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Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 17:19
da Merlozoro
Ma Cancellara c'è nel gruppo tirato dalla Leopard vero??

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 17:19
da cauz.
Celun ha scritto: Sagan davanti e Ciolek.
e thor?

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 17:20
da Merlozoro
cauz. ha scritto:
Celun ha scritto: Sagan davanti e Ciolek.
e thor?
C'è...c'è pure Goss, non capisco la Leopard! Tira per Franck??

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 17:21
da cauz.
CN dice che c'e' pure goss nel gruppo di testa...
comunque quelli dietro han gia' recuperato 10/15", e altrettanti ne prenderanno nei prossimi 3 km.
ai fini della GC rischia di non essere cosi' influente il ritardo di mollema.

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 17:22
da Celun
Merlozoro ha scritto:
cauz. ha scritto:
Celun ha scritto: Sagan davanti e Ciolek.
e thor?
C'è...c'è pure Goss, non capisco la Leopard! Tira per Franck??
Supera Mollema in classifica penso.

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 17:23
da Merlozoro
MAMMMAAAAAAAAAAAAAAAAAAA MIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!

Che Campioneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee :champion: :champion: :champion:

Peter!!!!!!

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 17:24
da cauz.
cauz. ha scritto: comunque quelli dietro han gia' recuperato 10/15", e altrettanti ne prenderanno nei prossimi 3 km.
ai fini della GC rischia di non essere cosi' influente il ritardo di mollema.
e invece non guadagnano piu'. 30"/35" di ritardo garantiti.
poels prova ad anticipare tutti

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 17:26
da Merlozoro
Semplicemente fantastico...che potenza..che accelerazione finale!!!

200 metri finali impressionanti :o

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 17:26
da cauz.
Merlozoro ha scritto: Peter!!!!!!
fenomenale.
a questo ragazzo manca solo il fondo, una volta acquisito quello, sono "volatili per diabetici" per tutti :)

1 sagan
2 goss
3 swift
4 hushovd

tutti i migliori insieme tranne mollema, che paga 47"!

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 17:27
da 14juillet
Sagan straordinario, però peccato che non ha vinto Swift: avremmo ascoltato la memorabile esultanza di Pierantozzi. :D

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 17:28
da Merlozoro
cauz. ha scritto:
Merlozoro ha scritto: Peter!!!!!!
fenomenale.
a questo ragazzo manca solo il fondo, una volta acquisito quello, sono "volatili per diabetici" per tutti :)
Abbiamo trovato il contendente per Philippe...prossimi anni saranno dei grandi duelli...vi prego non lo snaturate...questo può vincere tutte le corse di un giorno e pure sul pavè!!!!

Che campione..che campione :champion: :champion: :champion:

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 17:30
da Merlozoro
14juillet ha scritto:Sagan straordinario, però peccato che non ha vinto Swift: avremmo ascoltato la memorabile esultanza di Pierantozzi. :D
Meglio così...mi sarebbe saltata la scommessa... :D

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 17:30
da herbie
in questo Tour de Suisse sta filando proprio tutto liscio per Cunego. Il ritardo di Mollema è giusto quanto basta per togliergli una importante incognita per la cronometro, perchè non è per nulla fermo.

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 17:45
da cauz.
Merlozoro ha scritto: Abbiamo trovato il contendente per Philippe...prossimi anni saranno dei grandi duelli...vi prego non lo snaturate...questo può vincere tutte le corse di un giorno e pure sul pavè!!!!
non esageriamo.
questo ragazzo e' fortissimo ma per ora ci passa un oceano tra lui e pippo... :)
ora la liquigas deve decidere cosa fare di questo tesoro che si trova in casa.
e' fondamentale che acquisisca il fondo che gli serve per contendere ai migliori le classiche che piu' gli si addicono, senza snaturarsi
(e' tagliato su misura per la sanremo, puo' vincere la paris-tours, la gand-wevelgem e un domani giocarsi il fiandre e magari pure l'amstel).

io non aspetterei un giorno in piu' a fargli fare un GT, ne ha bisogno. se non sara' il TdF (dove mi pare non sia previsto), deve fare la vuelta... che peraltro lo aiuterebbe molto anche in chiave mondiale...

