Cicloweb.it

Vedi,qualsiasi decisione l'organizzazione prendeva sarebbe stata sbagliata a prescindere.
Se lasciava le cose cosi com'erano i valori agonistici sarebbero stati ampiamente falsati.
Cosi come ha fatto se giusto da un lato e' ingiusto faccio un esempio nei confronti di porte...
Nel senso che in barba ai regolamenti potrebbe restituire i secondi persi nella seconda tappa.
Appunto in barba ai regolamenti.
Non e' la prima volta che l"organizzazione influenza l'andamento della gara..val martello e' un esempio.
Vabbè...dai..ci sono cose più tristi ed importanti accadute purtroppo in Francia...

qui c'è gente fantastica
froome, quello che dimostrato di essere ilpiù forte, e equello che è stato penalizzato di più da tutta la vicenda (una moto dell'organizzazione gli ga pure distrutto la bici)
passa per quello che haavuto più tutele dall'organizzazione.
a leggere alcuni post....roba da non credere

è stata una giornata schifosa, il tour è stato schifoso ieri
i regolamenti non credo prevendano una casistica del genere che non essendo normalizzata non può ovviamente essere gestita "secondo regolamento"

a quel punto bisogna usare il buon senso, eh hanno giustamente provato a farlo

lasciare froome con lo stesso tempo di mollema e porte mi è parsa la cosapiù logica
quello che è stato deciso per quelli dietro non saprei ma da quello che leggo sembra che sia stato proprio quitanta ha ricevere un "regalo"
quindi lui e la movistar sono i boss mafiosi?

via ho detto una cazzata sono su pc ora (che non è una garanzia contro le cazzate ma in questo caso aiuta).

ha rotto il carro della pinarello.
le ruote sono le nuove dura ace da 40mm, usa pure i pedali nuovi di shimano.
mi sembrava strano avesse rotto la ruota shimano (dovrebbe aver sbattuto su un camion), infatti è saltato il telaio.

dicevo che se froome si ferma e si siede aspetta il cambio bici il polverone esce ma non a questo livello.
la maglia gialla che corre rigira la frittata e mette ancor più pressione sulla giuria.

prima o poi doveva accadere. la crono dell'alpe del 2004 doveva mettere la pulce nell'orecchio a qualcuno: basta che un cretino metta un braccio fuori armstrong ullrich basso case e si spacca e cade il tendone.
metti una riga gialla oltre la quale il pubblico non può stare pena multa di mille franchi (nel frattempo saremo tornati alle monete nazionali).
si inventino qualcosa perchè è già andata di culo molte volte.

Strong ha scritto:
lasciare froome con lo stesso tempo di mollema e porte mi è parsa la cosapiù logica
quello che è stato deciso per quelli dietro non saprei ma da quello che leggo sembra che sia stato proprio quitanta ha ricevere un "regalo"
quindi lui e la movistar sono i boss mafiosi?

Anche a me è parso logico dare a Froome e Porte lo stesso tempo di Mollema.
Non ho capito se a quelli dietro hanno dato il tempo del distacco da Mollema al punto dell'incidente o al traguardo.
Ed è qui che nasce la confusione.
Qualunque scelta avessero fatto, favorivano qualcuno e danneggiavano qualcun altro (e non parlo di Froome e Porte).
In questo caso, mi par di capire, hanno avvantaggiato Quintana e Valverde a spese degli altri.
Ma il problema vero è quello che succederà di qui in avanti (ed in qualsiasi corsa).
Nel comunicato ufficiale di autoassoluzione l'organizzazione ha sentenziato l'eccezionalità della cosa.
D'ora in poi, però, ogni organizzatore potrà sentenziare l'eccezionalità della "sua" cosa.
Sta qui il guaio.

galliano ha scritto:
ARU rimane il corridore più brutto di tutti i tempi.

In questa discussione c'e un convitato di pietra che da un bel po' di tempo, ufficialmente dal 12 aprile 2015, sta trasformando il ciclismo in una tragica pagliacciata: l'UCI.

Nei regolamenti dell'UCI esiste la figura del Delegato Tecnico (art. 2.2.092) che nelle prove World Tour svolge un'ispezione preventiva in particolare per quanto riguarda i problemi di sicurezza. Dov'era questa figura quando è stato raffazzonato il traguardo (al Giro del Medio Brenta che è arrivato vicino a casa mia il finale era allestito meglio)? Ha segnalato qualcosa? Qualcuno dei suoi capi si è pulito le terga con un eventuale rapporto negativo?

L'UCI sanzionerà ASO per queste mancanze? Non credo, visto che l'unica decisione seria da prendere è stata lasciata nel cassetto: annullare la tappa, almeno per quanto riguarda la classifica generale, lasciando validi solamente i piazzamenti e i punti conquistati per la maglia verde e quella a pois.

Non si può pretendere rigore e coerenza quando chi deve garantirle costantemente si gira dall'altra parte, pronti a dire che c'è un problema di "traffico", come a Palermo (cit.), da risolvere e poi tutto si insabbia. Fino quando il ciclismo non si trasformerà in un programma di cucina che tanto sono di moda, quando in diretta TV planetaria servirà sul tavolo "Spiedino di velocista" o "Schiacciata al ragù di rubelista", allora sarà troppo tardi anche per chiudere la baracca.

