansoleil, BMC, Radioshack e tutti quelli che non hanno in squadra Cavendish

Merlozoro ha scritto:

Spartacus ha scritto:Grande Johnny!

Bravo Nibali, per la Sanremo però si lavora per Peter

Quando lo vedo ci credo...
Nibali attacca sul Poggio..poi se non va...allora c'è Peter in gruppo

al massimo Sagan attacca, Nibali, se ce la fa, gli va dietro, in modo da dargli una mano in discesa. Questa sarebbe la tattica più intelligente, ma vedendo come i Liquigas hanno corso questi giorni, non mi stupirei se davvero tentassero un attacco di Nibali e utilizzassero Sagan giusto per la volata contro Cavendish, del resto un piazzamento è sempre meglio che una vittoria! (filosofia Liquigas)

meriadoc ha scritto:infatti, l'esultanza del forum per la vittoria alla T.A. dà implicitamente la misura di quella che è la considerazione diffusa del valore di Nibali.

Certo, infatti dopo questa rapida comparsata nel WT Vincenzo tornerà ad obiettivi più consoni al suo mediocre potenziale (Gp Gippingen, Sachsen Rundfahrt, Brixia Tour).
Intanto augura buon appetito a quanti ora si mangiano il fegato

Il Tridente è puntato in direzione di Sanremo......

Spartacus ha scritto: sul Poggio (o sulla Cipressa?) parte Hoooogerland

Il "vero" Hoogerland sarebbe partito sul Turchino Comq sono convinto che la Vacansoleil fara' un bel po' di movimento sabato.

l'entusiasmo di nibali e dei suoi tifosi per la vittoria alla tireno dimostra che il ragazzo sta assaporando solo ora cosa significa essere vincente.
credo valga di più (a livello psicologioco e sportivo) questa tirreno della vuelta.
La tirreno era il suo obiettivo principale per l'inizio di stagione e l'ha centrato e credo che poco contino le tappe vinte o perse.
Il problema delle vittorie di tappa nasce solo dal fatto che neppure la sua squadra aveva piena fiducia in lui per cui, meglio una tappa oggi con sagan che il rischio dell'ennesimo piazzamento in generale di nibali, avranno pensato un po' tutti i verdi.
Se Nibali (il capitano) punta alla tirreno tutti, nessuno escluso, dovrebbero correre in funzione della vittoria finale. (ma anche in questa tirreno non è andata così)
Ora credo che sarà diverso.

Certo che vedere Nibali trionfare davanti a

Horner 41 anni (anche se da buon tifoso RSH nutro stima nei suoi confronti e mi brucia che non abbia vinto!)
kreuziger (suo gregario lo scorso anno)
nocentini
hoogerland

non credo sia poi così esaltantante

Merlozoro ha scritto: Certo...come non bisognava sparare a zero su Sagan dopo Chieti
L'errore è di chi compone la squadra di una breve corsa a tappe con al proprio interno una cronosquadre. Non c'era uno specialista (e forse non c'è nell'intero roster della Liquigas). Vincenzo ha fatto un numero a recuperare quei secondi di distacco, ma se non ci fosse riuscito si sapeva su chi puntare il dito con urla tipo "Dagli allo slovacco!"

Eh no, non c'è stato il tiro allo slovacco.
Semmai si è dubitato sulla correttezza dell'azione (inseguire un compagno in avanscoperta). Dall'altra parte qualcuno ha subito replicato che tanto quegli abbuoni non contavano una cippa e che alla fine il cancello messinese non avrebbe vinto comunque...basta andare a ripescare i post di sabato (ed eventualmente quelli di domenica dove si elogiava la sicumera dell'americano e del ceco)...