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 17:52
da Merlozoro
cauz. ha scritto:
Merlozoro ha scritto: Abbiamo trovato il contendente per Philippe...prossimi anni saranno dei grandi duelli...vi prego non lo snaturate...questo può vincere tutte le corse di un giorno e pure sul pavè!!!!
non esageriamo.
questo ragazzo e' fortissimo ma per ora ci passa un oceano tra lui e pippo... :)
ora la liquigas deve decidere cosa fare di questo tesoro che si trova in casa.
e' fondamentale che acquisisca il fondo che gli serve per contendere ai migliori le classiche che piu' gli si addicono, senza snaturarsi
(e' tagliato su misura per la sanremo, puo' vincere la paris-tours, la gand-wevelgem e un domani giocarsi il fiandre e magari pure l'amstel).

io non aspetterei un giorno in piu' a fargli fare un GT, ne ha bisogno. se non sara' il TdF (dove mi pare non sia previsto), deve fare la vuelta... che peraltro lo aiuterebbe molto anche in chiave mondiale...
Si...forse ho esagerato..perchè ha solo 21 anni...ma come talento e vittorie a questa età...Philippe a Peter non lo vede neanche!
L'anno prossimo si capirà cosa vorrà fare lui e cosa si aspetta la Liquigas da lui...ma la campagna del Nord e delle Ardenne, assieme alla Sanremo...devono essere un obiettivo primario per lui! Ora il TDF o la Vuelta...poi l'anno prossimo Peter avrà un anno in più!

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 17:57
da Tatranky
Io gli farei fare subito il Tour (anche se alla Vuelta farebbe sfracelli probabilmente). E' adatto a lui e soprattutto si può confrontare davvero con i migliori (a partire da Gilbert stesso) su determinati tipi di arrivo. Per il resto credo che finora la Liquigas l'abbia gestito molto bene, vista la giovane età.

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 18:00
da cauz.
Tatranky ha scritto:Io gli farei fare subito il Tour (anche se alla Vuelta farebbe sfracelli probabilmente). E' adatto a lui e soprattutto si può confrontare davvero con i migliori (a partire da Gilbert stesso) su determinati tipi di arrivo. Per il resto credo che finora la Liquigas l'abbia gestito molto bene, vista la giovane età.
pienamente d'accordo.
la liquigas l'ha gestito con estrema attenzione, ora non deve essere troppa :)
ovvero, credo che vada -gradualmente- buttato nella mischia. e la cosa dovrebbe essere di grande interesse anche per la liquigas stessa, vista la penuria di buoni nomi per le classiche in maglia biancoverde.

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 18:19
da TIC
Leggo che Sagan vive da anni a Cimadolmo (TV), a 10/15 km da casa mia. E io che volevo traserirmi a Quarrata o a Lucca...
Per chi non lo sapesse Cimadolmo oltre che per gli asparagi e' famosa per essere il paese di Giacomini, campione del mondo dilettanti nel '79, poi mi pare costretto a ritirarsi per infortuni .

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 18:20
da herbie
è da segnalare il periodo grigio di Cavendish, che quest'anno si stacca quasi sempre tra i primi anche su strappetti brevi.
Su tre tappe buone anche se non ideali non è riuscito a disputare un solo sprint...

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 18:43
da Fabioilpazzo
Sagan ha fatto una volataccia oggi, senza storia, andava al triplo degli altri! :champion:

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 19:33
da barrylyndon
nel mega tappone a crono nel giro 2009 di 60km,levi rifilo' 3 min 47 sec.a Cu nego..quindi 3.75 sec a km che se moltiplichiamo per 32.1 danno 120 secondi..indi Cunego perderebbe il giro di Svizzera per 1 secondo..
questi calcoli giusto per parlare.chiaro che lo stato di forma dei 2 potrebbe essere diverso rispetto a 2 anni fa..ed i rapporti di forza sarebbero giocoforza sconvolti..