Luca90 ha scritto:

guidobaldo de medici ha scritto:

nime ha scritto: disattenzione di Porte?

questo è a tutta in salita all'ultimo Km e sta cercando di staccare Froome una moto gli inchioda davanti ed è lui che è distratto?

porte va a tutta a 50 centimetri dalla moto in un punto affollatissimo di gente. come si fa a non vedere che le condizioni per l'incidente ci sono tutte?

se dai la colpa all'organizzazione qui la devi dare sempre, e per qualsiasi cosa facciano tutti gli spettatori lungo tutto il percorso, perché tu organizzazione non hai messo tutto in sicurezza e non l'hai impedito. una cosa ridicola.

giusto colpa di porte, doveva rallentare

Mia nonna me lo diceva sempre prima delle partenze delle gare: "va pian me racumandi!" (Se serve traduco )

minkia, certe cose che avete scritto son da tifosi del calcio, se tanto mi da tanto, qualcuno potrebbe ben figurare fra i tifosi che falsano le corse in bici tipo i dementi di ieri.

Colpa dell'organizzazione? Certo, al 90%
In un giorno del genere, su un arrivo del genere, ovvio che ti trovi tanta gente e c'è sempre quello che vuol mettere il naso + vicino ai corridori... con quello dietro che ci prova pure lui e via così.

Non si può tagliare una salita come questa al Tour, solo pensando alle immagini televisive e senza pensare alle conseguenze per i corridori.

E no, quello che è successo ieri non è paragonabile, dal punto di vista tecnico, a quello che è successo al (grande) JonnyGo, ieri si stava costruento la storia di questo Tour (che piaccian o meno i protagonisti) e una moto ha avuto "pietà" di uno o + poveri pirla.
Al giro si è arrivati spesso a situazioni uguali ma è andata di culo (Vegni non ha "meriti", anzi...).

L'altro giorno ha fatto bene Froome come ha fatto meglio Belli anni fa, la giuria all'epoca ha sbagliato, quella del Tour è stata troppo severa con Froome e poco con ASO.
Ieri ancor di +, dopo una cosa del genere la macchina della giuria doveva come minimo sospendere la corsa, cosa prevista dal regolamento e adottata anche in gare meno importanti.
Non si tratta di un incidente meccanico evitabile, in quel momento i corridori devono produrre il massimo sforzo e normalmente la moto davanti deve far da apripista, non inchiodare. Se c'è un ostacolo che non permette di correre (vedi l'ultimo km che crolla o la protesta degli operai della fabbrica "Hul-8 inc. o appunto, uno o + Idioti che fanno da sbarramento, sia per Froome che per Aru), la corsa è da sospendere e comunque, essendoci un ostacolo sulla carreggiata vanno presi provvedimenti.
Il problema comuqnue è a monte, non è possibile ogni maledetta scalata ad ogni maledetta salita venga falsata dalla presenza di idioti, IDIOTI.
Io in Francia nel 2012 ho mandato affanculo alcuni francesi perchè si sporgevano dalle corde, hanno accennato a una risposta, poi han visto che avevo un cartello con scritto "forza TBlanck" e mi hanno applaudito, mio fratello, 10 metri + in su era già li che si mordeva le mani per il mancato derby Italia-Francia
Al Giro del 2011 ho placcato un paio di coglioni italIOTI ricevendo applausi dai tifosi attorno.

Una cosa come ieri NON può non aver conseguenze sulla salita, altrimenti è un attimo che invece di arrivare il cugino di Simoni, arrivan gli ultrà di Kittel e ferman la corsa facendo passare solo lui... e poi cosa fai, parli di "incidente meccanico"?

Minckia ke grandi caxxate che mi tocca leggere su sto forum... mi sa che dovrò filtrare parecchia gente se va avanti così.

castelli ha scritto:fatemi capire: mettiamo in discussione che porte tamponi una moto.
regolamento alla mano i ciclisti devono correre su una strada libera. se uno tampona una moto qualcosa non funziona.
in una fase cruciale della corsa, carico di briscola.
mettiamoci d'accordo: o diventa una corsa a chi è più scaltro in mezzo a trabocchetti oppure a chi va più forte in salita.
preferirei la seconda soluzione. a me interessano i tempi di scalata mi interessa la prestazione atletica.
sennò fanno il campionato mondiale di kick off 2 e lì vedo chi ha i riflessi più pronti. una goduria.

(sto cercando di riportarmi alla pari coi millemilapost )

Puertorico ha scritto:

ma non è possibile, come si fa a permettere uno schifo del genere?
dietro alla moto apripista della polizia ce ne sono 3 di troppo, passi per quella della tv (ma anche no), ma quella dei fotografi... e l'altra????

galliano ha scritto:

Walter_White ha scritto:No dai, almeno che ne pensi del disastro

Sono troppo stanco. Mi son fatto 900km in macchina e ora ho visto la replica Rai.
Vado a dormire.

Comunque Mollema che va a riprendere Froome sul Ventoux dopo aver staccato Quintana non me lo sarei mai aspettato.
È un Tour strano, stranissimo.

Finora Froome è quello che da più garanzie.
Mi ha offeso vederlo ridotto in quelle condizioni non per colpa sua.
Giusta la neutralizzazione del suo distacco.

È il caso di montare delle lame rotanti davanti alle moto.
Quintana troppo brutto per essere vero.
Se è messo così male nella crono rischia di brutto.

ARU rimane il corridore più brutto di tutti i tempi.

