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Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: sabato 30 dicembre 2023, 18:52
da udra
Alla fine se l'è cavata con una multina.
Un tifoso, che su X sostiene di essere nella zona del misfatto e che è stato re-tw da VDP, parla di lancio di birra e urina su Mathieu.
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: sabato 30 dicembre 2023, 19:00
da aleph
Ne avete sicuramente già discusso, ma c'è una dichiarazione ufficiale da parte di Van Aert sul perché abbia deciso di saltare il mondiale di Tabor?

Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: sabato 30 dicembre 2023, 19:01
da Walter_White
aleph ha scritto: ↑sabato 30 dicembre 2023, 19:00
Ne avete sicuramente già discusso, ma c'è una dichiarazione ufficiale da parte di Van Aert sul perché abbia deciso di saltare il mondiale di Tabor?
Vuole focalizzarsi sulla preparazione della stagione su strada senza eseguire lavori di esplosività ma accumulando più km possibili (a differenza degli scorsi due anni infatti ora anche tra una gara e l'altra fa lunghi in allenamento)
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: sabato 30 dicembre 2023, 19:04
da aleph
Walter_White ha scritto: ↑sabato 30 dicembre 2023, 19:01
aleph ha scritto: ↑sabato 30 dicembre 2023, 19:00
Ne avete sicuramente già discusso, ma c'è una dichiarazione ufficiale da parte di Van Aert sul perché abbia deciso di saltare il mondiale di Tabor?
Vuole focalizzarsi sulla preparazione della stagione su strada senza eseguire lavori di esplosività ma accumulando più km possibili (a differenza degli scorsi due anni infatti ora anche tra una gara e l'altra fa lunghi in allenamento)
Grazie
Voi come giudicate questo avvicinamento alla stagione su strada?
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: sabato 30 dicembre 2023, 19:09
da Abruzzese
udra ha scritto: ↑sabato 30 dicembre 2023, 18:52
Alla fine se l'è cavata con una multina.
Un tifoso, che su X sostiene di essere nella zona del misfatto e che è stato re-tw da VDP, parla di lancio di birra e urina su Mathieu.
Il punto è questo (e qualcuno non sembra capirlo): qui non è in discussione il fatto che il gesto di Mathieu vada fortemente stigmatizzato, si vuole invitare semplicemente ad usare la testa nei commenti perché è da idioti buttare merda solo su Van Der Poel, che sarebbe un malato di mente a fare una roba del genere senza un motivo (quantunque la reazione sua stata totalmente sbagliata). Però è molto più comodo sfogare le proprie frustrazioni su Van Der Poel (anche perché se ad uno sta sulle palle o meno sono problemi suoi, a noi non frega una beata minchia) piuttosto che ragionare o impegnarsi a fare una discussione che abbia come principale scopo i gesti tecnici o altri spunti interessanti della gara. Se gente viene qui a parlare solo di quello e non si sa neppure se abbia visto la gara, non può aspettarsi che qualcuno non gli risponda a tono e a fargli capire che forse sarebbe molto più interessante e intelligente parlare d'altro.
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: sabato 30 dicembre 2023, 19:11
da Abruzzese
aleph ha scritto: ↑sabato 30 dicembre 2023, 19:04
Walter_White ha scritto: ↑sabato 30 dicembre 2023, 19:01
aleph ha scritto: ↑sabato 30 dicembre 2023, 19:00
Ne avete sicuramente già discusso, ma c'è una dichiarazione ufficiale da parte di Van Aert sul perché abbia deciso di saltare il mondiale di Tabor?
Vuole focalizzarsi sulla preparazione della stagione su strada senza eseguire lavori di esplosività ma accumulando più km possibili (a differenza degli scorsi due anni infatti ora anche tra una gara e l'altra fa lunghi in allenamento)
Grazie
Voi come giudicate questo avvicinamento alla stagione su strada?
Che sarebbe giustificato solo se in primavera nel carniere ci finisse qualcosa di molto pesante. Cosa tutt'altro che scontata, peraltro, dal momento che se Van Der Poel andrà così anche in primavera hai voglia a fare le programmazioni mirate.
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: sabato 30 dicembre 2023, 19:52
da Walter_White
aleph ha scritto: ↑sabato 30 dicembre 2023, 19:04
Walter_White ha scritto: ↑sabato 30 dicembre 2023, 19:01
aleph ha scritto: ↑sabato 30 dicembre 2023, 19:00
Ne avete sicuramente già discusso, ma c'è una dichiarazione ufficiale da parte di Van Aert sul perché abbia deciso di saltare il mondiale di Tabor?
Vuole focalizzarsi sulla preparazione della stagione su strada senza eseguire lavori di esplosività ma accumulando più km possibili (a differenza degli scorsi due anni infatti ora anche tra una gara e l'altra fa lunghi in allenamento)
Grazie
Voi come giudicate questo avvicinamento alla stagione su strada?
Sconclusionata. Nel 2021/22 andava a mille nel CX e in primavera poi volava. Poi a posteriori magari avrà ragione, ma da suo tifoso son un po' perplesso...
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: sabato 30 dicembre 2023, 20:11
da pietro
aleph ha scritto: ↑sabato 30 dicembre 2023, 19:04
Walter_White ha scritto: ↑sabato 30 dicembre 2023, 19:01
aleph ha scritto: ↑sabato 30 dicembre 2023, 19:00
Ne avete sicuramente già discusso, ma c'è una dichiarazione ufficiale da parte di Van Aert sul perché abbia deciso di saltare il mondiale di Tabor?
Vuole focalizzarsi sulla preparazione della stagione su strada senza eseguire lavori di esplosività ma accumulando più km possibili (a differenza degli scorsi due anni infatti ora anche tra una gara e l'altra fa lunghi in allenamento)
Grazie
Voi come giudicate questo avvicinamento alla stagione su strada?
Per me, considerando il momento della carriera a cui è giunto, il suo palmares e la particolarità della stagione 2024, ha senso tentare un approccio diverso dal solito (saltare il Mondiale di cross è una semplice conseguenza del piano, non la soluzione del problema). Dubito che la squadra non sappia ciò che fa peraltro
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: sabato 30 dicembre 2023, 20:13
da pietro
Van Aert si è schierato dalla parte di Mathieu
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: domenica 31 dicembre 2023, 8:31
da Robdin2007
Abruzzese ha scritto: ↑sabato 30 dicembre 2023, 16:24
Robdin2007 ha scritto: ↑sabato 30 dicembre 2023, 16:13
Che vergogna VDP...sempre ho avuto una brutta inpresione su di lui come persona, ma vedere questo....nessuna giustificazione, non si puo vedere un campione del mondo in questo modo
Sven Nys, uno dei primi tre crossisti di tutti i tempi, che esce dal percorso per andare a menare colui che l'aveva insultato e gettato la birra addosso invece andava bene?
Giusto per capire se si conosce anche la Storia o se l'Educazione civica e il moralismo spicciolo vanno solo a comando.
Ah, magari se hai sufficiente competenza dicci pure qualcosa sulle gare, che gli occasionali che vengono a fare gli splendidi su questi thread senza uno straccio di considerazione tecnica mi danno sempre un gran fastidio.
Non si puo rispondere a uno come te...spero solo di non incontrarti mai
Lo sputto non ha nessuna giustificazione, se ti senti leso c'e la polizia. Punto
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: domenica 31 dicembre 2023, 9:00
da lemond
Robdin2007 ha scritto: ↑domenica 31 dicembre 2023, 8:31
Non si può rispondere a uno come te...spero solo di non incontrarti mai
Lo sputo non ha nessuna giustificazione, se ti senti leso c'e la polizia. Punto
Credo di essere il più fanatico tifoso del Keizer in questo forum e penso che, da nipotino di Raymond, poteva anche "vendicare" il nonno e vincere il Tour, ma davvero si può difenderlo nel caso in questione? No, mi vergogno per lui, come mi accadde per Cantona (prima mi stava molto simpatico) quando reagì contro un altro tifoso. Non importa essere un campione per capire l'idiozia della gente
comune, come dice il termine, il mondo ne è pieno! Il Nostro non ci è riuscito e si è comportato alla stregua di un frequentatore normale dei social, i c.d. leoni da tastiera, solo con uno strumento diverso e peggiore

.
P.S. Presumo che abbia avuto anche il tempo di pensarci bene, perché immagino che la reazione ci sia stata al giro dopo.
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: domenica 31 dicembre 2023, 11:34
da StipemdioXTutti
Comunque non ne usciremo mai. Fa più notizia uno scatarro del grande personaggio, che l'interessantissima lotta tra i Baloise e Iserbyt per le due classifiche di circuito rimaste.
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: domenica 31 dicembre 2023, 12:00
da JineteRojo
Ma che poi...
Ormai siamo sempre più sopraffatti dal culto delle persone.
Gli influencer sono seguiti come entità esperte e con cognizione su tutto. Uguale i politici.
C'è una ricerca di figure da seguire, da stimare in tutto e per tutto. Questo porta al fatto che i "nostri eroi" non possano sbagliare niente, perché diventano l'incarnazione del bene. Ai loro errori si reagisce difendendoli dove è impossibile o insultandoli perché hanno "tradito la nostra fiducia".
Questo pippozzo in cui allargò il concetto è per dare due spunti.
Quanto anche noi siamo influenzati da questo culto della persona e non dalle imprese sportive?
Mathieu ci piace perché è un divo o perché spinge come un dannato sulla bici? Perché vota il mio stesso partito o perché ha coraggio da vendere mentre corre? Perché si veste bene o perché è elegante sulla bici?
Impariamo a separare lo sportivo dalla persona e vivremo in un mondo migliore.
Mathieu è un grande, lo tifo un sacco.
Sputare a un tifoso è un brutto gesto, ma è arrivato perché anche lui è umano, come noi, e ha perso un po' la testa.
Più VdP in corsa e meno pippe sulla sua persona.
Colbrelli è stato uno dei corridori che più mi ha entusiasmato, ma provate a sentire le sue idee politiche

Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: domenica 31 dicembre 2023, 12:28
da pietro
StipemdioXTutti ha scritto: ↑domenica 31 dicembre 2023, 11:34
Comunque non ne usciremo mai. Fa più notizia uno scatarro del grande personaggio, che l'interessantissima lotta tra i Baloise e Iserbyt per le due classifiche di circuito rimaste.
Oddio, la Coppa del Mondo è decisa da un bel po'
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: domenica 31 dicembre 2023, 12:52
da pietro
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: domenica 31 dicembre 2023, 14:24
da pietro
Iserbyt salta Baal e Koksijde, l'X2O lo vincerà Van der Haar. Gran peccato, perché poteva essere un duello interessante
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: domenica 31 dicembre 2023, 14:34
da lemond
JineteRojo ha scritto: ↑domenica 31 dicembre 2023, 12:00
Ma che poi...
Ormai siamo sempre più sopraffatti dal culto delle persone.
Gli influencer sono seguiti come entità esperte e con cognizione su tutto. Uguale i politici.
C'è una ricerca di figure da seguire, da stimare in tutto e per tutto. Questo porta al fatto che i "nostri eroi" non possano sbagliare niente, perché diventano l'incarnazione del bene. Ai loro errori si reagisce difendendoli dove è impossibile o insultandoli perché hanno "tradito la nostra fiducia".
Questo pippozzo in cui allargò il concetto è per dare due spunti.
Quanto anche noi siamo influenzati da questo culto della persona e non dalle imprese sportive?
Mathieu ci piace perché è un divo o perché spinge come un dannato sulla bici? Perché vota il mio stesso partito o perché ha coraggio da vendere mentre corre? Perché si veste bene o perché è elegante sulla bici?
Impariamo a separare lo sportivo dalla persona e vivremo in un mondo migliore.
Mathieu è un grande, lo tifo un sacco.
Sputare a un tifoso è un brutto gesto, ma è arrivato perché anche lui è umano, come noi, e ha perso un po' la testa.
Più VdP in corsa e meno pippe sulla sua persona.
Colbrelli è stato uno dei corridori che più mi ha entusiasmato, ma provate a sentire le sue idee politiche
Questo pippozzo, come lo chiami è comprensibile, ma siamo sicuri che la separazione dovrebbe portarci a vivere in un mondo migliore?
Che il keizer sia un Grande e anche più, non le nego di certo, ma perché poi dovrei trasformarmi nel Candide di Voltaire?
La storia che lui è umano è una frase ovvia, si sa che non si parla di Zeus e nemmeno di Eracle, ma perché non dovremmo giudicare le sue azioni pubbliche? Mason Greenwood è stato messo fuori rosa per molto tempo e anche dopo che la partner ha ritirato la denuncia; è la lapalissiano che uno sputo non è uno stupro, però è difficile stabilire il limite fra un fatto brutto e uno inaccettabile, la morale e le norme giuridiche sono sempre cambiate nel tempo. P.S. Poi non sono convinto che il modo di vedere il mondo non si rifletta anche sui risultati sportivi, per fare un esempio, c'è stata tempo fa un ciclista che riteneva giusto comprare le corse e ci riusciva, magari tu (non sapendolo) ne avrai anche ammirato le vittorie, io no, perché dal modo di comportarsi e di vincere, mi pareva di averlo capito già prima.

Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: domenica 31 dicembre 2023, 15:47
da JineteRojo
lemond ha scritto: ↑domenica 31 dicembre 2023, 14:34
JineteRojo ha scritto: ↑domenica 31 dicembre 2023, 12:00
Ma che poi...
Ormai siamo sempre più sopraffatti dal culto delle persone.
Gli influencer sono seguiti come entità esperte e con cognizione su tutto. Uguale i politici.
C'è una ricerca di figure da seguire, da stimare in tutto e per tutto. Questo porta al fatto che i "nostri eroi" non possano sbagliare niente, perché diventano l'incarnazione del bene. Ai loro errori si reagisce difendendoli dove è impossibile o insultandoli perché hanno "tradito la nostra fiducia".
Questo pippozzo in cui allargò il concetto è per dare due spunti.
Quanto anche noi siamo influenzati da questo culto della persona e non dalle imprese sportive?
Mathieu ci piace perché è un divo o perché spinge come un dannato sulla bici? Perché vota il mio stesso partito o perché ha coraggio da vendere mentre corre? Perché si veste bene o perché è elegante sulla bici?
Impariamo a separare lo sportivo dalla persona e vivremo in un mondo migliore.
Mathieu è un grande, lo tifo un sacco.
Sputare a un tifoso è un brutto gesto, ma è arrivato perché anche lui è umano, come noi, e ha perso un po' la testa.
Più VdP in corsa e meno pippe sulla sua persona.
Colbrelli è stato uno dei corridori che più mi ha entusiasmato, ma provate a sentire le sue idee politiche
Questo pippozzo, come lo chiami è comprensibile, ma siamo sicuri che la separazione dovrebbe portarci a vivere in un mondo migliore?
Che il keizer sia un Grande e anche più, non le nego di certo, ma perché poi dovrei trasformarmi nel Candide di Voltaire?
La storia che lui è umano è una frase ovvia, si sa che non si parla di Zeus e nemmeno di Eracle, ma perché non dovremmo giudicare le sue azioni pubbliche? Mason Greenwood è stato messo fuori rosa per molto tempo e anche dopo che la partner ha ritirato la denuncia; è la lapalissiano che uno sputo non è uno stupro, però è difficile stabilire il limite fra un fatto brutto e uno inaccettabile, la morale e le norme giuridiche sono sempre cambiate nel tempo. P.S. Poi non sono convinto che il modo di vedere il mondo non si rifletta anche sui risultati sportivi, per fare un esempio, c'è stata tempo fa un ciclista che riteneva giusto comprare le corse e ci riusciva, magari tu (non sapendolo) ne avrai anche ammirato le vittorie, io no, perché dal modo di comportarsi e di vincere, mi pareva di averlo capito già prima.
Segui da poco, non ho ancora tifato per nessuno che comprava le corse, forse solo la Juve
Non dico che non si possa commentare lo sputo, del resto anch'io l'ho fatto.
Però un conto è giudicare un grave reato e chi l'ha commesso, un conto è dare addosso a un campione che ha sbagliato ma con un errore mica grave eh.
Se un mio amico viene insultato e a una certa risponde con insulti ad insulti gli dico magari di non farlo (magari).
Se compie violenze domestiche non so se voglio continuare ad essergli amico.
Non è un rifiuto del valutare le persone, è solo che non bisogna dare più peso del dovuto solo perché l'ha fatto uno sportivo e quindi dovrebbe essere perfetto
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: domenica 31 dicembre 2023, 17:31
da Abruzzese
Robdin2007 ha scritto: ↑domenica 31 dicembre 2023, 8:31
Abruzzese ha scritto: ↑sabato 30 dicembre 2023, 16:24
Robdin2007 ha scritto: ↑sabato 30 dicembre 2023, 16:13
Che vergogna VDP...sempre ho avuto una brutta inpresione su di lui come persona, ma vedere questo....nessuna giustificazione, non si puo vedere un campione del mondo in questo modo
Sven Nys, uno dei primi tre crossisti di tutti i tempi, che esce dal percorso per andare a menare colui che l'aveva insultato e gettato la birra addosso invece andava bene?
Giusto per capire se si conosce anche la Storia o se l'Educazione civica e il moralismo spicciolo vanno solo a comando.
Ah, magari se hai sufficiente competenza dicci pure qualcosa sulle gare, che gli occasionali che vengono a fare gli splendidi su questi thread senza uno straccio di considerazione tecnica mi danno sempre un gran fastidio.
Non si puo rispondere a uno come te...spero solo di non incontrarti mai
Lo sputto non ha nessuna giustificazione, se ti senti leso c'e la polizia. Punto
vai a comprare il lecca lecca, dai. Il ciclismo e la vita dei grandi non fanno per te. In ogni modo segnaliamo questo messaggio a chi di dovere.
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: domenica 31 dicembre 2023, 17:35
da Abruzzese
StipemdioXTutti ha scritto: ↑domenica 31 dicembre 2023, 11:34
Comunque non ne usciremo mai. Fa più notizia uno scatarro del grande personaggio, che l'interessantissima lotta tra i Baloise e Iserbyt per le due classifiche di circuito rimaste.
Su questo perfettamente d'accordo

Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: domenica 31 dicembre 2023, 17:40
da Abruzzese
JineteRojo ha scritto: ↑domenica 31 dicembre 2023, 12:00
Ma che poi...
Ormai siamo sempre più sopraffatti dal culto delle persone.
Gli influencer sono seguiti come entità esperte e con cognizione su tutto. Uguale i politici.
C'è una ricerca di figure da seguire, da stimare in tutto e per tutto. Questo porta al fatto che i "nostri eroi" non possano sbagliare niente, perché diventano l'incarnazione del bene. Ai loro errori si reagisce difendendoli dove è impossibile o insultandoli perché hanno "tradito la nostra fiducia".
Questo pippozzo in cui allargò il concetto è per dare due spunti.
Quanto anche noi siamo influenzati da questo culto della persona e non dalle imprese sportive?
Mathieu ci piace perché è un divo o perché spinge come un dannato sulla bici? Perché vota il mio stesso partito o perché ha coraggio da vendere mentre corre? Perché si veste bene o perché è elegante sulla bici?
Impariamo a separare lo sportivo dalla persona e vivremo in un mondo migliore.
Mathieu è un grande, lo tifo un sacco.
Sputare a un tifoso è un brutto gesto, ma è arrivato perché anche lui è umano, come noi, e ha perso un po' la testa.
Più VdP in corsa e meno pippe sulla sua persona.
Colbrelli è stato uno dei corridori che più mi ha entusiasmato, ma provate a sentire le sue idee politiche
Anche questo intervento è perfettamente condivisibile

.
Come appunto dicevo (ed anche gli ulteriori messaggi dimostrano che pure qui sopra, purtroppo, scrive gente che ha evidenti problemi, in attesa che possa giungere il momento in cui possa essere ripristinato un minimo di moderazione) la cosa veramente fastidiosa non è il vedere la stigmatizzazione del gesto in sé quanto il fatto che si dia enfasi ed importanza solamente al gesto e non si spenda una riga per due gare che sono state (specialmente quella delle ragazze) bellissime da vedere, molto probabilmente perché di queste gare non si è visto nulla o perché addirittura del ciclocross proprio non importa nulla. Se determinati personaggi intervengono nella discussione con quest'unico scopo andrebbe fatto fronte compatto per far sì che migrassero verso altri lidi e lasciassero continuare la discussione a persone provviste del necessario spirito critico ed in grado di esprimersi in maniera civile. Se si è sufficientemente intelligenti si è in grado di fare questo, altrimenti si viene ad arrecare solamente disturbo, risultando perfettamente inutili alla pacifica convivenza di questa comunità.
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: domenica 31 dicembre 2023, 17:43
da Abruzzese
JineteRojo ha scritto: ↑domenica 31 dicembre 2023, 15:47
lemond ha scritto: ↑domenica 31 dicembre 2023, 14:34
JineteRojo ha scritto: ↑domenica 31 dicembre 2023, 12:00
Ma che poi...
Ormai siamo sempre più sopraffatti dal culto delle persone.
Gli influencer sono seguiti come entità esperte e con cognizione su tutto. Uguale i politici.
C'è una ricerca di figure da seguire, da stimare in tutto e per tutto. Questo porta al fatto che i "nostri eroi" non possano sbagliare niente, perché diventano l'incarnazione del bene. Ai loro errori si reagisce difendendoli dove è impossibile o insultandoli perché hanno "tradito la nostra fiducia".
Questo pippozzo in cui allargò il concetto è per dare due spunti.
Quanto anche noi siamo influenzati da questo culto della persona e non dalle imprese sportive?
Mathieu ci piace perché è un divo o perché spinge come un dannato sulla bici? Perché vota il mio stesso partito o perché ha coraggio da vendere mentre corre? Perché si veste bene o perché è elegante sulla bici?
Impariamo a separare lo sportivo dalla persona e vivremo in un mondo migliore.
Mathieu è un grande, lo tifo un sacco.
Sputare a un tifoso è un brutto gesto, ma è arrivato perché anche lui è umano, come noi, e ha perso un po' la testa.
Più VdP in corsa e meno pippe sulla sua persona.
Colbrelli è stato uno dei corridori che più mi ha entusiasmato, ma provate a sentire le sue idee politiche
Questo pippozzo, come lo chiami è comprensibile, ma siamo sicuri che la separazione dovrebbe portarci a vivere in un mondo migliore?
Che il keizer sia un Grande e anche più, non le nego di certo, ma perché poi dovrei trasformarmi nel Candide di Voltaire?
La storia che lui è umano è una frase ovvia, si sa che non si parla di Zeus e nemmeno di Eracle, ma perché non dovremmo giudicare le sue azioni pubbliche? Mason Greenwood è stato messo fuori rosa per molto tempo e anche dopo che la partner ha ritirato la denuncia; è la lapalissiano che uno sputo non è uno stupro, però è difficile stabilire il limite fra un fatto brutto e uno inaccettabile, la morale e le norme giuridiche sono sempre cambiate nel tempo. P.S. Poi non sono convinto che il modo di vedere il mondo non si rifletta anche sui risultati sportivi, per fare un esempio, c'è stata tempo fa un ciclista che riteneva giusto comprare le corse e ci riusciva, magari tu (non sapendolo) ne avrai anche ammirato le vittorie, io no, perché dal modo di comportarsi e di vincere, mi pareva di averlo capito già prima.
Segui da poco, non ho ancora tifato per nessuno che comprava le corse, forse solo la Juve
Non dico che non si possa commentare lo sputo, del resto anch'io l'ho fatto.
Però un conto è giudicare un grave reato e chi l'ha commesso, un conto è dare addosso a un campione che ha sbagliato ma con un errore mica grave eh.
Se un mio amico viene insultato e a una certa risponde con insulti ad insulti gli dico magari di non farlo (magari).
Se compie violenze domestiche non so se voglio continuare ad essergli amico.
Non è un rifiuto del valutare le persone, è solo che non bisogna dare più peso del dovuto solo perché l'ha fatto uno sportivo e quindi dovrebbe essere perfetto
Personale consiglio: apprezzabile il tuo tentativo di confrontarti con quell'utente ma è tempo praticamente perso. Vive in un mondo tutto suo in cui lui è l'unico depositario della verità assoluta e gli altri sono tutti stupidi. Lascia perdere se non vuoi avviare un dialogo tra sordi. Però il tuo "segui da poco" iniziale è veramente da applausi, ti è bastato mezzo secondo per capire che probabilmente ci sono utenti molto più validi e competenti

.
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: domenica 31 dicembre 2023, 17:45
da Abruzzese
pietro ha scritto: ↑domenica 31 dicembre 2023, 14:24
Iserbyt salta Baal e Koksijde, l'X2O lo vincerà Van der Haar. Gran peccato, perché poteva essere un duello interessante
Alla fine si è capito esattamente cosa è successo ieri? Ha avuto un black out dovuto ad eccessivo accumulo di stanchezza, visto il recente tour de force, oppure è effettivamente caduto ed ha riportato delle botte dolorose che necessitano di qualche giorno di riposo per non compromettere il finale di stagione?
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: domenica 31 dicembre 2023, 18:03
da pietro
Abruzzese ha scritto: ↑domenica 31 dicembre 2023, 17:45
pietro ha scritto: ↑domenica 31 dicembre 2023, 14:24
Iserbyt salta Baal e Koksijde, l'X2O lo vincerà Van der Haar. Gran peccato, perché poteva essere un duello interessante
Alla fine si è capito esattamente cosa è successo ieri? Ha avuto un black out dovuto ad eccessivo accumulo di stanchezza, visto il recente tour de force, oppure è effettivamente caduto ed ha riportato delle botte dolorose che necessitano di qualche giorno di riposo per non compromettere il finale di stagione?
Sicuramente la prima delle due ipotesi, ma non so con esattezza che sia successo (si è parlato di battiti cardiaci superiori al normale)
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: domenica 31 dicembre 2023, 22:49
da StipemdioXTutti
pietro ha scritto: ↑domenica 31 dicembre 2023, 14:24
Iserbyt salta Baal e Koksijde, l'X2O lo vincerà Van der Haar. Gran peccato, perché poteva essere un duello interessante
C'è gente pagata fior di quattrini per consigliare e obbligare i corridori a partecipare alle gare giuste. Assurdo.
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 5:09
da Abruzzese
Purtroppo credo che anche questi siano i frutti della frenesia e dell'andazzo di queste ultime stagioni: onore e merito a chi come Iserbyt cerca di dare tutto in più appuntamenti possibili, però forse ad un certo punto anche il fisico impone delle scelte e con una Coppa del Mondo infarcita di così tante prove come quella attuale, pensare di poter competere sempre al massimo per tre challenge sta diventando sempre più difficile. Mettiamoci pure che l'entrata in scena di Van Der Poel, Van Aert e Pidcock impone di tirarsi ulteriormente il collo se si vuol provare a competere con loro (con Mathieu attualmente è pressoché impossibile mentre con Wout e Tom almeno fino all'ultimo giro si può stare lì concretamente a giocarsela se si hanno sufficienti gambe).
Basti vedere anche la parabola di Fem Van Empel nelle ultime settimane: ad inizio stagione stradominava in lungo e in largo, poi (tralasciando anche i fastidi al ginocchio) ha cominciato a selezionare gli appuntamenti a cominciare dalla Coppa del Mondo (spianando così pressoché la strada alla Alvarado) e nel momento in cui anche Puck Pieterse ha ritrovato la miglior forma, che Lucinda Brand pure ha ripreso confidenza con gli sterrati e che la stessa Ceylin è tornata ad avere una forma e una brillantezza che non aveva da oltre un paio di stagioni, pure per una come lei, carro armato inesorabile quando è al meglio, sono cominciate le giornate difficili, tanto da perdere due corse nel giro di pochi giorni come non le succedeva da un anno.
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 8:58
da lemond
JineteRojo ha scritto: ↑domenica 31 dicembre 2023, 15:47
Segui da poco, non ho ancora tifato per nessuno che comprava le corse, forse solo la Juve
Non dico che non si possa commentare lo sputo, del resto anch'io l'ho fatto.
Però un conto è giudicare un grave reato e chi l'ha commesso, un conto è dare addosso a un campione che ha sbagliato ma con un errore mica grave eh.
Se un mio amico viene insultato e a una certa risponde con insulti ad insulti gli dico magari di non farlo (magari).
Se compie violenze domestiche non so se voglio continuare ad essergli amico.
Non è un rifiuto del valutare le persone, è solo che non bisogna dare più peso del dovuto solo perché l'ha fatto uno sportivo e quindi dovrebbe essere perfetto
Sono sostanzialmente d'accordo, a parte la valutazione dell'errore commesso: a me pare piuttosto grave.
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 10:26
da Walter_White
L'anno inizia bene
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 12:05
da pietro
Walter_White ha scritto: ↑lunedì 1 gennaio 2024, 10:26
L'anno inizia bene
Si gode.
Buon anno a tutti

Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 13:49
da Ismaele72
Subito Van Empel vs. Brand come previsto.
Interessante la lotta per il terzo posto.
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 13:50
da Ismaele72
Le gobbe daranno spettacolo.
E pure la contropendenza

Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 13:55
da Walter_White
Oggi è decisamente la migliore occasione per Wout contro VdP
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 13:56
da Ismaele72
Anzi, forse per il terzo posto Cant avrà qualche cartuccia in più
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 13:57
da Ismaele72
Giro da oltre 11'

Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 14:01
da Ismaele72
Brand decisamente più a suo agio. Percorso bellissimo.
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 14:07
da pietro
La crescita tecnica di Brand rispetto a qualche stagione fa è sinceramente sbalorditiva. Impegnarsi con continuità nel cross produce risultati

Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 14:12
da Ismaele72
Ancora un'eccellente Ava Holmgren. Mentre davanti è lotta serrata. Male sulle gobbe Van Empel.
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 14:15
da Walter_White
Che duello, ma quante volte si sono controsuperate?
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 14:17
da Ismaele72
Walter_White ha scritto: ↑lunedì 1 gennaio 2024, 13:55
Oggi è decisamente la migliore occasione per Wout contro VdP
Credo anche io. Soprattutto perché si corre molto.
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 14:18
da Ismaele72
Walter_White ha scritto: ↑lunedì 1 gennaio 2024, 14:15
Che duello, ma quante volte si sono controsuperate?
Entusiasmante. Di nuovo attacca Van Empel , ma Brand è di nuovo dietro di lei. Intanto Holmgren è terza grazie anche all' errore di Cant.
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 14:20
da Ismaele72
Di nuovo Brand! Che carattere!
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 14:25
da Ismaele72
Brand un po' troppi errori. Per me va via Van Empel
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 14:26
da pietro
Sarebbe stato utile ci fosse stata in gara una come Casasola o Van der Heijden per comprendere meglio il livello di Cant, Holmgren e Honsinger, che per diversi motivi non possiamo conoscere senza un adeguato riferimento. il distacco fa presumere che non sia elevatissimo, ma comunque sufficiente per una top ten se fossero presenti tutte le migliori.
Duello eccezionale

Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 14:30
da Ismaele72
Van Empel è andata via a piedi, ma sembrava comunque averne un po' di più anche in bici.
Tecnicamente meglio Brand, ma Van Empel ha pedalato meglio.
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 14:34
da Ismaele72
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 14:36
da Abruzzese
Mi sarebbe piaciuto vedere fin sul traguardo il duello tra Fem e Lucinda, in ogni modo bella gara. Comunque sia vittoria importante anche per il morale per la Van Empel dopo le ultime uscite. Ottima prova anche per Ava Holmgren che conquista uno splendido podio

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Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 14:41
da pietro
Gran gara Keller in una delle gare più impegnative del calendario (e con molti segmenti a piedi, non banali da affrontare per un'atleta che viene dalla MTB). Sarebbe bello vedere d'inverno più biker misurarsi con il cross.
Oggi le giovani alla ribalta
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 14:50
da Walter_White
Ava Holmgren poco contenta, ha quel sorriso in faccia da metà dell'ultimo giro

Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 15:03
da Ismaele72
Pronti e via e il duo se ne va
Re: Ciclocross 2023-2024
Inviato: lunedì 1 gennaio 2024, 15:03
da Walter_White
Se le danno oggi