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 19:40
da Bob Fats
barrylyndon ha scritto:nel mega tappone a crono nel giro 2009 di 60km,levi rifilo' 3 min 47 sec.a Cu nego..quindi 3.75 sec a km che se moltiplichiamo per 32.1 danno 120 secondi..indi Cunego perderebbe il giro di Svizzera per 1 secondo..
questi calcoli giusto per parlare.chiaro che lo stato di forma dei 2 potrebbe essere diverso rispetto a 2 anni fa..ed i rapporti di forza sarebbero giocoforza sconvolti..
Molto interessante !!! Direi che lo stato di forma di CUNEGO è decisamente superiore e quindi si portarà a casa la corsa Svizzera con qualche secondo di vantaggio sull'americano. A meno che gli altri prima di Levi ....

:uhm:

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 19:55
da HOTDOG
il confronto non va fatto con il Giro 2009 ma con i precedenti Giri di Svizzera disputati da Cunego e poi con le crono disputate dal veronese quest'anno, da questo punto di vista il Cunego dei precedenti Tour de Suisse riuscirebbe a conservare il vantaggio, il Cunego dell'ultimo Romandia ma anche della Tirreno-Adriatico no anche se domani sarà molto più motivato, bisogna vedere quando ha inciso in termini di perdita di prestazioni a cronometro il miglioramento avuto da Damiano in salita, nel prologo ha fatto bene ma anche lì il tempo l'aveva realizzato nel tratto iniziale all'insù per poi perdere nella seconda parte

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 19:56
da HOTDOG
Tatranky ha scritto:Io gli farei fare subito il Tour (anche se alla Vuelta farebbe sfracelli probabilmente). E' adatto a lui e soprattutto si può confrontare davvero con i migliori (a partire da Gilbert stesso) su determinati tipi di arrivo. Per il resto credo che finora la Liquigas l'abbia gestito molto bene, vista la giovane età.
visto che al Mondiale può vincere, anche se potrebbe mancargli ancora il fondo, meglio che faccia la Vuelta

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 20:06
da barrylyndon
Steven Kruijswijk sarebbe il favorito del Giro di Svizzera..secondo i numeri..all'ultimo Romandia rifilo' 4.17 sec al km a Cunego..con una prestazione analoga dei 2 domani.l'olandese vincerebbe abbastanza agevolmente il giro di Svizzera..

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 21:38
da Fabioilpazzo
Sono un abisso 4 secondi al chilometro...Per quanto possa apprezzare Crusvicchio penso che domani Cunego riuscirà a tenere a bada sia lui sia Levi.

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: sabato 18 giugno 2011, 21:56
da spino_tk
scusate se torno sulla tappa di venerdì....
lanzillotta ha scritto:bene dai..tutto invariato..e quello di sky diceva che la salita di oggi era dura..-.-
guarda, io c'ero... anzi specifico ho percorso il finale di tappa dal confine ch (martina) sino al traguardo, ti garantisco che in tv la salita non rendeva .... i primi 3 km sono tosti (media intorno 11%) i 400 mt dopo il primo tornante erano da mortirolo (garmin 15%) poi nel primo paesello la salita mollava per poi fare ancora 1 km intorno al 10 %

in pratica i 17 in fuga non ne avevano più per fare la differenza (shleck compreso) e de gant ha veramente pedalato bene... i big invece si sono marcati, cunego anche dal vivo è in gran spolvero.

la salita ti confermo è dura

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: domenica 19 giugno 2011, 4:10
da lanzillotta
spino_tk ha scritto:scusate se torno sulla tappa di venerdì....
lanzillotta ha scritto:bene dai..tutto invariato..e quello di sky diceva che la salita di oggi era dura..-.-
guarda, io c'ero... anzi specifico ho percorso il finale di tappa dal confine ch (martina) sino al traguardo, ti garantisco che in tv la salita non rendeva .... i primi 3 km sono tosti (media intorno 11%) i 400 mt dopo il primo tornante erano da mortirolo (garmin 15%) poi nel primo paesello la salita mollava per poi fare ancora 1 km intorno al 10 %

in pratica i 17 in fuga non ne avevano più per fare la differenza (shleck compreso) e de gant ha veramente pedalato bene... i big invece si sono marcati, cunego anche dal vivo è in gran spolvero.

la salita ti confermo è dura
ah bò sembrava pedalabile..magari perchè era a tratti..uno duro e uno respiravi..e così via..
cmq siamo arrivati alla tappa decisiva..sta maledetta crono..domani nn la guardo potrei viverla male..:lol:

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: domenica 19 giugno 2011, 13:37
da Salvatore77
barrylyndon ha scritto:Steven Kruijswijk sarebbe il favorito del Giro di Svizzera..secondo i numeri..all'ultimo Romandia rifilo' 4.17 sec al km a Cunego..con una prestazione analoga dei 2 domani.l'olandese vincerebbe abbastanza agevolmente il giro di Svizzera..
Speriamo che questo Cunego abbia qualcosa in più di quello del Romandia.
Quando è servito Cunego è riuscito ad andare forte (per le sue attitudini) nelle crono. Sulla carta dovrebbe farlo oggi che ha in palio il Giro della Svizzera.

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: domenica 19 giugno 2011, 15:07
da Tranchée d'Arenberg
Fabioilpazzo ha scritto:Sono un abisso 4 secondi al chilometro...Per quanto possa apprezzare Crusvicchio penso che domani Cunego riuscirà a tenere a bada sia lui sia Levi.
anche secondo me alla fine Cunego dovrebbe farcela. A parte il fatto che ogni corsa ha una storia a se e quindi fare un raffronto con la crono del Romandia può avere una sua validità solo fino ad un certo punto, bisogna prendere in considerazione il fatto che una cosa è partire nella crono finale di una corsa a tappe per difendere una posizione a ridosso del podio o comunque nella top ten; tutt'altra cosa è partire con la maglia di leader e grosse possibilità di difenderla anche a cronometro. Tante volte nel passato abbiamo visto gente che normalmente a cronometro era ferma realizzare grandi prestazioni quando indossava la maglia gialla o la maglia rosa. Nelle prove contro il tempo l'aspetto psicologico è ancora più importante rispetto alle prove in linea.

Venendo allo specifico della tappa odierna, Cunego dovrà soffrire fino al km 19. Poi ci sono 4 km di salita che portano al secondo intermedio di giornata, altri 4 km circa di discesa, e un ultimo tratto pianeggiante (altri 5 km). Pertanto nella seconda parte della crono Damiano potrebbe perdere molto meno rispetto ai primi 19 km.
Intanto Jack Bobridge, primo a partire, ha fatto segnare il tempo di 42'28" alla media di 45.35 km/h. Considerando che l'australiano è un vero fenomeno nelle prove contro il tempo - campione del mondo under 23 nel 2009 - si può capire dalla media oraria, sicuramente non elevata, che non si tratta di una crono semplicissima.

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: domenica 19 giugno 2011, 15:16
da HOTDOG
vedo in ogni caso che i distacchi sono pesanti, il che non è un bene per Cunego

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: domenica 19 giugno 2011, 15:19
da Leone delle Fiandre
streaming pliz?

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: domenica 19 giugno 2011, 15:20
da HOTDOG
http://www.matsport.fr/ (non è lo streaming ma i risultati in diretta)

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: domenica 19 giugno 2011, 15:27
da TIC
Cancellara miglior tempo

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: domenica 19 giugno 2011, 15:28
da tetzuo
1 2 Fabian CANCELLARA Team Leopard-Trek 00:41:01.170
2 82 Jack BOBRIDGE Team Garmin - Cervelo 00:01:27
3 33 Robert HUNTER Team RadioShack 00:01:49
4 122 Maciej BODNAR Liquigas-Cannondale 00:02:06
5 174 Stijn DEVOLDER Vacansoleil - DCM Procycling Team 00:02:33

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: domenica 19 giugno 2011, 15:51
da TIC
Bravo Oliveira, conferma le doti fatte vedere da under 23 (e' un 89)

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: domenica 19 giugno 2011, 15:58
da TIC
Kloden migliore tempo. Tutti i Radioshack hanno ottimi tempi, si mette male per cunego.


ps ora dallo streaming sky dicono che Kloden non e' ancora arrivato, ha solo il miglior intertempo...