Bravo Galliano, vedo che sei onesto e ammetti le cose per come stanno. Effettivamente oggi Quintana è stato troppo lento per essere vero. Dall'altra parte però penso che vedremo un Aru sempre più vicino al top in questo Tour.

l'Orso ha scritto: Una cosa come ieri NON può non aver conseguenze sulla salita, altrimenti è un attimo che invece di arrivare il cugino di Simoni, arrivan gli ultrà di Kittel e ferman la corsa facendo passare solo lui... e poi cosa fai, parli di "incidente meccanico"?

Minckia ke grandi caxxate che mi tocca leggere su sto forum... mi sa che dovrò filtrare parecchia gente se va avanti così.

anche perchè se, a quegli idioti alcolizzati, fai capire che la loro presenza a bordo strada è come quella dei pali delle porte da calcio
ci impiegano poco a decidere di fare cadere qulache corridore per falsare le classifiche a favore dei loro beniamini.

chinaski89 ha scritto:

jerrydrake ha scritto:

guidobaldo de medici ha scritto:
in più, si crea l'impressione generale che Froome sia protetto dalla giuria, e che debba vincere il tour per forza.

Impressione?!? È un dato di fatto. L'US Postal era un'organizzazione di boy scout in confronto alla Sky! Spero che l'organizzazione ci dica entro domattina quale sarà la classifica finale del Tour così non perdiamo tempo a seguire questa farsa.

La vera farsa sono queste sparate dettate dal tuo rosicamento

Jerry lascia stare. È andata bene così. Sulla strada ieri Froome era il più forte, Fabio sulle Alpi comincerà a randellare tutti e si chiude il cerchio. Fabio era tranquillo, siamo tranquilli anche noi.

Tatranky ha scritto:Nemmeno a me piace granché l'idea di assegnare un tempo arbitrario a Froome e Porte. E' vero, non è stata colpa loro, ma non è la prima volta che un corridore cade per colpa di tifosi o vetture dell'organizzazione e la cosa non ha mai comportato riscritture di classifiche. D'altronde anche un passaggio a livello è un fattore del tutto esterno, c'è gente che ci si è giocata la Roubaix...
Aggiungo, a mio avviso, che non fosse stato per l'immagine di Froome che correva e tutto il casino conseguente, se insomma Froome e Porte avessero solo perso del tempo e fossero ripartiti, magari arrivando con Aru, la giuria avrebbe scelto di soprassedere e buonanotte.
Tuttavia, mi sembra che sia una delle classiche situazioni in cui non c'è una soluzione "giusta", qualsiasi scelta fatta avrebbe lasciato un sentore d'ingiustizia, quindi eviterei crociate in un senso o nell'altro. Non sarebbe stato uno scandalo lasciare tutto invariato (e Froome e Porte vittime della sfortuna a perdere per colpa di tifosi/moto, come altri prima di loro), non è uno scandalo l'intervento a sanare una colpa dell'organizzazione.
E' banale dirlo ma chi ci perde è il Tour che ha fatto per l'ennesima volta negli ultimi anni (dal pullman dell'Orica alla vicenda Hoogerland fino all'arco dell'altro giorno) una figuraccia.

dovevano comportarsi allo stesso modo, fermare la corsa prendendo i tempi e facendoli ripartire coi medesimi distacchi,
se si è nelle fasi finali, solitamente si fa così, se si è nelle fasi iniziali, spesos si ferman tutti e si riparte tutti assieme.

jerrydrake ha scritto: Tranquillo domani massacra tutti. Ciò nonostante oggi il regolamento è stato usato al posto della carta igienica al solo scopo di compiacere la Sky

al 20mo messaggio in cui scrivi la stessa stupidata, ho deciso di risponderti anche se, visto il tuo atteggiamento, non servirà a nulla.

1. i veri favoriti da questa situazione sono quintana e movistar
sono loro quinidi i mafiosi?

2. il rosicamento ti ha fatto perdere un sacco di lucidità, riprenditi....

In questa immagine possiamo notare due cose
1) Quintana era già staccato quando hanno raggiunto Froome, si vede in fondo il caschetto, presumo di Valverde, quindi la giuria gli ha effettivamente fatto un regalo
2) un idiota davanti a Bardet a cui dovrebbe essere vietato partecipare a eventi sportivi

Brogno ha scritto:In questa immagine possiamo notare due cose
1) Quintana era già staccato quando hanno raggiunto Froome, si vede in fondo il caschetto, presumo di Valverde, quindi la giuria gli ha effettivamente fatto un regalo

Devi vedere la situazione di quanto hanno raggiunto l'ingorgo delle moto, non di quando hanno raggiunto Froome che correva più avanti

Seb ha scritto:

Brogno ha scritto:In questa immagine possiamo notare due cose
1) Quintana era già staccato quando hanno raggiunto Froome, si vede in fondo il caschetto, presumo di Valverde, quindi la giuria gli ha effettivamente fatto un regalo

Devi vedere la situazione di quanto hanno raggiunto l'ingorgo delle moto, non di quando hanno raggiunto Froome che correva più avanti

Froome ha ancora la sua bici quindi ho dato per scontato che il fatto fosse successo sostanzialmente li. Sbaglio?

Secondo me ieri il più forte era Porte....quando c'è stato il fattaccio stava accelerando e anche Froome mi sembrava al limite....purtroppo non si potrà mai sapere, però l'opinione che ho avuto è stata quella

Brogno ha scritto:

Seb ha scritto:

Brogno ha scritto:In questa immagine possiamo notare due cose
1) Quintana era già staccato quando hanno raggiunto Froome, si vede in fondo il caschetto, presumo di Valverde, quindi la giuria gli ha effettivamente fatto un regalo

Devi vedere la situazione di quanto hanno raggiunto l'ingorgo delle moto, non di quando hanno raggiunto Froome che correva più avanti

Froome ha ancora la sua bici quindi ho dato per scontato che il fatto fosse successo sostanzialmente li. Sbaglio?

Froome ha corso un bel po' anche con la bici in mano

Ok, da un nuovo video sembra che effettivamente la neutralizzazione del distacco di Quintana sia stata abbastanza generosa (la "tiratina" non la prendo neanche in considerazione, troppo breve il video e in un momento di caos per tenere le distanze mi pare normalissima)

Seb ha scritto:Ok, da un nuovo video sembra che effettivamente la neutralizzazione del distacco di Quintana sia stata abbastanza generosa (la "tiratina" non la prendo neanche in considerazione, troppo breve il video e in un momento di caos per tenere le distanze mi pare normalissima)

che Quintana fosse già in difficoltà non c'è dubbio, così come è chiaro che è stata generosa la neutralizzazione del distacco. Non se ne può fare una colpa alla Movistar. Credo che la giuria (spinta dall'organizzazione) abbia preso questa scelta in via del tutto preventiva per addolcire la squadra spagnola e anticipare eventuali ricorsi da parte loro che alla fine dei conti dalla neutralizzazione hanno visto andare in fumo il vantaggio che avevano, fortunosamente, accumulato su Froome.
Un compromesso pasticciato che si è reso necessario per evitare ulteriori succesivi casini dopo aver creato un pandemonio.

Slegar ha scritto:In questa discussione c'e un convitato di pietra che da un bel po' di tempo, ufficialmente dal 12 aprile 2015, sta trasformando il ciclismo in una tragica pagliacciata: l'UCI.

Nei regolamenti dell'UCI esiste la figura del Delegato Tecnico (art. 2.2.092) che nelle prove World Tour svolge un'ispezione preventiva in particolare per quanto riguarda i problemi di sicurezza. Dov'era questa figura quando è stato raffazzonato il traguardo (al Giro del Medio Brenta che è arrivato vicino a casa mia il finale era allestito meglio)? Ha segnalato qualcosa? Qualcuno dei suoi capi si è pulito le terga con un eventuale rapporto negativo?

L'UCI sanzionerà ASO per queste mancanze? Non credo, visto che l'unica decisione seria da prendere è stata lasciata nel cassetto: annullare la tappa, almeno per quanto riguarda la classifica generale, lasciando validi solamente i piazzamenti e i punti conquistati per la maglia verde e quella a pois.

Si a questo punto la decisione migliore era quella di annullare la tappa, eventualità presente nel regolamento se non sbaglio. Meglio applicare questa regola che inventare arrivi e distacchi. Anche perchè se si tiene conto di quanto accaduto Froome ha percorso un tratto a piedi e a termini di regolamento andrebbe addirittura squalificato perchè non si può percorrere non in bici un tratto di strada.Greg Lemond stesso ieri nel dopo-tappa ha paragonato tale situazione a quella di Sepulveda lo scorso anno che sale in ammiraglia per pochi metri ingenuamente e viene squalificato mostrando la sua perplessità sul comportamento di Froome in quel momento di panico . Meglio annullare tutto , come nulla fosse accaduto almeno per la generale.

Gli anni 90,nonostante fossero un poco addizionati,avevano però reazioni più logiche e consequenziali dei giorni moderni,gli sforzi all'indomani si tendevano a pagare,che uno si chiamasse Rijs,Pantani o Indurain.E le seconde linee era improbabile potessero tenere la corsa bloccata come oggi e ridicolizzare campioni affermati alla Quintana che,per quanto in giornata negativa,è stato rimbalzato e umiliato senza pietà da Poels.Avessi detto..Froome credo si sia messo a correre in piena crisi di panico,il che spiega anche come faccia a essere così magro,come diceva qualcuno l'ansia brucia più dell'aerobica.I messaggi di qualcuno,passata una certa ora,meriterebbero un asterisco ben più del Tour di Rijs.

el_condor ha scritto:Nibali 103esimo a 25 minuti...Sta male ? Si ritira ? Siamo sicuri che vada a Rio se e' in queste condizioni ?
Nei grandi giri non ricordo un Nibali cosi scarso...

Aru, come sempre si difende bene ma domani non arriva nei primi 15 e puo' perdere piu' di un minuto e mezzo (e non mi stupirei perdesse 2 minuti..) .

ciao

el_condor

Strano al Delfinato avevi qualche dubbio in più su Aru. Adesso dici "come sempre si difende bene". Dire che sei coerente sarebbe sbagliato.

Montana Miller ha scritto:Gli anni 90,nonostante fossero un poco addizionati,avevano però reazioni più logiche e consequenziali dei giorni moderni,gli sforzi all'indomani si tendevano a pagare,che uno si chiamasse Rijs,Pantani o Indurain.E le seconde linee era improbabile potessero tenere la corsa bloccata come oggi e ridicolizzare campioni affermati alla Quintana che,per quanto in giornata negativa,è stato rimbalzato e umiliato senza pietà da Poels.Avessi detto..Froome credo si sia messo a correre in piena crisi di panico,il che spiega anche come faccia a essere così magro,come diceva qualcuno l'ansia brucia più dell'aerobica.I messaggi di qualcuno,passata una certa ora,meriterebbero un asterisco ben più del Tour di Rijs.

quintana è stato staccato da bardet, aru e dal suo di gregari (valverde)

Strong ha scritto:

Montana Miller ha scritto:Gli anni 90,nonostante fossero un poco addizionati,avevano però reazioni più logiche e consequenziali dei giorni moderni,gli sforzi all'indomani si tendevano a pagare,che uno si chiamasse Rijs,Pantani o Indurain.E le seconde linee era improbabile potessero tenere la corsa bloccata come oggi e ridicolizzare campioni affermati alla Quintana che,per quanto in giornata negativa,è stato rimbalzato e umiliato senza pietà da Poels.Avessi detto..Froome credo si sia messo a correre in piena crisi di panico,il che spiega anche come faccia a essere così magro,come diceva qualcuno l'ansia brucia più dell'aerobica.I messaggi di qualcuno,passata una certa ora,meriterebbero un asterisco ben più del Tour di Rijs.

quintana è stato staccato da bardet, aru e dal suo di gregari (valverde)

Sicuramente oggi, per Quintana, è il giorno della verità (per tutti, in realtà) e lo vado dicendo da almeno una settimana.

Montana Miller ha scritto:Gli anni 90,nonostante fossero un poco addizionati,avevano però reazioni più logiche e consequenziali dei giorni moderni,gli sforzi all'indomani si tendevano a pagare,che uno si chiamasse Rijs,Pantani o Indurain.E le seconde linee era improbabile potessero tenere la corsa bloccata come oggi e ridicolizzare campioni affermati alla Quintana che,per quanto in giornata negativa,è stato rimbalzato e umiliato senza pietà da Poels.Avessi detto..Froome credo si sia messo a correre in piena crisi di panico,il che spiega anche come faccia a essere così magro,come diceva qualcuno l'ansia brucia più dell'aerobica.I messaggi di qualcuno,passata una certa ora,meriterebbero un asterisco ben più del Tour di Rijs.

Alla faccia dell' un poco!! A me pare molto più credibile oggi proprio per gente come Rijs il ciclismo poi oh ognuno, ah gli sforzi si pagano pure oggi tant è vero che Froome quando è caduto mi pareva al limite nel seguire Porte. Semplicemente Quintana è forte ma non il fenomeno assoluto che tutti o quasi credevano, in giornata no le piglia, e anche se "parte troppo presto"

Rudy80 ha scritto:

Slegar ha scritto:In questa discussione c'e un convitato di pietra che da un bel po' di tempo, ufficialmente dal 12 aprile 2015, sta trasformando il ciclismo in una tragica pagliacciata: l'UCI.

Nei regolamenti dell'UCI esiste la figura del Delegato Tecnico (art. 2.2.092) che nelle prove World Tour svolge un'ispezione preventiva in particolare per quanto riguarda i problemi di sicurezza. Dov'era questa figura quando è stato raffazzonato il traguardo (al Giro del Medio Brenta che è arrivato vicino a casa mia il finale era allestito meglio)? Ha segnalato qualcosa? Qualcuno dei suoi capi si è pulito le terga con un eventuale rapporto negativo?

L'UCI sanzionerà ASO per queste mancanze? Non credo, visto che l'unica decisione seria da prendere è stata lasciata nel cassetto: annullare la tappa, almeno per quanto riguarda la classifica generale, lasciando validi solamente i piazzamenti e i punti conquistati per la maglia verde e quella a pois.

Si a questo punto la decisione migliore era quella di annullare la tappa, eventualità presente nel regolamento se non sbaglio. Meglio applicare questa regola che inventare arrivi e distacchi. Anche perchè se si tiene conto di quanto accaduto Froome ha percorso un tratto a piedi e a termini di regolamento andrebbe addirittura squalificato perchè non si può percorrere non in bici un tratto di strada.Greg Lemond stesso ieri nel dopo-tappa ha paragonato tale situazione a quella di Sepulveda lo scorso anno che sale in ammiraglia per pochi metri ingenuamente e viene squalificato mostrando la sua perplessità sul comportamento di Froome in quel momento di panico . Meglio annullare tutto , come nulla fosse accaduto almeno per la generale.

Annullare tutto sarebbe stata una vera ingiustizia nei confronti di Mollema, Froome e Porte. La scelta fatta è stata la meno peggio e il più avantaggiato Quintana

ieri sera ho potuto vedere il finale integrale: ragionando a mente fredda forse la soluzione scelta è accettabile, sia pur a grandissime linee, soprattutto per quanto riguarda i casi di froome, porte ed anche van garderen, che al momento del rallentamento viene letteralmente bloccato da un idiota che si mette davanti alla telecamera con un cartello. ma è incomprensibile abbiano riservato lo stesso trattamento a valverde e quintana: il primo era staccato ed è rientrato sugli altri proprio quando erano quasi fermi (si sono accorti del fattaccio proprio in quel momento, c'era la moto che lo inquadrava), quintana si è staccato dopo. secondo questa logica allora avrebbero dovuto dare a tutti tranne mollema il tempo del gruppo aru. le carenze organizzative, e la mancata assunzione di responsabilità (annullamento della tappa), hanno costretto la giuria a prendere una decisione che sarebbe stata sbagliata in ogni caso. comunque la primissima versione (solo froome e porte riportati con mollema), mi sembrava più equa rispetto al successivo tentativo di accontentare tutti, per fortuna si è trattato soltanto di pochi secondi.

Edit: http://www.rai.tv/dl/replaytv/replaytv. ... 07-14&vc=3 da 1:45:30 si vede benissimo

castelli ha scritto:il livello del tifo ha abbassato la qualità delle giurie.

non so ma i tizi che si muovono con i fumogeni? ne vogliamo parlare?

quando arrivano i borat, i fumogeni, i nudisti vuol dire che la situazione è sfuggita di mano.
qualche anno fa potevi dire che armstrong doveva stare in parte ma adesso?
non è il fotografo di guerini, questi sono gruppi di fessi organizzati.
il tipo col camice verde contro conta, la feccia olandese che sputa a voeckler. dai su.
chi si ferma e li randella ha il mio tifo e la mia personale stima.

ci organizziamo per il prossimo Giro?

In uno dei video dei tifosi si vede Quintana attaccato ad una ruota di scorta delle moto del servizio tecnico... un bel traino
La notizia su spaziociclismo.

Caba ha scritto:In uno dei video dei tifosi si vede Quintana attaccato ad una ruota di scorta delle moto del servizio tecnico... un bel traino
La notizia su spaziociclismo.

spaziociclismo missa' che l'ha presa da questo forum

ops... non avevo visto.

Tra l'altro sarebbe anche probabile, mi è venuto un certo sospetto quando ho visto la start-list provvisoria della prova olimpica su strada poco dopo che Tranchèe aveva postato la sua

l'Orso ha scritto:

castelli ha scritto:il livello del tifo ha abbassato la qualità delle giurie.

non so ma i tizi che si muovono con i fumogeni? ne vogliamo parlare?

quando arrivano i borat, i fumogeni, i nudisti vuol dire che la situazione è sfuggita di mano.
qualche anno fa potevi dire che armstrong doveva stare in parte ma adesso?
non è il fotografo di guerini, questi sono gruppi di fessi organizzati.
il tipo col camice verde contro conta, la feccia olandese che sputa a voeckler. dai su.
chi si ferma e li randella ha il mio tifo e la mia personale stima.

ci organizziamo per il prossimo Giro?

il peggio non si raggiunge coi nudisti (il che è tutto dire) ma coi fumogeni.
devono tornare in curva a vedere la nocerina. dai. nelle manifestazioni calcistiche non si vedono quasi più. si sono spostati sul ciclismo.

mestatore ha scritto:decisione scandalosa
la corsa è corsa e valgono le regole della corsa
qui non le hanno applicate e hanno fatto un casino ridicolo.

applichino le regole e poi proudhomme e qualche altro cialtrone si dimetta.
il tour ha perso la faccia

mi sarebbe spiaciuto per froome , fino a qui il più' forte
mi spiace per mollema , oggi il più' forte per gli uomini di classifica.
mi spiace per nairo che oggi meritava una botta più' dura, perché' a forza di aspettare il giorno buono se l' è fatto scappare e la scoppola gli stava bene

mi spiace operche' con froome che doveva recuperare molto tempo era un bello spettacolo.

in più' il ciclismo è la metafora del viaggio sulla strada : ci stanno anche le fighe e le ingiustizie, che sono successe molte volte
la storia non si riscrive ma si accetta
oggi il tour ha voluto riscriverla ..pietoso

poi a questo punto avrei sperato in una grande impresa di froome, perché' alla fine gesu' bambino spesso ci pensa
più' bello che una decisione pretesca

10 minuti di

castelli ha scritto:

l'Orso ha scritto:

castelli ha scritto:il livello del tifo ha abbassato la qualità delle giurie.

non so ma i tizi che si muovono con i fumogeni? ne vogliamo parlare?

quando arrivano i borat, i fumogeni, i nudisti vuol dire che la situazione è sfuggita di mano.
qualche anno fa potevi dire che armstrong doveva stare in parte ma adesso?
non è il fotografo di guerini, questi sono gruppi di fessi organizzati.
il tipo col camice verde contro conta, la feccia olandese che sputa a voeckler. dai su.
chi si ferma e li randella ha il mio tifo e la mia personale stima.

ci organizziamo per il prossimo Giro?

il peggio non si raggiunge coi nudisti (il che è tutto dire) ma coi fumogeni.
devono tornare in curva a vedere la nocerina. dai. nelle manifestazioni calcistiche non si vedono quasi più. si sono spostati sul ciclismo.

ma poi e' chiaro che si tratti di persone che non hanno mai fatto un metro in bici. Cioe' quanto ci vuole per capire che quando sei fuori soglia, respirare aria di fumogeno e' una roba assurda? Boh, incomprensibile..

Winter ha scritto:

meriadoc ha scritto:e se devono codificare la regola lo facciano; quindi, nel frattempo? no, invece di metterci una pezza, è mafia di Sky-Froome
ma del resto, basta uno scatto, e si parte col "tizio si è dopato, chissà cos'ha preso"
quelli che il ciclismo non lo seguono, quelli che pensano 'si dopano tutti' sono più garantisti e indulgenti di quelli che il ciclismo lo seguono regolarmente
della serie 'con degli amici cosi, chi ha bisogno di nemici, un guidobaldo basta e avanza'

purtroppo hai pienamente ragione

l'Orso ha scritto:

Puertorico ha scritto:

ma non è possibile, come si fa a permettere uno schifo del genere?
dietro alla moto apripista della polizia ce ne sono 3 di troppo, passi per quella della tv (ma anche no), ma quella dei fotografi... e l'altra????

La cosa assolutamente folle è che su 200 spettatori immortalati, 100 stanno fotografando la scena invece di tifare, e almeno 2 o 3 sono così vicini perchè cercano di farsi il selfie con il ciclista che passa. Oramai il mondo social ha trasceso la realtà. Nessuno va' più alle corse per tifare, voglion tutti esserci allo scopo di dire agli altri di esserci. Un egotismo 2.0 che segnerà definitivamente la storia delle società umane.
Ciò detto, non riesco davvero a seguirvi: perchè l'eccezionalità dell'evento (indiscutibile) diventa automaticamente una excusatio per violare esplicitamente alcuni articoli del regolamento? Perchè un danno al profilo agonistico della corsa determinato dall'organizzazione deve essere "pesato" in maniera diversa rispetto ad altre situazioni "sventurate"? Una giuria non può modificare il risultato della strada, a meno che questo sia espressamente previsto dalle regole. Sennò la prossima volta che Sagan viene falciato da una moto, se non ci lascia le penne, mi aspetto che salga in ammiraglia e venga riportato in questa maniera in gruppo per poter disputare la volata. La corsa non si modifica a tavolino, a prescindere. Chi non sa organizzare deve semplicemente essere messo in condizione di non far più danni nel prosieguo, e si va' avanti. Ho letto in tanti asserire che questa decisione è "la meno peggio", ma non ho capito le ragioni di ciò. Magari sono tardo io, fatemi capire.

Non si ha ancora nessun video fatto col cellulare o gopro da un tifoso, che riprende il momento esatto della caduta nella sua completezza? Cioè che si veda proprio il coglione in mezzo alla strada che fa frenare le (troppe) moto davanti a Porte, Froome e Mollema?

Caba ha scritto:ops... non avevo visto.

Tra l'altro sarebbe anche probabile, mi è venuto un certo sospetto quando ho visto la start-list provvisoria della prova olimpica su strada poco dopo che Tranchèe aveva postato la sua

non volevo dirlo, ma ieri pomeriggo sono andato a farmi un giretto su spaziciclismo e ho visto l'articolo con la start list provvisoria. Articolo datato 14 Luglio ore 13:44. Circa un'ora e mezza prima avevo postato la 'mia' start list qui sul forum. Ci leggono...e ci imitiano

Walter_White ha scritto:Non si ha ancora nessun video fatto col cellulare o gopro da un tifoso, che riprende il momento esatto della caduta nella sua completezza? Cioè che si veda proprio il coglione in mezzo alla strada che fa frenare le (troppe) moto davanti a Porte, Froome e Mollema?

Da sta foto mi verrebbe da pensare che si sia semplicemente piantata la prima moto della fila, e non essendoci altro spazio per passare l'effetto domino è stato inevitabile...

Dr. Solma Di Cormano ha scritto:

Walter_White ha scritto:Non si ha ancora nessun video fatto col cellulare o gopro da un tifoso, che riprende il momento esatto della caduta nella sua completezza? Cioè che si veda proprio il coglione in mezzo alla strada che fa frenare le (troppe) moto davanti a Porte, Froome e Mollema?

Da sta foto mi verrebbe da pensare che si sia semplicemente piantata la prima moto della fila, e non essendoci altro spazio per passare l'effetto domino è stato inevitabile...

Sì, anch'io ho l'impressione che il tutto non sia stato causato dal "singolo idiota" ma che era proprio la quantità di persone "non transennabili" o "non transennate" ad aver generato il tappo.

chinaski89 ha scritto:

Rudy80 ha scritto:

Slegar ha scritto:In questa discussione c'e un convitato di pietra che da un bel po' di tempo, ufficialmente dal 12 aprile 2015, sta trasformando il ciclismo in una tragica pagliacciata: l'UCI.

Nei regolamenti dell'UCI esiste la figura del Delegato Tecnico (art. 2.2.092) che nelle prove World Tour svolge un'ispezione preventiva in particolare per quanto riguarda i problemi di sicurezza. Dov'era questa figura quando è stato raffazzonato il traguardo (al Giro del Medio Brenta che è arrivato vicino a casa mia il finale era allestito meglio)? Ha segnalato qualcosa? Qualcuno dei suoi capi si è pulito le terga con un eventuale rapporto negativo?

L'UCI sanzionerà ASO per queste mancanze? Non credo, visto che l'unica decisione seria da prendere è stata lasciata nel cassetto: annullare la tappa, almeno per quanto riguarda la classifica generale, lasciando validi solamente i piazzamenti e i punti conquistati per la maglia verde e quella a pois.

Si a questo punto la decisione migliore era quella di annullare la tappa, eventualità presente nel regolamento se non sbaglio. Meglio applicare questa regola che inventare arrivi e distacchi. Anche perchè se si tiene conto di quanto accaduto Froome ha percorso un tratto a piedi e a termini di regolamento andrebbe addirittura squalificato perchè non si può percorrere non in bici un tratto di strada.Greg Lemond stesso ieri nel dopo-tappa ha paragonato tale situazione a quella di Sepulveda lo scorso anno che sale in ammiraglia per pochi metri ingenuamente e viene squalificato mostrando la sua perplessità sul comportamento di Froome in quel momento di panico . Meglio annullare tutto , come nulla fosse accaduto almeno per la generale.

