Cicloweb.it

Il ritardo da mezzi in movimento e telecamere fisse è ovvio, le seconde hanno un collegamento diretto in fibra con la regia, i mezzi in movimento fanno antenna su moto/elicottero, altro elicottero, in certi casi aereo, in altri ripetitore su cucuzzolo, indi antennone alla sede di arrivo e regia. Poi potrebbero esserci dei ritardi inseriti apposta (nei giri '98 e '99 il regista inseriva appositamente un ritardo nei segnali dei mezzi in moto per staccare prima dalla diretta in caso di scrosci o perdite di segnale, il ritardo veniva tolto nei pressi dell'arrivo). La soluzione più semplice è... ritardare il segnale dalle camere fisse, solo che tale ritardo non è predicibile per tempo. Il trucco è staccare da camera sull'elicottero a camere fisse con inquadratura larga che non faccia capire bene la presenza del ritardo.

Bomby ha scritto:Il ritardo da mezzi in movimento e telecamere fisse è ovvio, le seconde hanno un collegamento diretto in fibra con la regia, i mezzi in movimento fanno antenna su moto/elicottero, altro elicottero, in certi casi aereo, in altri ripetitore su cucuzzolo, indi antennone alla sede di arrivo e regia. Poi potrebbero esserci dei ritardi inseriti apposta (nei giri '98 e '99 il regista inseriva appositamente un ritardo nei segnali dei mezzi in moto per staccare prima dalla diretta in caso di scrosci o perdite di segnale, il ritardo veniva tolto nei pressi dell'arrivo). La soluzione più semplice è... ritardare il segnale dalle camere fisse, solo che tale ritardo non è predicibile per tempo. Il trucco è staccare da camera sull'elicottero a camere fisse con inquadratura larga che non faccia capire bene la presenza del ritardo.

Ecco quindi Bomby ci stai dicendo che esiste il trucco ma la Regia RAI lo ignora per farci rivivere due volte e quindi con maggiore intensità i finali di gara o forse stan facendo semplicemente confusione in queste prime tappe...
Oggi già decisamente meglio,anche se dopo l'arrivo di Polanc ho temuto il peggio.Difatti han staccato sulla moto 2 che stava prendendo la via laterale dedicate ai mezzi al seguito della corsa.

A me questi errori sembran fatti da qualcuno che non ha mai visto una corsa ciclistica.

Oddio, lo stacco nella corsia di uscita è un classico, non solo in rai.

una volta de zan nominava i corridori uno ad uno sulla linea del traguardo... qui zero... non si capisce perché... pancani non riesce a riconoscerli? oppure li riconosce ma pensa che questi poveretti sono staccati e quindi non vale la pena dire i nomi...

Mi hai bruciato sul tempo.
Esatto, il segnale dei mezzi in movimento (soprattutto degli elicotteri) viene ritrasmesso e quindi accumula ritardo. In più potrebbe anche esserci una differenza tra circuito internazionale e rai, con immagini che viaggiano su canali diversi. Ricordo i primi tempi del digitale: spesso ti trovavi ad usare immagini via satellite, immagini analogiche, immagini in digitale. Controllando in bassa frequenza potevi vedere il delay per ogni tipo di trasmissione.

[edit, per Bob: ritardare tutte le trasmissioni non è un gran "trucco", ricorda un film in cui don Camillo e Peppone continuavano a anticipare l'ora del campanile e della casa del popolo. Può funzionare ma è una soluzione alla meno. Piuttosto è una cosa che mascheri a livello di regia. Non è un caso che solitamente si eviti di mischiare elicottero e camera fissa.]

guidobaldo de medici ha scritto:una volta de zan nominava i corridori uno ad uno sulla linea del traguardo... qui zero... non si capisce perché... pancani non riesce a riconoscerli? oppure li riconosce ma pensa che questi poveretti sono staccati e quindi non vale la pena dire i nomi...

Forse perchè una volta non c'era internet e se ti perdevi l'ordine d'arrivo in tv, dovevi aspettare il giorno dopo l'apertura delle edicole per comprarti la gazza. Visto che siamo nel 2017 e anche il sito del giro riesce ad avere tutte le classifiche pronte già alle 17:30 (http://www.giroditalia.it/it/classifiche/), quello che faceva De Zan una volta, oggi non è più così strettamente indispensabile.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

guidobaldo de medici ha scritto:una volta de zan nominava i corridori uno ad uno sulla linea del traguardo... qui zero... non si capisce perché... pancani non riesce a riconoscerli? oppure li riconosce ma pensa che questi poveretti sono staccati e quindi non vale la pena dire i nomi...

Forse perchè una volta non c'era internet e se ti perdevi l'ordine d'arrivo in tv, dovevi aspettare il giorno dopo l'apertura delle edicole per comprarti la gazza. Visto che siamo nel 2017 e anche il sito del giro riesce ad avere tutte le classifiche pronte già alle 17:30 (http://www.giroditalia.it/it/classifiche/), quello che faceva De Zan una volta, oggi non è più così strettamente indispensabile.

Anche ai tempi di Cassani c'era internet, eppure di ogni corridore (specie di quelli in fuga) ti diceva con chi correva da dilettante, esordio tra i prof, vittorie, piazzamenti ecc. Un servizio utilissimo che oggi mi pare non si faccia più.

In ogni caso, dovrebbero dare piu' peso e visibilita' alle classifiche delle "altre" maglie.

Le telecamere zaino ?

Non c'entrano una cippa.

Ieri

La Grande Corsa – 724 4.89
Giro d’Italia – 1118 9.27
Giro all’Arrivo – 1826 17.12
Processo alla Tappa – 820 8.30

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

guidobaldo de medici ha scritto:una volta de zan nominava i corridori uno ad uno sulla linea del traguardo... qui zero... non si capisce perché... pancani non riesce a riconoscerli? oppure li riconosce ma pensa che questi poveretti sono staccati e quindi non vale la pena dire i nomi...

Forse perchè una volta non c'era internet e se ti perdevi l'ordine d'arrivo in tv, dovevi aspettare il giorno dopo l'apertura delle edicole per comprarti la gazza. Visto che siamo nel 2017 e anche il sito del giro riesce ad avere tutte le classifiche pronte già alle 17:30 (http://www.giroditalia.it/it/classifiche/), quello che faceva De Zan una volta, oggi non è più così strettamente indispensabile.

E, cosa da non sottovalutare, come potrà spiegare bene Carlo "Lemond", di venti corridori nominati da De Zan almeno una decina erano sbagliati.
Lui recitava una specie di rosario in cui Rosola, Bontempi, Panizza, Amadori, ecc. erano presenti a prescindere
Mi riferisco ovviamente alle volate.

galliano ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

guidobaldo de medici ha scritto:una volta de zan nominava i corridori uno ad uno sulla linea del traguardo... qui zero... non si capisce perché... pancani non riesce a riconoscerli? oppure li riconosce ma pensa che questi poveretti sono staccati e quindi non vale la pena dire i nomi...

Forse perchè una volta non c'era internet e se ti perdevi l'ordine d'arrivo in tv, dovevi aspettare il giorno dopo l'apertura delle edicole per comprarti la gazza. Visto che siamo nel 2017 e anche il sito del giro riesce ad avere tutte le classifiche pronte già alle 17:30 (http://www.giroditalia.it/it/classifiche/), quello che faceva De Zan una volta, oggi non è più così strettamente indispensabile.

E, cosa da non sottovalutare, come potrà spiegare bene Carlo "Lemond", di venti corridori nominati da De Zan almeno una decina erano sbagliati.
Lui recitava una specie di rosario in cui Rosola, Bontempi, Panizza, Amadori, ecc. erano presenti a prescindere
Mi riferisco ovviamente alle volate.

E Lanzafame ?
Possiamo dimenticare Lanzafame ?
Lemond non lo sopporta(va), per me fu la colonna sonora della mia infanzia, adolescenza e giovinezza.

galliano ha scritto: E, cosa da non sottovalutare, come potrà spiegare bene Carlo "Lemond", di venti corridori nominati da De Zan almeno una decina erano sbagliati.
Lui recitava una specie di rosario in cui Rosola, Bontempi, Panizza, Amadori, ecc. erano presenti a prescindere

era una specie di rap, una cosa bellissima che gli veniva così, d'istinto ok... oggi quella filastrocca sarebbe ridicola... però qualche nome in più ci potrebbe stare... ieri arrivavano i corridori... anche quelli a pochi secondi dai primi... e nessuno diceva niente... kangert... il gruppettino con valerio conti... magari una sottolineatura ogni tanto... se c'è un giovane italiano... o un corridore seguito... la filastrocca no, però vedere questi sconosciuti che sfilano sul traguardo è brutto.

Mi pare non l'abbia ancora scritto nessuno, ma vogliamo parlare dello sprezzo del ridicolo esibito nel doppiaggio di Haller nello spot Alpecin di quest'anno?

(Non è una cosa attinente al servizio Rai, ovviamente, ma lo spot stava passando ora e mi son ricordato questo pensiero ).

Massimo Dapporto invece sempre inappuntabile con le sue lire.

Admin ha scritto:Mi pare non l'abbia ancora scritto nessuno, ma vogliamo parlare dello sprezzo del ridicolo esibito nel doppiaggio di Haller nello spot Alpecin di quest'anno?

(Non è una cosa attinente al servizio Rai, ovviamente, ma lo spot stava passando ora e mi son ricordato questo pensiero ).

Massimo Dapporto invece sempre inappuntabile con le sue lire.

Ecco che non mi veniva il nome''massimo dapporto''!! Grande admin.

Sì, il doppiaggio di haller è terribile, fatto bene a farlo notare.

No dai Mastrota? Cos'è, Mondial casa?

tetzuo ha scritto:

Admin ha scritto:Mi pare non l'abbia ancora scritto nessuno, ma vogliamo parlare dello sprezzo del ridicolo esibito nel doppiaggio di Haller nello spot Alpecin di quest'anno?

(Non è una cosa attinente al servizio Rai, ovviamente, ma lo spot stava passando ora e mi son ricordato questo pensiero ).

Massimo Dapporto invece sempre inappuntabile con le sue lire.

Ecco che non mi veniva il nome''massimo dapporto''!! Grande admin.
Sì, il doppiaggio di haller è terribile, fatto bene a farlo notare.

Molto meglio Dumoulin l'anno scorso!

ADS che non ha ancora capito che Mareczko è italiano

sceriffo ha scritto:ADS che non ha ancora capito che Mareczko è italiano

ma Jakub non sarà mica un nome italiano dai

Che palle con 'sto Re delle Isole...meno male che Gaviria ha detto che questo soprannome a lui non piace.

UribeZubia ha scritto:Che palle con 'sto Re delle Isole...meno male che Gaviria ha detto che questo soprannome a lui non piace.

Per fortuna dopo "il cavaliere dei 4 mori" la saga dei soprannomi dal dubbio gusto non è continuata

Ma Mastrota cosa fa lì?

Walter_White ha scritto:

UribeZubia ha scritto:Che palle con 'sto Re delle Isole...meno male che Gaviria ha detto che questo soprannome a lui non piace.