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: domenica 19 giugno 2011, 16:10
da Tranchée d'Arenberg
TIC ha scritto:Kloden migliore tempo. Tutti i Radioshack hanno ottimi tempi, si mette male per cunego
vabbè che c'entra. Kloeden è un grande cronoman e in questo Tds si è visto solo per 3 km, ovvero mezzo cronoprologo, per il resto ha sempre pedalato nelle retrovie fragandosene della generale e risparmiando tante energie in vista della crono finale. Leipheimer invece ha corso per fare classifica spendendo energie come Cunego e compagnia. Quest'aspetto potrebbe influire non poco sulle prestazioni dei migliori della classifica generale. Infine, se anche tutti i radioshack volassero non è detto che anche Leipheimer debba farlo per forza.

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: domenica 19 giugno 2011, 16:12
da Rojo
Meno male che Cunego parte per ultimo, sennò non faceva in tempo a tornare dal prato di Pontida. :diavoletto:

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: domenica 19 giugno 2011, 16:20
da Tranchée d'Arenberg
nel frattempo Thomas De Gendt dimostra di essere un grande corridore, capace di andare forte su tutti i terreni. Il terzo tempo provvisorio è suo a 48 secondi da Cancellara.

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: domenica 19 giugno 2011, 16:24
da nfl
secondo me kloden si è risparmiato anche per fare un grande tour de france

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: domenica 19 giugno 2011, 16:34
da tetzuo
Bravo de gendt, mi piace moltissimo, il movimento belga sta tornando su grandissimi livelli, hanno sempre avuto le punte vincenti soprattutto nelle classiche museuuw e VP negli anni 90, Boonen nei primi 2000 e gilbert nei giorni nostri, da un paio di stagioni però stanno uscendo molti corridori belgi in grado di primeggiare ovunque, adesso gli manca solo la crescita per i GT, vediamo se JVDB potrà essere il trascinatore per i GT, quanti anni sono che non ne vincono uno?

Comunque tra De Gendt, Van Avermaet, Leukemans (che ha cmq 34 anni), De Clerq, Seeldrayers, Bakelandts, altri che sicuramente dimentico, sta tornando non solo in qualità, ma anche in quantità, una nazione faro (almeno per le corse di un giorno). Se gli olandesi stanno esprimendo molti giovani per le corse a tappe, credo che a breve toccherà anche ai belgi.

Su Kloden, verrò smentito dai fatti, ma vederlo nei primi 5 al tour, mi pare utopico (per chi ci crede)

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: domenica 19 giugno 2011, 16:41
da HOTDOG
l'intertempo di Frank (ma da dove è uscito questo?) è un buon segnale per Cunego

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: domenica 19 giugno 2011, 16:44
da tetzuo
1 2 Fabian CANCELLARA Team Leopard-Trek 00:41:01.170
2 34 Andreas KLÖDEN Team RadioShack 00:00:09
3 37 Nelson OLIVEIRA Team RadioShack 00:00:25
4 25 Gustav LARSSON Saxo Bank SunGard 00:00:41
5 173 Thomas DE GENDT Vacansoleil - DCM Procycling Team 00:00:48

16 166 Matteo MONTAGUTI AG2R La mondiale 00:01:52

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: domenica 19 giugno 2011, 16:56
da Tatranky
Altino rispetto a Leipheimer...Speriamo nella salita, perchè ora come ora Damiano rischia...

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: domenica 19 giugno 2011, 16:57
da HOTDOG
la proiezione dice 1'45'' di ritardo di Cunego da Leipheimer al traguardo il che basterebbe, però Leipheimer potrebbe crescere nella seconda parte

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: domenica 19 giugno 2011, 17:01
da Tranchée d'Arenberg
Tatranky ha scritto:Altino rispetto a Leipheimer...Speriamo nella salita, perchè ora come ora Damiano rischia...
purtroppo mi sta saltando lo streaming. qual'è il distacco al primo intermedio?

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: domenica 19 giugno 2011, 17:02
da meriadoc
ma quant'e' scomposto cunego in bici? inguardabile

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: domenica 19 giugno 2011, 17:03
da Nicker
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
Tatranky ha scritto:Altino rispetto a Leipheimer...Speriamo nella salita, perchè ora come ora Damiano rischia...
purtroppo mi sta saltando lo streaming. qual'è il distacco al primo intermedio?
28 secondi da Levi

Re: Tour de Suisse 2011 (11-19/06/2011)

Inviato: domenica 19 giugno 2011, 17:05
da tetzuo
Ottima crono di danielson a poco più di mezzo minuto da cancellara :clap: