Cicloweb.it

Rudy80 ha scritto: Ingiustizia è non applicare il regolamento ma inventarne uno a segugio penis; se è scritto che è possibile annullare il tutto lo si faccia altrimenti i distacchi sono quelli dell'arrivo . Quintana attaccato ad una moto e Froome che percorre a piedi un tratto non in bici; se si deve essere giusti e si guarda quanto accaduto vedi un po' cosa succede. La scelta fatta avvantaggia senza ombra di dubbio più la maglia gialla che ha perso più tempo di tutti e volendo comportarsi come con Sepulveda lo scorso anno, paragone fatto da Greg Lemond, Froome torna a casa e anche Quintana a cui viene annullato il distacco , anche se lieve, e a cui non si può dire nulla sul traino perchè se la corsa di Froome non viene sanzionata con quale faccia si interviene sulla mano galeotta del colombiano?

vuoi battere il record di jerrydrake?
io comunque se fossi in te ribadirei il concetto almeno ancora un paio di volte

SCANDALO!!!!11!!!11! Un video in cui si vede Nairo Quintana per 1" attaccato ad una moto che gli aveva appena frenato davanti per non investire Porte!!1!!!11!

Seb ha scritto:SCANDALO!!!!11!!!11! Un video in cui si vede Nairo Quintana per 1" attaccato ad una moto che gli aveva appena frenato davanti per non investire Porte!!1!!!11!

Che dici? A parte il fatto che se lui era inmbottigliato lo erano anche gli altri (Aru,Yates...) che erano al suo fianco. un secondo non direi, hai estremizzato troppo. Aru ieri si è preso una multa, non vedo perché a lui non si possa farla...

Quintana mi sta scadendo alla grandissima comunque

Visconte85 ha scritto:

Seb ha scritto:SCANDALO!!!!11!!!11! Un video in cui si vede Nairo Quintana per 1" attaccato ad una moto che gli aveva appena frenato davanti per non investire Porte!!1!!!11!

Che dici? A parte il fatto che se lui era ingolfato lo erano anche gli altri (Aru,Yates...) che erano al suo fianco, un secondo non direi, hai estremizzato troppo. Aru ieri si è preso una multa, non vedo perché a lui non si possa farla...

Ed Aru ha forato ed ha dovuto cambiare tre volte bici, Quintana non ha avuto di questi problemi ieri

chinaski89 ha scritto:

Eroicamente ha scritto:Inaccettabile Quintana! Stesso tempo di Aru and Co. e si è pure attaccato alla moto del cambio ruote!

Questo si è uno scandalo! E qui tutti a dire che gli avamtaggiati sono Froome e Porte

Ecco francamente non capisco te e tutti quelli che parlano di male minore e giusta decisione da parte della giuria e da bravi tifosi italiani invece di andare sul merito dei fatti parlano di rosicamento o altre fantasie.Adesso con il colombiano bisogna essere draconiani? Esiste un regolamento e si deve applicarlo altrimenti è uno scandalo ? Perfetto , se è menzionata la possibilità di annullare la corsa data l'estrema eccezionalità dell'accaduto lo si faccia perchè : dove è scritto che si possono inventare gli ordini di arrivo ad occhio? Perchè Mollema ha corso e si è sforzato anche per gli altri due che erano con lui? Perchè Quintana deve avere lo stesso tempo di Yates, Aru e gli altri arrivati davanti? Perchè se si è attaccato alla moto non deve essere sanzionato ? Perchè se Froome ha corso a piedi un tratto non deve essere squalificato? Perchè , diceva giustamente Greg Lemond , la giuria in poco tempo ha preso una decisione così "drastica" quando aveva la possibilità di sedersi e ragionare a mente fredda? Con il casino e i fatti accaduti decidere in meno di un'ora è stato quantomeno frettoloso. Per me come per Mollema la decisione è stata presa perchè c'era di mezzo il Boss Froome ( non ho il copyrigth del termine http://www.tuttobiciweb.it/?page=news&cod=92302&tp=n ) che era pure maglia gialla e che ha guadagnato più di tutti dalla scelta fatta. Se si applicano le regole per qualcuno e si inventano per altri I corridori non sono tutti uguali , e quando una tale disparità di trattamento è così evidente cosa dobbiamo dire noi appassionati, nulla?

Nemmeno Martinelli l'ha presa bene

''il Vergine del giro 2014''

parole(scritte) sue

Visconte85 ha scritto:

Seb ha scritto:SCANDALO!!!!11!!!11! Un video in cui si vede Nairo Quintana per 1" attaccato ad una moto che gli aveva appena frenato davanti per non investire Porte!!1!!!11!

Che dici? A parte il fatto che se lui era inmbottigliato lo erano anche gli altri (Aru,Yates...) che erano al suo fianco. un secondo non direi, hai estremizzato troppo. Aru ieri si è preso una multa, non vedo perché a lui non si possa farla...

Un secondo e mezzo?

Non entro nel merito del traino..
Dico solo che questa e' la prova che Aru,Yates, Bardet e company, lo abbiano staccato a prescindere.
Ergo, si sono fatti un fuorigiri per nulla..
Piccolo ingiustizia..visto che i secondi erano pochi..ma insomma..

Rudy80 ha scritto:

chinaski89 ha scritto:

Eroicamente ha scritto:Inaccettabile Quintana! Stesso tempo di Aru and Co. e si è pure attaccato alla moto del cambio ruote!

Questo si è uno scandalo! E qui tutti a dire che gli avamtaggiati sono Froome e Porte

Ecco francamente non capisco te e tutti quelli che parlano di male minore e giusta decisione da parte della giuria e da bravi tifosi italiani invece di andare sul merito dei fatti parlano di rosicamento o altre fantasie.Adesso con il colombiano bisogna essere draconiani? Esiste un regolamento e si deve applicarlo altrimenti è uno scandalo ? Perfetto , se è menzionata la possibilità di annullare la corsa data l'estrema eccezionalità dell'accaduto lo si faccia perchè : dove è scritto che si possono inventare gli ordini di arrivo ad occhio? Perchè Mollema ha corso e si è sforzato anche per gli altri due che erano con lui? Perchè Quintana deve avere lo stesso tempo di Yates, Aru e gli altri arrivati davanti? Perchè se si è attaccato alla moto non deve essere sanzionato ? Perchè se Froome ha corso a piedi un tratto non deve essere squalificato? Perchè , diceva giustamente Greg Lemond , la giuria in poco tempo ha preso una decisione così "drastica" quando aveva la possibilità di sedersi e ragionare a mente fredda? Con il casino e i fatti accaduti decidere in meno di un'ora è stato quantomeno frettoloso. Per me come per Mollema la decisione è stata presa perchè c'era di mezzo il Boss Froome ( non ho il copyrigth del termine http://www.tuttobiciweb.it/?page=news&cod=92302&tp=n ) che era pure maglia gialla e che ha guadagnato più di tutti dalla scelta fatta. Se si applicano le regole per qualcuno e si inventano per altri I corridori non sono tutti uguali , e quando una tale disparità di trattamento è così evidente cosa dobbiamo dire noi appassionati, nulla?

Sempre più ridicolo. Quintana comunque si è attaccato ad una moto ed è stato accreditato col tempo di Aru. Questo è lo scandalo. Boss Quintana quindi?

Ah io tifo Contador per cui qui sono solo un osservatore esterno

barrylyndon ha scritto:Non entro nel merito del traino..
Dico solo che questa e' la prova che Aru,Yates, Bardet e company, lo abbiano staccato a prescindere.
Ergo, si sono fatti un fuorigiri per nulla..
Piccolo ingiustizia..visto che i secondi erano pochi..ma insomma..

Alla fine si può dire che l'unico che ieri ha veramente beneficiato della situazione sia Quintana, l'unico (insieme a TJVG) che ha un distacco inferiore rispetto a quello che sarebbe stato se la tappa si fosse svolta in maniera regolare. Per Froome e Porte sono d'accordo che la decisione sia stata presa seguendo il criterio del buon senso però Rudy80 quando dice certe cose non ha tutti i torti. Quello che è emerso dalla tappa di ieri è che il regolamento del Tour non serve a nulla e che certi nomi (non solo Froome) contano più di altri, la cosa è piuttosto evidente ed innegabile a mio avviso

chinaski89 ha scritto:

Rudy80 ha scritto: Ecco francamente non capisco te e tutti quelli che parlano di male minore e giusta decisione da parte della giuria e da bravi tifosi italiani invece di andare sul merito dei fatti parlano di rosicamento o altre fantasie.Adesso con il colombiano bisogna essere draconiani? Esiste un regolamento e si deve applicarlo altrimenti è uno scandalo ? Perfetto , se è menzionata la possibilità di annullare la corsa data l'estrema eccezionalità dell'accaduto lo si faccia perchè : dove è scritto che si possono inventare gli ordini di arrivo ad occhio? Perchè Mollema ha corso e si è sforzato anche per gli altri due che erano con lui? Perchè Quintana deve avere lo stesso tempo di Yates, Aru e gli altri arrivati davanti? Perchè se si è attaccato alla moto non deve essere sanzionato ? Perchè se Froome ha corso a piedi un tratto non deve essere squalificato? Perchè , diceva giustamente Greg Lemond , la giuria in poco tempo ha preso una decisione così "drastica" quando aveva la possibilità di sedersi e ragionare a mente fredda? Con il casino e i fatti accaduti decidere in meno di un'ora è stato quantomeno frettoloso. Per me come per Mollema la decisione è stata presa perchè c'era di mezzo il Boss Froome ( non ho il copyrigth del termine http://www.tuttobiciweb.it/?page=news&cod=92302&tp=n ) che era pure maglia gialla e che ha guadagnato più di tutti dalla scelta fatta. Se si applicano le regole per qualcuno e si inventano per altri I corridori non sono tutti uguali , e quando una tale disparità di trattamento è così evidente cosa dobbiamo dire noi appassionati, nulla?