Per fortuna dopo "il cavaliere dei 4 mori" la saga dei soprannomi dal dubbio gusto non è continuata

Ad Aru però piace un sacco quell'orrendo soprannome

Ritornando alla discussione di ieri, lo scorso anno avevo notato che la telecronaca in voce e le immagini erano sicuramente sfalsate di qualche secondo perchè una volta Pancani annunciò la caduta di un corridore ma la scena della caduta, ripresa dalla motocronaca, si vide solo qualche secondo dopo. E qualche giorno dopo notai un altro episodio simile

maurofacoltosi ha scritto:Ritornando alla discussione di ieri, lo scorso anno avevo notato che la telecronaca in voce e le immagini erano sicuramente sfalsate di qualche secondo perchè una volta Pancani annunciò la caduta di un corridore ma la scena della caduta, ripresa dalla motocronaca, si vide solo qualche secondo dopo. E qualche giorno dopo notai un altro episodio simile

in generale questo problema l'ho notato in tutte le corse trasmesse dalla rai negli ultimi anni Giro compreso, con attacchi e inquadrature anticipate da Pancani e Martinello. L'incidente di Sagan al Fiandre, anticipato dall'urlo dei due, è sicuramente il più plateale, ma ce ne sono altri.

jungels dice "i'm not a big fan of stars" e la de stefano lo traduce tutto sbagliato, credo intenzionalmente.
bisogna dire che la de stefano "fa" il programma ma lo disfa anche.

tornando alla discussione sulla riconoscibilità... ci sono così tante inquadrature che acquisterebbero un senso se solo potessimo riconoscere i corridori... penso ad esempio alle riprese dal fondo del gruppo... certo, se tu sei un esperto, e se hai un buon colpo d'occhio... magari riesci a distinguere qualcuno... ma il più delle volte non c'è nemmeno il tempo... ora, lasciando stare i caschi aerografati e le pinne di squalo... ma se solo ci fossero i nomi scritti grandi sul dorso... un po' come i calciatori... tu avresti una visione della corsa... potresti collocare 5 o 6 corridori sul fondo del gruppo con una sola occhiata... capiresti subito che quello è KANGERT e non cataldo... che quell'altro è WOODS e non dombrowski o formolo, eccetera. proprio per un fatto di leggibilità dell'evento. permetterebbe anche a chi non è un super-esperto di entrare nell'evento.

A proposito di riconoscibilità.... i corridori in maglia Alpecin nello spot dello shampoo sono corridori veri o attori?

maurofacoltosi ha scritto:A proposito di riconoscibilità.... i corridori in maglia Alpecin nello spot dello shampoo sono corridori veri o attori?

quello con la barba mi sembrava geschke.

maurofacoltosi ha scritto:A proposito di riconoscibilità.... i corridori in maglia Alpecin nello spot dello shampoo sono corridori veri o attori?

Uno è Kristoff, l'altro, quello con lo shampoo nei capelli potrebbe essere l'austriaco Haller, anche se mi sembra a un pò grosso per essere un atleta

guidobaldo de medici ha scritto:

maurofacoltosi ha scritto:A proposito di riconoscibilità.... i corridori in maglia Alpecin nello spot dello shampoo sono corridori veri o attori?

quello con la barba mi sembrava geschke.

Quello con Geschke era lo spot dell'anno scorso, tra l'altro girato in due versioni (in un altra c'era Curvers al posto di Geschke, mentre in tutte e due c'era Degenkolb)

Semplicemente perché Pancani e Martinello, oltre alle trasmissioni che vediamo anche noi, vedono le immagini in bassa frequenza.
Che sarebbe una trasmissione intorno ai 1800-2000 MHz captata da antenne a pannello, in pratica come mandare un segnale fm (con immagini) captato da una parabola satellitare senza LNB (dispositivo a basso rumore). Come intuirai si tratta di immagini di bassa qualità (schiocchi, bassa risoluzione) ma ad altissima affidabilità e praticamente continue. Sono quelle riprese sgranate/sfocate che vanno in onda quando saltano i ponti degli elicotteri e dei mezzi per via del maltempo, nei tapponi alpini.
Ovviamente la bassa frequenza ha un tempo di trasmissione diverso rispetto a informazioni più dettagliate (e quindi pesanti), peraltro ricodificate.

[in risposta a Tetzuo e Mauro, ndr]

guidobaldo de medici ha scritto:jungels dice "i'm not a big fan of stars" e la de stefano lo traduce tutto sbagliato, credo intenzionalmente.
bisogna dire che la de stefano "fa" il programma ma lo disfa anche.

No, la De Stefano sbaglia qualunque cosa di continuo. Ieri ha vinto Ianz Polac, secondo lei.

sceriffo ha scritto:

maurofacoltosi ha scritto:A proposito di riconoscibilità.... i corridori in maglia Alpecin nello spot dello shampoo sono corridori veri o attori?

Uno è Kristoff, l'altro, quello con lo shampoo nei capelli potrebbe essere l'austriaco Haller, anche se mi sembra a un pò grosso per essere un atleta

È proprio Haller a quanto avevo letto su twitter

guidobaldo de medici ha scritto:A proposito di riconoscibilità.... i corridori in maglia Alpecin nello spot dello shampoo sono corridori veri o attori

Da sinistra a destra dello spot mi paiono: Politt, Mørkøv, Martin, Haller, Kristoff, Losada

guidobaldo de medici ha scritto:jungels dice "i'm not a big fan of stars" e la de stefano lo traduce tutto sbagliato, credo intenzionalmente.
bisogna dire che la de stefano "fa" il programma ma lo disfa anche.

Ah ecco che mi pareva di aver sentito pure a me così

Ma Ads pensava che mareczko fosse polacco?
salvata da Cassani. ..

Ma no, aveva detto "I'd like to vote for the five stars", poi DeSte ha volutamente glissato traducendo a modo suo. La solita stampa asservita ai poteri forti!!!1!!1!!!11!!!
Spero che Fico si faccia sentire quanto prima con un'audizione in Vigilanza Rai!

Admin ha scritto:Ma no, aveva detto "I'd like to vote for the five stars", poi DeSte ha volutamente glissato traducendo a modo suo. La solita stampa asservita ai poteri forti!!!1!!1!!!11!!!
Spero che Fico si faccia sentire quanto prima con un'audizione in Vigilanza Rai!

Walter_White ha scritto:

guidobaldo de medici ha scritto:jungels dice "i'm not a big fan of stars" e la de stefano lo traduce tutto sbagliato, credo intenzionalmente.
bisogna dire che la de stefano "fa" il programma ma lo disfa anche.

Ah ecco che mi pareva di aver sentito pure a me così

Come l'ha tradotto?

Admin ha scritto:Mi pare non l'abbia ancora scritto nessuno, ma vogliamo parlare dello sprezzo del ridicolo esibito nel doppiaggio di Haller nello spot Alpecin di quest'anno?

Nel tentativo di dargli l'accento russo, glielo hanno dato sardo

guidobaldo de medici ha scritto:jungels dice "i'm not a big fan of stars" e la de stefano lo traduce tutto sbagliato, credo intenzionalmente.

Scandalosa

skawise ha scritto:

Walter_White ha scritto:

guidobaldo de medici ha scritto:jungels dice "i'm not a big fan of stars" e la de stefano lo traduce tutto sbagliato, credo intenzionalmente.
bisogna dire che la de stefano "fa" il programma ma lo disfa anche.

Ah ecco che mi pareva di aver sentito pure a me così

Come l'ha tradotto?

"Jungels dice che si diverte con le stelle"

Mr. MM ha scritto:

Admin ha scritto:Mi pare non l'abbia ancora scritto nessuno, ma vogliamo parlare dello sprezzo del ridicolo esibito nel doppiaggio di Haller nello spot Alpecin di quest'anno?

Nel tentativo di dargli l'accento russo, glielo hanno dato sardo

Scusa un attimo, ma mi spieghi per quale motivo dovrebbero dare l'accento russo ad un carinziano?

Basso ha scritto:

Mr. MM ha scritto:

Admin ha scritto:Mi pare non l'abbia ancora scritto nessuno, ma vogliamo parlare dello sprezzo del ridicolo esibito nel doppiaggio di Haller nello spot Alpecin di quest'anno?

Nel tentativo di dargli l'accento russo, glielo hanno dato sardo

Scusa un attimo, ma mi spieghi per quale motivo dovrebbero dare l'accento russo ad un carinziano?

Il fatto è che quell'accento russo-sardo stava anche (quasi)bene nelle prime tre tappe...
Ma ora che non si è più in Sardegna...

Basso ha scritto:

Mr. MM ha scritto:

Admin ha scritto:Mi pare non l'abbia ancora scritto nessuno, ma vogliamo parlare dello sprezzo del ridicolo esibito nel doppiaggio di Haller nello spot Alpecin di quest'anno?

Nel tentativo di dargli l'accento russo, glielo hanno dato sardo

Scusa un attimo, ma mi spieghi per quale motivo dovrebbero dare l'accento russo ad un carinziano?

fra l'altro, l'anno scorso l'interprete principale dell'Alpecin era Degenkolb, quest'anno Kristoff, entrambi con precoce calvizie incipiente; il che non mi sembra la migliore pubblicità per uno shampoo

maglianera ha scritto: fra l'altro, l'anno scorso l'interprete principale dell'Alpecin era Degenkolb, quest'anno Kristoff, entrambi con precoce calvizie incipiente; il che non mi sembra la migliore pubblicità per uno shampoo

Esattamente come la penso io. A meno che era previsto l'episodio 2, nel quale, grazie al portentoso shampoo, i capelli miracolosamente sarebbero ricresciuti

Walter_White ha scritto:

skawise ha scritto: Come l'ha tradotto?

"Jungels dice che si diverte con le stelle"

Vista la puntata e la traduzione

Anche con Gaviria e il Re delle Isole la traduzione è stata parziale (Nando ha detto che il Re è Jungels se non ho capito male).

Poi vabbè...a me infastidisce che parli sopra i corridori fancendo al traduzione simultanea.
La odiavo tantissimo soprattutto due anni fa quando parlava sopra Albertino, che è facile da capire. Mi pare che qualche ospite le disse di smetterla

Mr. MM ha scritto:Il fatto è che quell'accento russo-sardo stava anche (quasi)bene nelle prime tre tappe...
Ma ora che non si è più in Sardegna...

Ma non è neanche questione dell'accento, quello è ridicolo ma se non altro fa ridere... il punto è che solitamente in sede di doppiaggio si cerca ormai di stare quanto più possibile prossimi al labiale, pur parlando un'altra lingua... mentre qui l'adattamento è completamente sgangherato... siamo tornati a 40 anni fa, alla pubblicità CocaCola di Natale, "vorrei cantare insieme a voi in magica armonia..." che non c'era una sillaba che ci azzeccasse col movimento delle labbra di quegli hippy sfaccendati...

sceriffo ha scritto:

maglianera ha scritto: fra l'altro, l'anno scorso l'interprete principale dell'Alpecin era Degenkolb, quest'anno Kristoff, entrambi con precoce calvizie incipiente; il che non mi sembra la migliore pubblicità per uno shampoo

Esattamente come la penso io. A meno che era previsto l'episodio 2, nel quale, grazie al portentoso shampoo, i capelli miracolosamente sarebbero ricresciuti

ma se non sbaglio lo shampoo lo usa Haller, uno messo bene con i capelli (vedi sotto). e l'austriaco consiglia il prodotto a Kristoff come a dire 'toh, prova questo e vedrai'. fosse così è azzeccata o magari ricordo male la pubblicità io e sto solo dicendo una vaccata