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nino58 ha scritto: ↑mercoledì 16 dicembre 2020, 16:28In fiorentino ?

In fiorentino è che a "questi" non si sa più come chiamarli che s'offendono.

Chi è nato in Italia fino alla metà degli anni Ottanta ha imparato negro come una parola non offensiva, ma meramente descrittiva.

All’inizio degli anni Novanta si è cominciato a pensare che il termine poteva essere di per sé offensivo. Molto ha influito l’ideologia del politically correct, che venendo dagli Stati Uniti ha istituito il parallelo fra l’inglese nigger e il nostro negro, suggerendo di adottare al suo posto nero a imitazione del neutrale black. Poco ha importato che negro non fosse in italiano un termine ostile e intenzionalmente offensivo come nigger in inglese. L’accusa di razzismo è molto grave, ed è molto difficile scagionarsene,1 poiché si tratta di un sospetto gettato non solo sulle azioni ma anche sui pensieri, per i quali è impossibile dimostrare che non ci sono.

Questo ha fatto sì che accusare qualcuno di razzismo perché usava la parola negro fosse molto facile, e che dichiararsi intimamente corretti servisse a poco, di fronte alla presenza di questa sorta di “tangibile prova” della colpevolezza, costituita dall’effettivo uso della parola. Piuttosto che protestare la propria innocenza e il proprio diritto a continuare a usare quella parola senza offendere nessuno, tutti hanno preferito rinunciare a usarla.

Così è successa una cosa abbastanza stupida: negro è passato dal non essere offensivo, ad essere proibito perché offensivo; e paradossalmente è stata proprio la proibizione a renderlo (forse definitivamente) una parola offensiva. Sapendo questo, si può provare il desiderio di non abbandonare negro; come si può cercare di non abbandonare riunione per meeting e posto per location: non a tutti piace fare qualsiasi cosa facciano gli americani. A molti del resto pare offensivo proprio il fatto di evitare la parola negro, come se ci fosse qualcosa di male nell’essere negri. Per me, che la usavo prima della sua proscrizione, la parola designa in modo neutrale molte persone; e mi sembra di offenderle evitando di chiamarle con il loro nome.

cit. Edoardo Lombardi Vallauri

E negro è offensivo; e nero (negru in romeno) è offensivo; e non bianco è offensivo; e di colore je rode er culo;

Famo che nun chiamalli propio e famo prima.

p.s.

Coltescu si è preso dello zingo dai turchi.

Gli infortuni ci stanno tagliando le gambe, oggi eravamo senza 4 titolari e con la benzina agli sgoccioli.
Però non molliamo mai, nonostante una difesa che dire rivedibile è poco, quindi sono moderatamente contento del punto vista la prestazione nei primi 70 minuti.
Adesso è ora che torni Zlatan, perché rebic a fare la punta impazzisce e deve tornare al suo posto sulla fascia.

udra ha scritto: ↑mercoledì 16 dicembre 2020, 23:08 Gli infortuni ci stanno tagliando le gambe, oggi eravamo senza 4 titolari e con la benzina agli sgoccioli.
Però non molliamo mai, nonostante una difesa che dire rivedibile è poco, quindi sono moderatamente contento del punto vista la prestazione nei primi 70 minuti.
Adesso è ora che torni Zlatan, perché rebic a fare la punta impazzisce e deve tornare al suo posto sulla fascia.

Dei 4 pareggi finora maturati, questo è l'unico su cui non mi sento di recriminare. Purtroppo per troppi momenti di gara abbiamo offerto una prestazione sciapita. Quando va così è importante saper sfruttare le occasioni e Rebic, dopo aver fatto una giocata stupenda, l'ha avuta. Il problema è che ha continuato a palesare la stessa freddezza di Luther Blissett e questo ci ha impedito di andare in vantaggio nel primo tempo. La cosa buona è che in una serata del genere abbiamo trovato quei gol "diversi" che spesso ci sono mancati, riuscendo addirittura a far realizzare il francesino (che in difesa ha certamente da migliorare ma di cui apprezzo la voglia. Credo che sia preferito a Duarte soprattutto per il fatto di essere meno statico e un po' più deciso negli anticipi). Poi vabbé, Donnarumma fa un paratone su Shomurodov e si trova Destro pronto a ribadire in rete, in questo momento gira tutto al rovescio.

In ogni modo abbiamo confermato di essere una squadra con le palle e (non che ce ne fosse bisogno perché chi affermava certe cose notoriamente di questo sport non ha mai capito nulla) soprattutto abbiamo smentito categoricamente la stronzata sesquipedale che questa fosse una squadra fortunata. Noi possiamo andare avanti esclusivamente con le nostre forze e qualora capitasse la serata fortunata (perché prima o poi deve girarti) è la classica eccezione alla regola per una squadra che non conosce altri modi per andare avanti se non la ricerca del bel gioco e la grinta dal primo al novantesimo minuto. I piani B (che purtroppo, al momento opportuno, tornano a palesarsi) li lasciamo ad altri.

Comunque sia è evidente che si faccia fatica soprattutto in attacco e non solo per l'assenza di Ibra: di Rebic già ho detto mentre Leao ha sempre questo difetto di cominciare a capire come si gioca a pallone con due mesi di ritardo, ogni volta che deve fermarsi per qualche problema. Del resto al giorno d'oggi c'è chi è purtroppo convinto che tutti i portoghesi siano fenomeni, dimenticando che una buona parte, quando non è concentrata su quel che fa, ti tirerebbe fuori i ceffoni dalle mani.

Leonardo Civitella ha scritto: ↑martedì 15 dicembre 2020, 22:46 Pairetto, Chiffi, Abbisso davvero si vuole affidare la decade a costoro?
In tre partite che gli ho visto arbitrare il nervosismo e i falli
sono parsi dilaganti, così come le perdite di tempo e gli errori.

L'associazione italiana arbitri dovrà sicuramente correre ai ripari, ahimè

Io ormai sono persuaso che sia semplice stupidità. Perché uno che non capisce quando deve ammonire ed espellere e quando no, quando va usato il VAR e quando no, deve essere per forza cretino (lì dove poi non si sconfina proprio nella delinquenza).

Ieri avevo visto il rosso a Schiattarella e pensavo che fosse totalmente inventato, perché credevo avesse preso nettamente il pallone, poi rivedendolo ho compreso che l'entrata fosse effettivamente scomposta. Il problema qual è? Semplicemente nel fatto che se dai rosso diretto lì non puoi consentire a De Roon di finire la partita in Juventus-Atalanta per un intervento anche peggiore. Non puoi consentire a Skriniar di terminare Inter-Napoli quando commette due falli (uno già passibile di rosso) in pochi minuti. Non puoi neanche ammonire Cornelius in Milan-Parma, per colpa del quale Gabbia dovrà restare fuori dai campi per un mese.

Questo non è arbitrare all'inglese. Questa è deficienza pura o malafede, altre spiegazioni non ne trovo. Tanto più che adesso ci sono strumenti tecnologici che avrebbero la possibilità di correggere certe porcherie.

Comunque sia la cosa più bella della serata è stato il botta e risposta tra Barrow e Provedel nei minuti finali di Spezia-Bologna: prima il gambiano inventa un gol incredibile, sfruttando però anche l'errato posizionamento del portiere spezzino, poi questi gli para il rigore che avrebbe dato la vittoria ai bolognesi, negandogli pure il gol sulla respinta.

Ieri prima partita dove handanovic ha fatto una ottima partita
Finalmente non è stato il solito primo tiro..gol della squadra avversaria
Errore di conte nel sostituire lautaro

La partita della Juve di ieri sera ha confermato ancora una volta un'aspetto chiaro praticamente a tutti: Pirlo non è un allenatore da Juve, almeno non ora.
La prestazione, considerando anche l'avversario, è stata più che buona, ma abbiamo praticamente giocato in 9 visto che quei due la davanti hanno attraversato una serataccia. Credo che sia stata una delle 5 peggiori partite di sempre di Ronaldo, mentre Morata ha sbagliato l'impossibile sia di fronte a Gollini sia in mezzo al campo quando ha perso la sanguinosa palla che ha portato al gol di Freuler.

Qualcuno chiederà: cosa c'entra Pirlo? Beh, ha totalmente sbagliato la gestione delle sostitituzioni. Almeno uno dei due andava tolto dal campo subito dopo l'1-1. Morata dopo aver giocato al tiro al bersaglio con Gollini e aver regalato il pareggio all'Atalanta non era in condizioni psicofisiche per poter fare bene nel finale; idem il portoghese che però, diciamolo chiaramente, Pirlo non ha avuto le palle di sostituire. Far entrare Dybala solo all'85° nonostante lo strazio dei due attaccanti è una scelta disastrosa sia per quanto riguarda il risultato di ieri sera, sia nell'ottica dello spogliatoio. Vuole per caso iniziare a fare come Conte con Eriksen?

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 17 dicembre 2020, 13:42 Qualcuno chiederà: cosa c'entra Pirlo? Beh, ha totalmente sbagliato la gestione delle sostitituzioni. Almeno uno dei due andava tolto dal campo subito dopo l'1-1. Morata dopo aver giocato al tiro al bersaglio con Gollini e aver regalato il pareggio all'Atalanta non era in condizioni psicofisiche per poter fare bene nel finale; idem il portoghese che però, diciamolo chiaramente, Pirlo non ha avuto le palle di sostituire. Far entrare Dybala solo all'85° nonostante lo strazio dei due attaccanti è una scelta disastrosa sia per quanto riguarda il risultato di ieri sera, sia nell'ottica dello spogliatoio. Vuole per caso iniziare a fare come Conte con Eriksen?

Secondo me l'errore è stato appunto nel non aver avuto il coraggio di sostituire Ronaldo. Quando offre prestazioni come quella di ieri è solamente deleterio. Se ci pensiamo poi il discorso "eh ma uno come lui ti può tirare fuori il colpo anche al 90' " potrebbe valere benissimo anche per Dybala, che però attraversa un momento difficile in cui lentamente può essere recuperato. Se però gli concedi 6 o 7 minuti scarsi, con la squadra già preoccupata di attaccare in maniera disordinata per cercare il gol della vittoria (senza però dimenticare di difendere, perché contro certi avversari puoi anche rischiare di perderla la partita), è difficile che riesca a trovare la collocazione ideale.

Morata ieri ha avuto una giornata negativa ma, come dicevo, è uno che comunque rincorre l'avversario, lotta e si mette a disposizione dei compagni. Cosa che Ronaldo sovente non fa (come dicevo, quel recupero fatto al Camp Nou era solo figlio di una narcisistica volontà di mostrare a Messi chi sia il migliore).

https://www.persemprecalcio.it/primo-pi ... ha-debiti/

...