Sempre più ridicolo. Quintana comunque si è attaccato ad una moto ed è stato accreditato col tempo di Aru. Questo è lo scandalo. Boss Quintana quindi?

Ah io tifo Contador per cui qui sono solo un osservatore esterno

E l'americana che si è fatto Contador al Delfinato? Boss Contador?

chinaski89 ha scritto:Annullare tutto sarebbe stata una vera ingiustizia nei confronti di Mollema, Froome e Porte. La scelta fatta è stata la meno peggio e il più avantaggiato Quintana

Mi dispiace dirtelo, ma non ci siamo proprio. Inserire nello stesso concetto "ingiustizia" e "meno peggio" è una contraddizione che non sta né in cielo e né in terra. Cos'è un ingiustizia se non l'applicazione parziale e ad uso e consumo di una sola parte delle regole?

Non c'è nessuno che afferma che quello che ne ha guadagnato in tutta questa situazione è stato D. Martin visto che era staccato e non è stato coinvolto nel marasma? Che è stata perpetrata una "ingiustizia" nei confronti di JRO, Porte e Meintjes che se lo ritrovano davanti in classifica generale?

Slegar ha scritto:

chinaski89 ha scritto:Annullare tutto sarebbe stata una vera ingiustizia nei confronti di Mollema, Froome e Porte. La scelta fatta è stata la meno peggio e il più avantaggiato Quintana

Mi dispiace dirtelo, ma non ci siamo proprio. Inserire nello stesso concetto "ingiustizia" e "meno peggio" è una contraddizione che non sta né in cielo e né in terra. Cos'è un ingiustizia se non l'applicazione parziale e ad uso e consumo di una sola parte delle regole?

Non c'è nessuno che afferma che quello che ne ha guadagnato in tutta questa situazione è stato D. Martin visto che era staccato e non è stato coinvolto nel marasma? Che è stata perpetrata una "ingiustizia" nei confronti di JRO, Porte e Meintjes che se lo ritrovano davanti in classifica generale?

Interessa a pochi, perché se subisce sul Ventoux, sulle Alpi dlla settimana prossima si ribalta.

Il gesto di quintana non è bello, dovrebbero prendere provvedimenti.

NibalAru ha scritto: Quello che è emerso dalla tappa di ieri è che il regolamento del Tour non serve a nulla e che certi nomi (non solo Froome) contano più di altri, la cosa è piuttosto evidente ed innegabile a mio avviso

Sì, ma questo lo si era già vagamente intuito ai tempi del texano.

nick90 ha scritto:Il gesto di quintana non è bello, dovrebbero prendere provvedimenti.

Ma per favore.

NibalAru ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Non entro nel merito del traino..
Dico solo che questa e' la prova che Aru,Yates, Bardet e company, lo abbiano staccato a prescindere.
Ergo, si sono fatti un fuorigiri per nulla..
Piccolo ingiustizia..visto che i secondi erano pochi..ma insomma..

Alla fine si può dire che l'unico che ieri ha veramente beneficiato della situazione sia Quintana, l'unico (insieme a TJVG) che ha un distacco inferiore rispetto a quello che sarebbe stato se la tappa si fosse svolta in maniera regolare. Per Froome e Porte sono d'accordo che la decisione sia stata presa seguendo il criterio del buon senso però Rudy80 quando dice certe cose non ha tutti i torti. Quello che è emerso dalla tappa di ieri è che il regolamento del Tour non serve a nulla e che certi nomi (non solo Froome) contano più di altri, la cosa è piuttosto evidente ed innegabile a mio avviso

Questo è un caso unico dai, non credo succederà mai più un casino del genere.. chiunque fosse stato in magkia gialla in quella posizione la decisione sarebbe stata uguale

con sta storia del tifo per quello e tifo per quell'altro state veramente mandando in vacca questa interessante discussione.

Comunque, vedo ora il video del traino di Quintana. A me sembra un fatto piuttosto grave!! In generale, che banda di furbastri che sono sti ciclisti. Come diceva qualcuno, mi sembra Meriadoc, si venderebbero la madre per guadagnare qualche secondo in classifica.

Scattista ha scritto:con sta storia del tifo per quello e tifo per quell'altro state veramente mandando in vacca questa interessante discussione.