Annullare tutto sarebbe stata una vera ingiustizia nei confronti di Mollema, Froome e Porte. La scelta fatta è stata la meno peggio e il più avantaggiato Quintana

Ingiustizia è non applicare il regolamento ma inventarne uno a segugio penis; se è scritto che è possibile annullare il tutto lo si faccia altrimenti i distacchi sono quelli dell'arrivo . Quintana attaccato ad una moto e Froome che percorre a piedi un tratto non in bici; se si deve essere giusti e si guarda quanto accaduto vedi un po' cosa succede. La scelta fatta avvantaggia senza ombra di dubbio più la maglia gialla che ha perso più tempo di tutti e volendo comportarsi come con Sepulveda lo scorso anno, paragone fatto da Greg Lemond, Froome torna a casa e anche Quintana a cui viene annullato il distacco , anche se lieve, e a cui non si può dire nulla sul traino perchè se la corsa di Froome non viene sanzionata con quale faccia si interviene sulla mano galeotta del colombiano?

No, ma in compenso c'è un video dove quintana si fa trainare dal cambio ruote sull'ultima parte del ventoux...

nino58 ha scritto:

Dr. Solma Di Cormano ha scritto:

Walter_White ha scritto:Non si ha ancora nessun video fatto col cellulare o gopro da un tifoso, che riprende il momento esatto della caduta nella sua completezza? Cioè che si veda proprio il coglione in mezzo alla strada che fa frenare le (troppe) moto davanti a Porte, Froome e Mollema?

Da sta foto mi verrebbe da pensare che si sia semplicemente piantata la prima moto della fila, e non essendoci altro spazio per passare l'effetto domino è stato inevitabile...

Sì, anch'io ho l'impressione che il tutto non sia stato causato dal "singolo idiota" ma che era proprio la quantità di persone "non transennabili" o "non transennate" ad aver generato il tappo.

Ma non credo sia questa la foto scattata un attimo prima del patatrac. In quel momento Porte aveva 2/3 metri di vantaggio su Froome, e in tutti i resoconti che ho letto si accenna ad un tifoso che ha attraversato la strada ed è stato investito dalla prima moto della fila che ha causato l'effetto domino

LOSQUALODELLOSTRETTO ha scritto:No, ma in compenso c'è un video dove quintana si fa trainare dal cambio ruote sull'ultima parte del ventoux...

e allora vediamolo
nessuno che lo carica sul forum?

Rudy80 ha scritto:

Rudy80 ha scritto:

Slegar ha scritto:In questa discussione c'e un convitato di pietra che da un bel po' di tempo, ufficialmente dal 12 aprile 2015, sta trasformando il ciclismo in una tragica pagliacciata: l'UCI.

Nei regolamenti dell'UCI esiste la figura del Delegato Tecnico (art. 2.2.092) che nelle prove World Tour svolge un'ispezione preventiva in particolare per quanto riguarda i problemi di sicurezza. Dov'era questa figura quando è stato raffazzonato il traguardo (al Giro del Medio Brenta che è arrivato vicino a casa mia il finale era allestito meglio)? Ha segnalato qualcosa? Qualcuno dei suoi capi si è pulito le terga con un eventuale rapporto negativo?

L'UCI sanzionerà ASO per queste mancanze? Non credo, visto che l'unica decisione seria da prendere è stata lasciata nel cassetto: annullare la tappa, almeno per quanto riguarda la classifica generale, lasciando validi solamente i piazzamenti e i punti conquistati per la maglia verde e quella a pois.

Si a questo punto la decisione migliore era quella di annullare la tappa, eventualità presente nel regolamento se non sbaglio. Meglio applicare questa regola che inventare arrivi e distacchi. Anche perchè se si tiene conto di quanto accaduto Froome ha percorso un tratto a piedi e a termini di regolamento andrebbe addirittura squalificato perchè non si può percorrere non in bici un tratto di strada.Greg Lemond stesso ieri nel dopo-tappa ha paragonato tale situazione a quella di Sepulveda lo scorso anno che sale in ammiraglia per pochi metri ingenuamente e viene squalificato mostrando la sua perplessità sul comportamento di Froome in quel momento di panico . Meglio annullare tutto , come nulla fosse accaduto almeno per la generale.

Ingiustizia è non applicare il regolamento ma inventarne uno a segugio penis; se è scritto che è possibile annullare il tutto lo si faccia altrimenti i distacchi sono quelli dell'arrivo . Quintana attaccato ad una moto e Froome che percorre a piedi un tratto non in bici; se si deve essere giusti e si guarda quanto accaduto vedi un po' cosa succede. La scelta fatta avvantaggia senza ombra di dubbio più la maglia gialla che ha perso più tempo di tutti e volendo comportarsi come con Sepulveda lo scorso anno, paragone fatto da Greg Lemond, Froome torna a casa e anche Quintana a cui viene annullato il distacco , anche se lieve, e a cui non si può dire nulla sul traino perchè se la corsa di Froome non viene sanzionata con quale faccia si interviene sulla mano galeotta del colombiano?

Ad mentula canis. In ogni caso vabbe come vuoi dovevano squalificare Froome e sarebbe stato un risultato giustissimo. Rosicare fa male vedo ma ti lascio alla tua occupazione e.. occhio al fegato

Inaccettabile Quintana! Stesso tempo di Aru and Co. e si è pure attaccato alla moto del cambio ruote!

Strong ha scritto:

LOSQUALODELLOSTRETTO ha scritto:No, ma in compenso c'è un video dove quintana si fa trainare dal cambio ruote sull'ultima parte del ventoux...

e allora vediamolo
nessuno che lo carica sul forum?

Lo ha messo Seb prima

Eroicamente ha scritto:Inaccettabile Quintana! Stesso tempo di Aru and Co. e si è pure attaccato alla moto del cambio ruote!

Questo si è uno scandalo! E qui tutti a dire che gli avamtaggiati sono Froome e Porte