“Beh cosa è successo è sotto gli occhi di tutti, anzi lo ha anche dichiarato il Questore! Ci fu un preciso accordo. Cairo chiese alla Questura di intervenire sulla curva Primavera con un’operazione concordata, definita di esperimento sociale, nella logica di “ripulire” la curva da presenze di tifo cosiddetto caldo o contrario alla Società. Una richiesta di Cairo sintonica con quanto aveva fatto la gobba, nella logica di far fuori tutto il tifo organizzato dallo stadio per americanizzare il calcio. Una visione che contrasta con la visione di stadio attuale”

Sì certamente

“Per esempio il Real Madrid. Se lei va a vedere il Real Madrid sembra di andare a teatro. I biglietti li vendono i tour operator. Ora, forte di questa operazione voluta e richiesta dalla gobba, Cairo andò a chiedere “la pulizia granata della curva primavera”, per far divenire, non si sa bene con quale logica, la curva primavera la curva dei bambini.”

Sono affermazioni molto importanti le sue avvocato

“Sono semplicemente la logica consecutio dei fatti. Dopodiché Cairo ha pure detto che lui non c’entrava nulla, salvo essere smentito dal Questore stesso”

Peccato che i Daspo siano andati solo ed esclusivamente ai tifosi del Toro gli Hooligans che combinazione sono coloro che maggiormente contestavano la Società di Cairo

“Sono andati anche ai non Hooligans”
...

A forza di andare al risparmio i nodi vengono al pettine. La società Torino non ha un organico. Ha 4 sole figure operative ed il consiglio di amministrazione, che è parte integrale ed integrante della Società, è composto dal padre ultraottantenne di Cairo, dal figlio di Cairo, dal commercialista di Cairo e da 2 dipendenti di società cairote! Quindi un CDA con 5 persone che non esistono! Tenga presente che ai tempi di Pianelli c’erano nel Cda Traversa o Navone, che andavano nello spogliatoio e seguivano i ragazzi. In sintesi, oggi troviamo solo Comi quale direttore generale, Vagnati quale responsabile dell’area tecnica, Moretti quale accompagnatore della priama squadra e Barile al marketing. Nessun altro!”

....

Secondo lei a gennaio davvero Cairo si muoverà sul mercato? Perché Cairo ha gennaio non è mai intervenuto sul mercato di riparazione

“Questa è la seconda parte del problema. Parliamo di Società. Mi sembra che Cairo abbia il fiato lungo”

In che senso?

“Vedo Cairo in difficoltà economica. Vedo che le sue aziende non brillano, a partire da RCS per arrivare alla LA7. Brilla solo la Cairo Editore, che vende a RCS i libri che vengono poi venduti con il giornale. Certo che abbinare insieme alla Gazzetta il libro di Platone fa un po’ ridere… Il sistema Cairo scricchiola e c’è una pendenza molto forte con un fondo americano”

Il fondo blackstone. Questa è una spada di damocle gigantesca per Cairo

“E’ una spada di Damocle doppia, perché è sia sulla sua testa che di RCS, ma se fosse anche solo su RCS non cambierebbe il risultato. Se RCS dovesse infatti pagare anche solo 300 milioni e non i 600 come chiesto da blackstone, rischia di saltare. E non so se i Della Valle, piuttosto che gli altri soci, vorranno a quel punto ripianare e tenere Cairo.”

Il Toro rischierebbe qualcosa?

“No il Toro no. Perché anche dovesse esserci il crack della Cairo Communication, il Toro è salvo. Mi spaventa però che il Torino, che ha sempre avuto esposizioni bancarie molto basse, quest’anno ha chiesto 15 milioni di fido.”

Quindi si sta indebitando

“Si, si sta indebitando. E questo lo si ricava dalle note al bilancio 2019 approvato a marzo 2020. Nella nota a bilancio, c’è infatti scritto che il Torino F.C. stava chiudendo un’operazione bancaria con un indebitamento pari a 15 milioni di Euro”

Treponema pallido, prima o poi ti leggerò sui necrologi.

Abruzzese ha scritto: ↑giovedì 17 dicembre 2020, 20:10
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 17 dicembre 2020, 13:42 Qualcuno chiederà: cosa c'entra Pirlo? Beh, ha totalmente sbagliato la gestione delle sostitituzioni. Almeno uno dei due andava tolto dal campo subito dopo l'1-1. Morata dopo aver giocato al tiro al bersaglio con Gollini e aver regalato il pareggio all'Atalanta non era in condizioni psicofisiche per poter fare bene nel finale; idem il portoghese che però, diciamolo chiaramente, Pirlo non ha avuto le palle di sostituire. Far entrare Dybala solo all'85° nonostante lo strazio dei due attaccanti è una scelta disastrosa sia per quanto riguarda il risultato di ieri sera, sia nell'ottica dello spogliatoio. Vuole per caso iniziare a fare come Conte con Eriksen?
Secondo me l'errore è stato appunto nel non aver avuto il coraggio di sostituire Ronaldo. Quando offre prestazioni come quella di ieri è solamente deleterio. Se ci pensiamo poi il discorso "eh ma uno come lui ti può tirare fuori il colpo anche al 90' " potrebbe valere benissimo anche per Dybala, che però attraversa un momento difficile in cui lentamente può essere recuperato. Se però gli concedi 6 o 7 minuti scarsi, con la squadra già preoccupata di attaccare in maniera disordinata per cercare il gol della vittoria (senza però dimenticare di difendere, perché contro certi avversari puoi anche rischiare di perderla la partita), è difficile che riesca a trovare la collocazione ideale.

Morata ieri ha avuto una giornata negativa ma, come dicevo, è uno che comunque rincorre l'avversario, lotta e si mette a disposizione dei compagni. Cosa che Ronaldo sovente non fa (come dicevo, quel recupero fatto al Camp Nou era solo figlio di una narcisistica volontà di mostrare a Messi chi sia il migliore).

Io li avrei sostituiti entrambi almrno al minuto 70, quando avevano dato prova di unq giornata storta. Ma visto chr l'unico in panchina che poteva prenderne il posto era Dybala, direi che almeno uno dei due Pirlo doveva toglierlo.
Continuo a credere che allenare la juve non sia mestiere per Pirlo, di sicuro non ora. Al dì la degli evidenti errori di mercato, c'ha messo del suo in questo inizio di stagione molto deludente

Io invece non sono così catastrofista su Pirlo...
Ha passato il girone da primo, è imbattuto in campionato con la miglior difesa...
Sono insomma fiducioso...

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 18 dicembre 2020, 18:16 Io invece non sono così catastrofista su Pirlo...
Ha passato il girone da primo, è imbattuto in campionato con la miglior difesa...
Sono insomma fiducioso...

Ma infatti.
Il problema è che se alleni Juve, Inter e Milan e non le vinci tutte sei da cambiare.
Tutto e subito.
Sempre.
Guarda come hanno trattato un allenatore che ha vinto lo scudetto con tre giornate di anticipo.

Nel mentre noi per rivedere Ibra dovremo attendere gennaio e non sarà nemmeno certo che possa recuperare per la partita contro la Juventus. Questo giusto per ribadire la grande fortuna di cui godiamo e il lavoro clamoroso che è riuscito a fare Pioli finora.

A Roma invece appena appena si alza la voce, arriva qualche generoso regalo per tenere su in classifica i giallorossi (e per aver bisogno di certe cose contro il Torino attuale ce ne vuole) ma tanto, come al solito, la cosa non fa notizia.

Va messo in conto che un 39enne possa avere degli infortuni, specialmente se gli viene chiesto di giocare parecchio, è difficile parlare di sfortuna secondo me. D'altra parte avesse avuto 30 anni probabilmente non sarebbe stato al Milan in questo momento. Il lavoro di Pioli è sotto gli occhi di tutti, ma questo Milan secondo me non è pronto per vincere lo scudetto perché ha bisogno di girare sempre a mille per mantenere questi standard. Le prossime due partite sono delicatissime in tal senso e ci diranno molto, io penso che il Milan già contro il Sassuolo non vincerà.

La Roma ha sicuramente giovato di errori arbitrali decisivi, però io non capisco la ragione per cui quasi tutti i tifosi, di qualsiasi squadra essi siano, vedano sempre i complotti a danno della propria squadra del cuore. Che la Roma sia stata volutamente spinta al momento del bisogno è tutto da dimostrare, dato che al momento dell'espulsione di Singo la partita era tutta da giocare, e comunque di quest'errore si è parlato eccome, ma ognuno sente ciò che vuol sentire.

Parlando di calcio io dico di stare attenti alla Roma, se ne parla poco ma è una squadra forte. Roma, Atalanta e Napoli hanno tutto per giocarsela fino alla fine, se la Juve stecca.

il_panta ha scritto: ↑venerdì 18 dicembre 2020, 20:01 Va messo in conto che un 39enne possa avere degli infortuni, specialmente se gli viene chiesto di giocare parecchio, è difficile parlare di sfortuna secondo me. D'altra parte avesse avuto 30 anni probabilmente non sarebbe stato al Milan in questo momento. Il lavoro di Pioli è sotto gli occhi di tutti, ma questo Milan secondo me non è pronto per vincere lo scudetto perché ha bisogno di girare sempre a mille per mantenere questi standard. Le prossime due partite sono delicatissime in tal senso e ci diranno molto, io penso che il Milan già contro il Sassuolo non vincerà.

La Roma ha sicuramente giovato di errori arbitrali decisivi, però io non capisco la ragione per cui quasi tutti i tifosi, di qualsiasi squadra essi siano, vedano sempre i complotti a danno della propria squadra del cuore. Che la Roma sia stata volutamente spinta al momento del bisogno è tutto da dimostrare, dato che al momento dell'espulsione di Singo la partita era tutta da giocare, e comunque di quest'errore si è parlato eccome, ma ognuno sente ciò che vuol sentire.

Parlando di calcio io dico di stare attenti alla Roma, se ne parla poco ma è una squadra forte. Roma, Atalanta e Napoli hanno tutto per giocarsela fino alla fine, se la Juve stecca.

Gli infortuni possono capitare, è chiaro, soltanto che quando si sommano tutti assieme nei reparti nevralgici è logico avere problemi. Di questo e altre cose abbiamo già ampiamente parlato io e udra. Il discorso sulla fortuna era per far notare quanto fossero inesatte e malevoli certe insinuazioni fatte a senso unico sul Milan qui sopra e che sono state portate avanti per mesi (basta poi vedere chi le ha scritte certe stronzate) senza che ci potesse essere un contraddittorio degno.