Merlozoro ha scritto:Può essere, ma sono sicuro che la Liquigas non vuole restare scoperta in caso di (probabilissimo) arrivo a ranghi compatti...
Secondo me...Vincenzo per gli attacchi, Peter per la volata...facendo corsa dura dalla Mànie assieme a Vacansoleil, BMC, Radioshack e tutti quelli che non hanno in squadra Cavendish

Forse nell'arrivo a ranghi compatti può dire la sua (se ci arriva) Viviani. Ma Sagan deve muoversi prima (e può farlo)... Lo slovacco può vincere in volata se si farà corsa molto dura...

meriadoc ha scritto: al massimo Sagan attacca, Nibali, se ce la fa, gli va dietro, in modo da dargli una mano in discesa. Questa sarebbe la tattica più intelligente, ma vedendo come i Liquigas hanno corso questi giorni, non mi stupirei se davvero tentassero un attacco di Nibali e utilizzassero Sagan giusto per la volata contro Cavendish, del resto un piazzamento è sempre meglio che una vittoria! (filosofia Liquigas)

viviani quindi lo lasciano a casa?
fossi in loro mi giocherei sagan sul poggio e terrei viviani per la volata. nibali farebbe il jolly in caso di corsa dura, che' altrimenti dubito avrebbe chissà quali possibilità in una corsa come la sanremo.

Merlozoro ha scritto:

eliacodogno ha scritto:

Merlozoro ha scritto: Quando lo vedo ci credo...
Nibali attacca sul Poggio..poi se non va...allora c'è Peter in gruppo

Se il gruppo sarà numeroso sarà lo stesso Peter a muoversi sul Poggio.

Può essere, ma sono sicuro che la Liquigas non vuole restare scoperta in caso di (probabilissimo) arrivo a ranghi compatti...
Secondo me...Vincenzo per gli attacchi, Peter per la volata...facendo corsa dura dalla Mànie assieme a Vacansoleil, BMC, Radioshack e tutti quelli che non hanno in squadra Cavendish

Sono abbastanza d'accordo, in generale chi attacca sul poggio è spacciato in caso di arrivo in volata.
va detto che molto dipende da Cav, se lungo il poggio dimostra di reggere allora è inutile anche per Peter aspettare la volata perchè contro l'inglese sarebbe spacciato. a quel punto dovrebbe provarci sulla salita.
se invece Cav è tagliato fuori, allora Peter si può permettere di giocarsela in volata contro freire, tom, e gli altri, lasciando a Nibali libertà di attaccare sul poggio.

Kreuziger era compagno di Nibali fino al 2010 (l'anno scorso era già all'Astana)

Strong ha scritto: Certo che vedere Nibali trionfare davanti a

Horner 41 anni (anche se da buon tifoso RSH nutro stima nei suoi confronti e mi brucia che non abbia vinto!)
kreuziger (suo gregario lo scorso anno)
nocentini
hoogerland

non credo sia poi così esaltantante

Guarda che anche l'anno scorso Kreuziger era all'Astana.....

Rojo ha scritto: Che sia il numero uno in Italia lo penso anch'io (e questo la dice lunga sul movimento italiano).
Non è un mezzo corridore, però ora non esageriamo nell'altro senso. Ha vinto la Tirreno-Adriatico contro Horner e Kreuziger. Quarto Nocentini...

D'altra parte, c'erano anche Scarponi, P. Velits ed Evans, ma si sa che ormai nel ciclismo a "picchi" solo al Tour i corridori sono al 100%. Nelle altre corse occorre prendere quel che viene. Se ad es. se Nibali corresse il Giro, sarebbe un testa a testa con il solo Scarponi e Basso, perché il Purito, anche se non ci sono 100 Km a cronometro, parte con un "handicap" impossibile da recuperare. Quindi non è che ne dovrenne battere cento. Lo stesso discorso varrà per Basso-Scarponi, se Vincenzo non ci sarà, come credo. A me sembra troppo in forma ora e pare voglia continuare anche nelle classiche delle ardenne, per poi poter essere competitivo anche al Giro. Comunque, bravo Vincenzo.

eliacodogno ha scritto:Kreuziger era compagno di Nibali fino al 2010 (l'anno scorso era già all'Astana)

si è vero, nibali ha vinto la vuelta 2010 ed aveva Kreuziger gregario.
non sposta di molto il mio pensiero

eliacodogno ha scritto:Eh no, non c'è stato il tiro allo slovacco.
Semmai si è dubitato sulla correttezza dell'azione (inseguire un compagno in avanscoperta). Dall'altra parte qualcuno ha subito replicato che tanto quegli abbuoni non contavano una cippa e che alla fine il cancello messinese non avrebbe vinto comunque...basta andare a ripescare i post di sabato (ed eventualmente quelli di domenica dove si elogiava la sicumera dell'americano e del ceco)...

Non ti curar di lor, caro Elia... e, se vogliono continuare ad arrampicarsi, guarda e passa.

eliacodogno ha scritto:

meriadoc ha scritto:infatti, l'esultanza del forum per la vittoria alla T.A. dà implicitamente la misura di quella che è la considerazione diffusa del valore di Nibali.

Certo, infatti dopo questa rapida comparsata nel WT Vincenzo tornerà ad obiettivi più consoni al suo mediocre potenziale (Gp Gippingen, Sachsen Rundfahrt, Brixia Tour).
Intanto augura buon appetito a quanti ora si mangiano il fegato

ma sinceramente a me non frega nulla né è mai fregato nulla di classifiche finali di Tirreno Adriatico, Parigi-Nizza, svizzera, romandia, benelux ecc...magari metti anche questa tra le ultime parole famose, così quando ti ricorderai di fare ironia, avrai ben presente quale sia il loro valore per me, ed infatti di solito nemmeno ricordo chi le abbia vinte.
Se ho guardato la tirreno adriatico è solo per farmi un'idea della condizione in vista di corse importanti, che iniziano da oggi. Proprio perché per me vale pochissimo, mi irrita di più vedere i discorsi sugli abbuoni e gente che deve rinunciare a esprimere il suo potenziale in virtù degli abbuoni, che in teoria servirebbero a incentivare gli atleti a vincere le gare, più che a perderle. Ricordo quando speravo che al Tour venissero introdotti gli abbuoni, per rendere un minimo di giustizia agli scalatori all'interno di un percorso che tradizionalmente li sfavoriva alla grande. Altra storia, qua siamo arrivati a fare le tattiche sugli abbuoni, in corse che sono di preparazione ad altre. Se si arriva ad assegnargli tanta importanza, allora, ribadisco, il valore del corridore, implicitamente, è quello che è. Quando Evans ha vinto l'anno scorso la Tirreno (?), ma sticazzi, eh

Strong ha scritto:

eliacodogno ha scritto:Kreuziger era compagno di Nibali fino al 2010 (l'anno scorso era già all'Astana)

si è vero, nibali ha vinto la vuelta 2010 ed aveva Kreuziger gregario.
non sposta di molto il mio pensiero

Sì, anche se... Horner (come tutti i nonni RSH) è buono per le corse di una settimana, Nocentini spesso a inizio stagione va forte (qualche anno fa vinse sul M.Faron) e Hoogerland non è affatto da mani nei capelli, soprattutto se mette senno. Poi la startlist era di primo piano ma i valori sono stati condizionati dal periodo (come tu mi insegni a proposito di JTL e Westra)

cauz. ha scritto:

meriadoc ha scritto: al massimo Sagan attacca, Nibali, se ce la fa, gli va dietro, in modo da dargli una mano in discesa. Questa sarebbe la tattica più intelligente, ma vedendo come i Liquigas hanno corso questi giorni, non mi stupirei se davvero tentassero un attacco di Nibali e utilizzassero Sagan giusto per la volata contro Cavendish, del resto un piazzamento è sempre meglio che una vittoria! (filosofia Liquigas)

viviani quindi lo lasciano a casa?
fossi in loro mi giocherei sagan sul poggio e terrei viviani per la volata. nibali farebbe il jolly in caso di corsa dura, che' altrimenti dubito avrebbe chissà quali possibilità in una corsa come la sanremo.

non so se si sarà Viviani, ma sarebbe intelligente così, almeno "sprecherebbero" un piazzamento per uno che non ha altre alternative di corsa.
Ma penso che Nibali ci debba essere anche sul Poggio, e magari anche prima, ma sempre nella logica del gregario al 100%, anche perché non vedo come un corridore come Nibali possa avere ragionevoli chance di vittoria in una corsa come la sanremo; e per ragionevoli posso dire il 20%, imho uno come Nibali non ha più del 5% di possibilità di vincere una sanremo

Mah, Viviani è bravo e promettente, ma mi sembra molto presto per puntare su di lui per una Sanremo, anche perchè ha ben poca esperienza a quei livelli e su quei chilometraggi. Poi per carità, può sempre scapparci la sorpresa come con Modolo due anni fa, ma io lo porterei per fargli fare esperienza, senza grosse aspettative, se poi arriva alla fine con i migliori può essere un'ottima arma in volata. Detto questo, dato che Sagan contro Cavendish e in generale in un gruppo nutrito ha ben poche possibilità, IMO la Liquigas deve cercare di fare selezione il più possibile e di portare un gruppetto di una ventina di unità o anche meno all'arrivo, per poi giocarsi la carta Sagan. E per far questo devono fare corsa dura già sulle Manie, mentre Nibali può essere un'alternativa interessante da usare sulla Cipressa o anche sul Poggio (dove d'altronde fu lui lo scorso anno a portar via il gruppetto) proprio per scremare il gruppo in funzione di Sagan, dato che può fare selezione sia in salita sia eventualmente in discesa (e che Peter, su entrambi i terreni, dubito avrebbe grandi difficoltà a seguirlo).

eliacodogno ha scritto:

Strong ha scritto:

eliacodogno ha scritto:Kreuziger era compagno di Nibali fino al 2010 (l'anno scorso era già all'Astana)

si è vero, nibali ha vinto la vuelta 2010 ed aveva Kreuziger gregario.
non sposta di molto il mio pensiero

Sì, anche se... Horner (come tutti i nonni RSH) è buono per le corse di una settimana, Nocentini spesso a inizio stagione va forte (qualche anno fa vinse sul M.Faron) e Hoogerland non è affatto da mani nei capelli, soprattutto se mette senno. Poi la startlist era di primo piano ma i valori sono stati condizionati dal periodo (come tu mi insegni a proposito di JTL e Westra)

esatto e nibali si è presentato al top proprio per questa gara.
la vittoria in se non è particolarmente esaltante per un corridore top ma capisco che possa esserla per nibali che comunque non è molto abituato a vincere, la cosa però molto positiva è che ha:

- caricato
- mirato
- sparato
- colpito

non è banale, credo....

Seriamente, Nibali ha dimostrato una grandissima forza oggi come in tutto il resto della Tirreno. Da Chieti in poi ha iniziato una rimonta che dopo la cronosquadre, e ancora di più dopo l'annullamento del Passo Lanciano, sembrava veramente ardua. Nelle tre tappe altimentricamente più difficili non è sceso mai dal podio (3°, 1°, 2°), dimostrando continuità e recupero (aspetto in cui credo sia stato deficitario Kreuziger, che già ieri era sembrato molto meno brillante) e soprattutto solidità mentale, checchè ne dicano molti utenti. Dopo la sciagurata cronometro a squadre e lo "sgarbo" di Sagan a Chieti qualcun'altro al posto suo avrebbe fatto un macello in squadra. Invece ha saputo gestire bene la situazione senza creare inutili tensioni. E come ha già detto alfiso la linea adottata in casa Liquigas servirà tantissimo nel percoso di crescita del fenomenale Sagan, un campione dal talento cristallino che la Liquigas farà bene a tenersi stretto per i prossimi 2 lustri.
Ora è chiaro che la Tirreno non è ne il Giro ne il Tour, ed è vero che gli avversari non erano dei fenomeni, ma in questi 4 giorni ha mostrato una grande solidità risultando il migliore in salita, forte sugli strappi e anche a cronometro. Un corridore sicuramente diverso da quello visto nel 2011. Con ogni probabilità non farà il Giro e punterà tutto sul Tour de France, dal quale manca ormai da 3 anni. Quella sarà l'occasione per valutare se ha effettivamente fatto un vero salto di qualità per quanto riguarda le corse a tappe di tre settimane. Arrivando sul podio, impresa non semplice, potrebbe pensare di ambire nei prossimi anni alla maglia gialla. Un piazzamento fuori dai 5 invece spegnerebbe buona parte dei futuri sogni di maglia gialla. Nel frattempo si può godere quella bella affermazione, cercando magari di conservare la condizione fino alle ardenne dove potrebbe ben comportarsi.

meriadoc ha scritto:ma sinceramente a me non frega nulla né è mai fregato nulla di classifiche finali di Tirreno Adriatico, Parigi-Nizza, svizzera, romandia, benelux ecc...magari metti anche questa tra le ultime parole famose, così quando ti ricorderai di fare ironia, avrai ben presente quale sia il loro valore per me, ed infatti di solito nemmeno ricordo chi le abbia vinte.

E' bello che arrivi a dire questo oggi, dopo aver sostenuto altezzosamente che Nibali avrebbe sicuramente perso. Va bene così, in fondo anche un altro utente diceva che Cunego era andato piano nell'ultima crono dello Svizzera perchè ha nel carniere roba molto più importante. Dopo questa credo non ci sia altro da dire

Nibali grande,
spingeva due denti in meno degli altri, non riuscendo a stare composto in bici (ma non tutti sono Wiggins) ed [ riuscito a vincere alla grande. Non diciamo fregnacciate, questa e' una bella vittoria, perche' se vinci attaccando sempre come ha fatto lui al di la' della gente piazzata sul podio (Horner non e' Evans, ma nemmeno un cretino) dimostri carattere e forza. Non stai in scia ai big in Argentina, scatti in faccia a tutti in Oman, e vinci la Tirreno per caso. Fase uno che finir' con la Sanremo, e ottime vittorie (due tappe e una generale); la fase due sara' al Giro d'Italia, dopo la Sanremo spero riposi per bene.

Sagan ieri ha dimostrato cosa vuol dire essere in una squadra, e oggi Vincenziello lo ha ripagato vincendo. Chi gode per questa vittoria e' di sicuro Peter. Magari rosica, ma ha visto che la logica di squadra serve, e un giorno servira' anche a lui. Per quello che ho visto, secondo me, la Liquigas avrebbe vinto 3 tappe invece di 2, ma in che modo?
1 la vince Nibali a Chieti
2 la vince Sagan a Offida lasciato andare da Vincenzo dopo il favore del giorno prima
3 Vincenzo in salita.

Cancellara ha vinto: non e' una sorpresa, ok. Pero' anche quest'anno si e' preparato da paura. La sua tappa e l'allenamento da SAnremo li porta a casa anche quest'anno... Mi sta troppo simpatico Cancellara. Ogni anno si prepara alla grande, e poi non fa come il Lanza, il freddo, ma va all'attacco, sempre e comunque, lui comunque ci prova sempre.

eliacodogno ha scritto:

meriadoc ha scritto:ma sinceramente a me non frega nulla né è mai fregato nulla di classifiche finali di Tirreno Adriatico, Parigi-Nizza, svizzera, romandia, benelux ecc...magari metti anche questa tra le ultime parole famose, così quando ti ricorderai di fare ironia, avrai ben presente quale sia il loro valore per me, ed infatti di solito nemmeno ricordo chi le abbia vinte.

E' bello che arrivi a dire questo oggi, dopo aver sostenuto altezzosamente che Nibali avrebbe sicuramente perso. Va bene così, in fondo anche un altro utente diceva che Cunego era andato piano nell'ultima crono dello Svizzera perchè ha nel carniere roba molto più importante. Dopo questa credo non ci sia altro da dire

rotfl, altezzosamente, io faccio dei pronostici,e mi devi venire a prendere per il culo se sbaglio? anche perchè poi a inizio stagione non si capisce mai quali siano esattamente gli stati di forma di ognuno, e uno può anche pensare che un corridore che punta ai GT non sia nemmeno al 100%.
comunque, ci sarà sicuramente altra da dire, osserverò con riguardo i tuoi pronostici al fantaciclismo

MarcoRimini ha scritto:

Spartacus ha scritto: sul Poggio (o sulla Cipressa?) parte Hoooogerland

Il "vero" Hoogerland sarebbe partito sul Turchino

Questa battuta è il segno del cambiamento di JHO.