Sulla Roma i discorsi partono da più lontano e l'avevo già spiegato. Ha sicuramente buoni giocatori ma più volte ha usufruito in maniera pesante e gratuita di favori arbitrali, senza i quali noi ci saremmo abbonati ben 3 turni di preliminari in Europa League, che probabilmente hanno anche contribuito a usurare i muscoli di qualche giocatore. Insomma, appena c'è qualche discussione a loro contraria, in società e nella tifoseria fanno i buzzurri come sempre hanno fatto, dicendo che "er palazzo" ce l'ha con loro. Poi però perdono a tavolino col Verona perché non sono neanche capaci di compilare le distinte.

Abruzzese ha scritto: ↑venerdì 18 dicembre 2020, 19:44 Nel mentre noi per rivedere Ibra dovremo attendere gennaio e non sarà nemmeno certo che possa recuperare per la partita contro la Juventus. Questo giusto per ribadire la grande fortuna di cui godiamo e il lavoro clamoroso che è riuscito a fare Pioli finora.

A Roma invece appena appena si alza la voce, arriva qualche generoso regalo per tenere su in classifica i giallorossi (e per aver bisogno di certe cose contro il Torino attuale ce ne vuole) ma tanto, come al solito, la cosa non fa notizia.

Se il Milan dovesse perdere tre partite, a prescindere dalle assenze, vedrai che gli elogi a Pioli scompaiono d'incanto.
Non mi riferisco a te, naturalmente.

Abruzzese ha scritto: ↑venerdì 18 dicembre 2020, 20:13 Poi però perdono a tavolino col Verona perché non sono neanche capaci di compilare le distinte.

nino58 ha scritto: ↑venerdì 18 dicembre 2020, 20:13
Abruzzese ha scritto: ↑venerdì 18 dicembre 2020, 19:44 Nel mentre noi per rivedere Ibra dovremo attendere gennaio e non sarà nemmeno certo che possa recuperare per la partita contro la Juventus. Questo giusto per ribadire la grande fortuna di cui godiamo e il lavoro clamoroso che è riuscito a fare Pioli finora.

A Roma invece appena appena si alza la voce, arriva qualche generoso regalo per tenere su in classifica i giallorossi (e per aver bisogno di certe cose contro il Torino attuale ce ne vuole) ma tanto, come al solito, la cosa non fa notizia.
Se il Milan dovesse perdere tre partite, a prescindere dalle assenze, vedrai che gli elogi a Pioli scompaiono d'incanto.
Non mi riferisco a te, naturalmente.

Io ti dirò, quando lo prendemmo non ne fui entusiasta e anche nei primi tempi non mi esaltava affatto, anche per qualche scelta tattica che non mi convinceva. Poi però ho dovuto ricredermi per forza davanti ai fatti. Ci sono giocatori come Bennacer, che con Giampaolo non avevano né capo né coda, che sono diventati il fulcro del nostro gioco. Poi è chiaro che quando hai un leader come Ibrahimovic che un minimo di mentalità vincente te la riporta, si crea per forza nell'ambiente quella scossa positiva che porta a dare un po' di più.

Comunque sia, per l'ennesima volta, deve essere chiaro che l'obiettivo primario del Milan è il quarto posto. L'unica cosa che auspico è che le altre, che eventualmente ci dovessero superare, lo facciano perché dimostrino realmente di essere più forti di noi e non perché magari hanno usufruito di circostanze fortunate. Come già avevo detto, di 4 partite pareggiate soltanto quello col Genoa si può dire giusto in tutto e per tutto.

nino58 ha scritto: ↑venerdì 18 dicembre 2020, 18:33
Luca90 ha scritto: ↑venerdì 18 dicembre 2020, 18:16 Io invece non sono così catastrofista su Pirlo...
Ha passato il girone da primo, è imbattuto in campionato con la miglior difesa...
Sono insomma fiducioso...
Ma infatti.
Il problema è che se alleni Juve, Inter e Milan e non le vinci tutte sei da cambiare.
Tutto e subito.
Sempre.
Guarda come hanno trattato un allenatore che ha vinto lo scudetto con tre giornate di anticipo.

Be direi che il nostro allenatore non è stato cambiato..e non verrà cambiato nemmeno se non vince nulla quest anno
Il trattamento verso sarri..l ho trovato inspiegabile
Saranno state le dichiarazioni quando era al Napoli

Winter ha scritto: ↑venerdì 18 dicembre 2020, 20:24
nino58 ha scritto: ↑venerdì 18 dicembre 2020, 18:33
Luca90 ha scritto: ↑venerdì 18 dicembre 2020, 18:16 Io invece non sono così catastrofista su Pirlo...
Ha passato il girone da primo, è imbattuto in campionato con la miglior difesa...
Sono insomma fiducioso...
Ma infatti.
Il problema è che se alleni Juve, Inter e Milan e non le vinci tutte sei da cambiare.
Tutto e subito.
Sempre.
Guarda come hanno trattato un allenatore che ha vinto lo scudetto con tre giornate di anticipo.
Be direi che il nostro allenatore non è stato cambiato..e non verrà cambiato nemmeno se non vince nulla quest anno
Il trattamento verso sarri..l ho trovato inspiegabile
Saranno state le dichiarazioni quando era al Napoli

Sì, ma mi riferisco ai tifosi.
Vogliono che Conte se ne vada anche quando vince.
Lo stesso con Sarri e così con Pioli se dovesse perdere tre partite.

be ma di conte..
Non ci sono solo i risultati
L arroganza in ogni conferenza stampa..
Le critiche assurde alla società..che l ha accontentato in tutto
E lo stipendio da un ml al mese netto..

Conte per un tifoso interista è difficile da accettare, qualunque risultato raggiunga, è gobbo dentro

pietro ha scritto: ↑venerdì 18 dicembre 2020, 20:58 Conte per un tifoso interista è difficile da accettare, qualunque risultato raggiunga, è gobbo dentro

CVD

nino58 ha scritto: ↑venerdì 18 dicembre 2020, 21:00
pietro ha scritto: ↑venerdì 18 dicembre 2020, 20:58 Conte per un tifoso interista è difficile da accettare, qualunque risultato raggiunga, è gobbo dentro
CVD

Io scherzo però. È chiaro che non ha nessunissimo senso cacciare Conte durante la stagione

pietro ha scritto: ↑venerdì 18 dicembre 2020, 21:09
nino58 ha scritto: ↑venerdì 18 dicembre 2020, 21:00
pietro ha scritto: ↑venerdì 18 dicembre 2020, 20:58 Conte per un tifoso interista è difficile da accettare, qualunque risultato raggiunga, è gobbo dentro
CVD
Io scherzo però. È chiaro che non ha nessunissimo senso cacciare Conte durante la stagione

Dai, però togli "durante la stagione "

In Germania, intanto, in Union Berlino-Borussia Dortmund si è scritta una nuova pagina di storia del calcio tedesco. Piccolo antefatto: il Dortmund non sta passando un gran momento, visto che Haaland si è infortunato ai primi di dicembre e starà fuori fino a gennaio inoltrato e che il tecnico Lucien Favre è stato esonerato dopo il pesante 1-5 interno rimediato contro lo Stoccarda nello scorso week end.

In questo scenario si configura Youssoufa Moukoko. Ragazzo di passaporto tedesco ma di origine camerunense, che gioca come centravanti. Nelle categorie giovanili ha impressionato per le caterve di gol segnate. Circa un mese fa ha esordito in prima squadra, poi ha debuttato in Champions e poi ha giocato la sua prima gara da titolare martedì scorso contro il Werder Brema. Oggi per il Dortmund è arrivata una nuova sconfitta ma Moukoko è riuscito a segnare la sua prima rete da professionista. In tutto questo è ora di svelare, per chi non seguisse o conoscesse, la data di nascita del ragazzo: 20 novembre 2004, ovvero prima rete segnata 28 giorni dopo aver compiuto 16 anni. Occorre dire, in questa storia, che fino allo scorso anno in Bundesliga vigeva una regola che vietava ai ragazzi di debuttare nel massimo campionato tedesco prima del compimento dei 17 anni. Il Borussia Dortmund, che aveva iniziato ad inserire Moukoko in prima squadra già nella seconda parte della scorsa stagione aveva già chiesto una deroga per farlo esordire nello scorso campionato, non ottenendola. Quest'anno però la federazione pare essere venuta incontro alla richiesta, abbassando il limite al compimento dei 16 anni e permettendo così al ragazzo di esordire.

Tralascio tutta una serie di cose facilmente intuibili, così pure non mi azzardo minimamente a fare paragoni o altre cose (del resto devo ancora vederlo giocare una partita intera). Voglio però ricordare come troppo spesso certe storie d'incredibile precocità abbiano poi finito per prendere tutt'altre strade: basti pensare a Freddy Adu oppure ad Hachim Mastour. In parte si potrebbe citare anche Bojan Krkic, che però un minimo di carriera ad alti livelli è riuscita a farla. Ovviamente auguro al ragazzo di diventare il fenomeno che tutti si aspettano ma di questi tempi occorre andare molto ma molto cauti.

pietro ha scritto: ↑venerdì 18 dicembre 2020, 21:09
nino58 ha scritto: ↑venerdì 18 dicembre 2020, 21:00
pietro ha scritto: ↑venerdì 18 dicembre 2020, 20:58 Conte per un tifoso interista è difficile da accettare, qualunque risultato raggiunga, è gobbo dentro
CVD
Io scherzo però. È chiaro che non ha nessunissimo senso cacciare Conte durante la stagione

Be quello sicuro (i cambi durante la stagione fanno solo danni)
A fine anno calcistico si tireranno le somme
Ma , se andra' male.. resterà cmq Conte

concordo con Pietro.. uno dei grossi problemi è quello che hai scritto
oltre ad esser il clone negli atteggiamenti di Lippi

Winter ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 7:57 A fine anno calcistico si tireranno le somme
Ma , se andra' male.. resterà cmq Conte

concordo con Pietro.. uno dei grossi problemi è quello che hai scritto
oltre ad esser il clone negli atteggiamenti di Lippi

Dopo Mourinho, tratto da wikipedia:

Codice: Seleziona tutto

2010-2011 
Rafael Benítez (1ª-17ª) 
Leonardo (18ª-38ª)
2011-2012 
Gian Piero Gasperini (1ª-4ª)
Claudio Ranieri (5ª-29ª)
Andrea Stramaccioni (30ª-38ª)
2012-2013 
Andrea Stramaccioni
2013-2014 
Walter Mazzarri
2014-2015 
Walter Mazzarri (1ª-11ª)
Roberto Mancini (12ª-38ª)
2015-2016
Roberto Mancini
2016-2017
Frank de Boer (1ª-11ª)
Stefano Vecchi (12ª)
Stefano Pioli (13ª-35ª)
Stefano Vecchi (36ª-38ª)
2017-2019
Luciano Spalletti
2019
Antonio Conte

Chi è che ha fatto meglio di Conte?

Anche la squadra è cambiata nel frattempo

pietro ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 10:38 Anche la squadra è cambiata nel frattempo

Certamente.
Ma vado a memoria: nel 2015 Mancini ebbe una media punta peggiore di Mazzarri, con 3 acquisti (importanti) fatti a gennaio.
Solo che Mancini era intoccabile e Mazzari era "il piangina".
Tante volte l'umore ha prevalso sulla ragione.

robot1 ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 10:34
Winter ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 7:57 A fine anno calcistico si tireranno le somme
Ma , se andra' male.. resterà cmq Conte

concordo con Pietro.. uno dei grossi problemi è quello che hai scritto
oltre ad esser il clone negli atteggiamenti di Lippi
Dopo Mourinho, tratto da wikipedia:
Codice: Seleziona tutto
2010-2011 
Rafael Benítez (1ª-17ª) 
Leonardo (18ª-38ª)
2011-2012 
Gian Piero Gasperini (1ª-4ª)
Claudio Ranieri (5ª-29ª)
Andrea Stramaccioni (30ª-38ª)
2012-2013 
Andrea Stramaccioni
2013-2014 
Walter Mazzarri
2014-2015 
Walter Mazzarri (1ª-11ª)
Roberto Mancini (12ª-38ª)
2015-2016
Roberto Mancini
2016-2017
Frank de Boer (1ª-11ª)
Stefano Vecchi (12ª)
Stefano Pioli (13ª-35ª)
Stefano Vecchi (36ª-38ª)
2017-2019
Luciano Spalletti
2019
Antonio Conte
Chi è che ha fatto meglio di Conte?

ma gli altri mica prendevano 12 ml di euro all'anno
in piu' ad oggi non ha vinto nulla

robot1 ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 10:42
pietro ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 10:38 Anche la squadra è cambiata nel frattempo
Tante volte l'umore ha prevalso sulla ragione.

Concordo

Dai che di questo passo a breve ci ritroviamo a giocare con Colombo e Daniel Maldini anche in campionato

.

Che amarezza...

Intanto la Sampdoria comincia ad ingranare. Gli è bastato accantonare Candreva

Abruzzese ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 18:32 Dai che di questo passo a breve ci ritroviamo a giocare con Colombo e Daniel Maldini anche in campionato .

Che amarezza...

Siamo tornati a inizio anno, dopo la prima di campionato.
Rebic col gomito malandato, Ibra fuori per contagio, Leao in campo per onor di firma, Tonali idem post Covid e senza preparazione, Romagnoli lungo degente post infortunio.
Il problema è che gli avversari non sono proprio gli stessi, quindi bisogna stringere i denti e prendere quello che viene.
Uscire imbattuti da queste due partite sarebbe una mezza impresa, se non intera

.

udra ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 21:26
Abruzzese ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 18:32 Dai che di questo passo a breve ci ritroviamo a giocare con Colombo e Daniel Maldini anche in campionato .

Che amarezza...
Siamo tornati a inizio anno, dopo la prima di campionato.
Rebic col gomito malandato, Ibra fuori per contagio, Leao in campo per onor di firma, Tonali idem post Covid e senza preparazione, Romagnoli lungo degente post infortunio.
Il problema è che gli avversari non sono proprio gli stessi, quindi bisogna stringere i denti e prendere quello che viene.
Uscire imbattuti da queste due partite sarebbe una mezza impresa, se non intera .

Eh ci proviamo. Non dico Eusebio ma che almeno l'essenza di Pauleta possa trasferirsi in Leao. Altrimenti concentriamo tutto sul seguace di Odino

.

Chiaro, se questo può contribuire a prolungare il mal di culo altrui per qualche settimana tutto fa brodo

Prevedibilmente, quando non c'è la crossbar challenge, il Parma torna alla mediocrità che lo contraddistingue

.

È cambiato tutto con l'occasione buttata via da Kucka in contropiede (altro mediocre troppo a lungo rimpianto, per quanto comunque avesse attaccamento ai colori e gli fa onore).
Quello che con Inter e Milan aveva consentito, al primo tiro o quasi, di attuare la tattica del catenaccio (e anche altro con la c...), evitando di andare incontro a disfatte simili a quelle con Roma e Juventus.
Liverani è un bravo allenatore ma il materiale non è adatto alla sua idea di gioco, e snaturarsi non dà mai buoni frutti, così come cambiare il quadro tecnico in toto appena un mese (o forse anche meno) dall'inizio del campionato.

Considerando che dovrebbero quantomeno stare a fare il derby con la Reggiana, è già un lusso che le cose gli siano andate come sono andate.

Per il resto, uno dei problemi del calcio odierno è che bastano due o tre partite per meritarsi l'appellativo di maestro di calcio. Con tutto quello che poi ne consegue. Dipende solo da quanto bene ti gira la ruota.

il parmigiano si è rivelato più leggero del previsto

Bon, aggiorniamo il libro dei record: dopo essere la squadra italiana più titolata in ambito internazionale ed essere la squadra con la più lunga striscia d'imbattibilità del campionato italiano (58 partite), da oggi siamo anche la squadra che ha segnato il gol più veloce della storia della serie A. Così, giusto per... Quando hai un gruppo di giovani spregiudicati e umili ed hai un allenatore che dimostra una grande serietà, questo è quello che avviene. Ovviamente nonostante tutto quello che continua a girare contro.

Veramente applausi a questi ragazzi, non sappiamo quanto ancora durerà ma questo è stato un vero miracolo

Ma non ti piacevano le statistiche

Winter ha scritto: ↑domenica 20 dicembre 2020, 18:18 Ma non ti piacevano le statistiche

Solo quelle che reputo futili. Ci sono i dettagli e i dati di fatto

il_panta ha scritto: ↑venerdì 18 dicembre 2020, 20:01 Parlando di calcio io dico di stare attenti alla Roma, se ne parla poco ma è una squadra forte.

Tralasciando altre questioni su cui ora non vale la pena di tornare, io ripartirei da qui e ti faccio notare alcune cose: giusto dire che la Roma abbia ottime individualità, perché comunque aver tenuto Dzeko è stato importante, aver acquistato un giocatore come Pedro che ha esperienza da vendere e che ha mentalità vincente, avere avuto un Mkhitaryan in condizioni splendide e un Veretout ai livelli migliori di Firenze (se non ancora meglio) ha aiutato a fare molti punti.

Però questa squadra ha evidenti problemi in difesa: in attesa che giochi contro l'Inter e il derby con la Lazio i numeri, non appena ha incontrato squadre di pari o superiore livello, sono impietosi: 2 gol presi contro la Juve, 3 contro il Milan, 4 contro Napoli e Atalanta. Il solo Smalling, che pure è mancato per un po' di gara, sicuramente non basta a dare solidità al reparto arretrato. Sicuramente è stato più che valido l'acquisto di Kumbulla, che comunque è ancora molto giovane. Inoltre a questa squadra manca un qualcosa di nient'affatto secondario: la costanza di rendimento e la solidità del portiere. Mirante ha 37 anni e dopo aver offerto prestazioni convincenti lo scorso anno, quest'anno sta avendo vari passaggi a vuoto (che possono essere fisiologici). A Pau Lopez ai tempi dell'Espanyol ho visto compiere parate incredibili ma finora non è riuscito a trovare il giusto rendimento in Italia (certamente anche la clamorosa papera nel derby dello scorso anno non ha contribuito a procurargli simpatie nel tifo), tanto che è finito in panchina.

C'è da dire che questa squadra non avrà Zaniolo ancora per un bel pezzo e sarà da valutare anche il suo ritorno dopo due incidenti simili così ravvicinati. Il vivaio continua a lavorare bene, visto che giovani come Calafiori sono stati portati costantemente in prima squadra, però per poter seriamente pensare di competere per vincere qualcosa, la strada è molto lunga.

Ah dimenticavo: che splendore per gli occhi rivedere Ilicic fare un gol come quello di oggi.

Abruzzese ha scritto: ↑domenica 20 dicembre 2020, 20:11 Ah dimenticavo: che splendore per gli occhi rivedere Ilicic fare un gol come quello di oggi.

l'Atalanta avrebbe avuto la Coppa con le orecchie in bacheca senza quella maledetta depressione.

nino58 ha scritto: ↑domenica 20 dicembre 2020, 20:15
Abruzzese ha scritto: ↑domenica 20 dicembre 2020, 20:11 Ah dimenticavo: che splendore per gli occhi rivedere Ilicic fare un gol come quello di oggi.
l'Atalanta avrebbe avuto la Coppa con le orecchie in bacheca senza quella maledetta depressione.

Sarebbe stato bello Nino ma se contro il PSG forse poteva finire diversamente, per quanto si possa simpatizzare per i bergamaschi il Bayern dello scorso anno non l'avrebbero battuto mai e poi mai. Sarebbe bello da credere ma purtroppo lì bisogna essere realisti.

Piuttosto, fossi in Lewandowski faticherei a restare educato verso i membri della commissione del Pallone d'Oro, dopo una carognata come quella che gli hanno combinato quest'anno.

Papà guarda! I panettoni della J******S!
Papà ma sono tutti rotti!!!

pardonnez-moi, deux fois par an

Abruzzese ha scritto: ↑domenica 20 dicembre 2020, 20:11 Ah dimenticavo: che splendore per gli occhi rivedere Ilicic fare un gol come quello di oggi.

senza di lui e papu l'atalanta da metà classifica... entrato lui è entrata la luce...

Luca90 ha scritto: ↑domenica 20 dicembre 2020, 20:39
Abruzzese ha scritto: ↑domenica 20 dicembre 2020, 20:11 Ah dimenticavo: che splendore per gli occhi rivedere Ilicic fare un gol come quello di oggi.
senza di lui e papu l'atalanta da metà classifica... entrato lui è entrata la luce...

Ci sono giocatori che non è facile rimpiazzare, tuttavia bisogna essere anche bravi a trovare alternative valide ed inserirle in un contesto collaudato. Se l'Atalanta, a prescindere dalle vicende che ci sono dietro, può permettersi di vendere il Papu, è perché sa già di avere qualche valida alternativa. Se ne parla poco ma Miranchuk non ha ancora espresso il meglio del suo potenziale, lo stanno inserendo con calma e qualche bella cosa l'ha già fatta vedere. Senza considerare che in attacco c'è anche Lammers che pure, nonostante un minutaggio non eccelso, ha trovato più di una volta la via del gol.

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