Comunque, vedo ora il video del traino di Quintana. A me sembra un fatto piuttosto grave!! In generale, che banda di furbastri che sono sti ciclisti. Come diceva qualcuno, mi sembra Meriadoc, si venderebbero la madre per guadagnare qualche secondo in classifica.

Guarda, davvero ha ragione chi ha detto che si doveva fare come alle Cime di Lavaredo 1967.
Ordine d'arrivo così com'è e tempi in classifica come alla partenza di tappa.
Tutti contenti, tutti scontenti.
E avanti.

chinaski89 ha scritto:

NibalAru ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Non entro nel merito del traino..
Dico solo che questa e' la prova che Aru,Yates, Bardet e company, lo abbiano staccato a prescindere.
Ergo, si sono fatti un fuorigiri per nulla..
Piccolo ingiustizia..visto che i secondi erano pochi..ma insomma..

Alla fine si può dire che l'unico che ieri ha veramente beneficiato della situazione sia Quintana, l'unico (insieme a TJVG) che ha un distacco inferiore rispetto a quello che sarebbe stato se la tappa si fosse svolta in maniera regolare. Per Froome e Porte sono d'accordo che la decisione sia stata presa seguendo il criterio del buon senso però Rudy80 quando dice certe cose non ha tutti i torti. Quello che è emerso dalla tappa di ieri è che il regolamento del Tour non serve a nulla e che certi nomi (non solo Froome) contano più di altri, la cosa è piuttosto evidente ed innegabile a mio avviso

Questo è un caso unico dai, non credo succederà mai più un casino del genere.. chiunque fosse stato in magkia gialla in quella posizione la decisione sarebbe stata uguale

Ho i miei dubbi al riguardo, così come ho i miei dubbi che se il traino ed il ritardo da Aru, Bardet e company li avesse presi solo TJVG e non Quintana avremmo assistito ad un'altra decisione da parte della giuria che per riparare il torto fatto a Froome in gara per errori dell'organizzazione ha dovuto dare il contentino anche al suo principale rivale chiudendo anche entrambi gli occhi sul traino

Questo si è uno scandalo! E qui tutti a dire che gli avamtaggiati sono Froome e Porte[/quote]

Ecco francamente non capisco te e tutti quelli che parlano di male minore e giusta decisione da parte della giuria e da bravi tifosi italiani invece di andare sul merito dei fatti parlano di rosicamento o altre fantasie.Adesso con il colombiano bisogna essere draconiani? Esiste un regolamento e si deve applicarlo altrimenti è uno scandalo ? Perfetto , se è menzionata la possibilità di annullare la corsa data l'estrema eccezionalità dell'accaduto lo si faccia perchè : dove è scritto che si possono inventare gli ordini di arrivo ad occhio? Perchè Mollema ha corso e si è sforzato anche per gli altri due che erano con lui? Perchè Quintana deve avere lo stesso tempo di Yates, Aru e gli altri arrivati davanti? Perchè se si è attaccato alla moto non deve essere sanzionato ? Perchè se Froome ha corso a piedi un tratto non deve essere squalificato? Perchè , diceva giustamente Greg Lemond , la giuria in poco tempo ha preso una decisione così "drastica" quando aveva la possibilità di sedersi e ragionare a mente fredda? Con il casino e i fatti accaduti decidere in meno di un'ora è stato quantomeno frettoloso. Per me come per Mollema la decisione è stata presa perchè c'era di mezzo il Boss Froome ( non ho il copyrigth del termine http://www.tuttobiciweb.it/?page=news&cod=92302&tp=n ) che era pure maglia gialla e che ha guadagnato più di tutti dalla scelta fatta. Se si applicano le regole per qualcuno e si inventano per altri I corridori non sono tutti uguali , e quando una tale disparità di trattamento è così evidente cosa dobbiamo dire noi appassionati, nulla?[/quote]

Sempre più ridicolo. Quintana comunque si è attaccato ad una moto ed è stato accreditato col tempo di Aru. Questo è lo scandalo. Boss Quintana quindi?

Ah io tifo Contador per cui qui sono solo un osservatore esterno[/quote]

Non darmi del ridicolo, su. Ma chi difende Quintana? Io voglio solo che venga applicato il regolamento non che lo si inventi per un "presunto" , che poi diventa personale, senso di giustizia. Come ti ho già detto con quale faccia si sanziona il colombiano se non si sanziona Froome? Vedi cosa capita se il regolamento diventa carta igienica? Ognuno può pensarla come vuole e tutti hanno ragione e torto, non si può decidere da tifosi ovvero per istinto ,di pancia senza ragionare sulle cose anche se si tifa chi non è coinvolto. Quintana come Froome vengono trattati in maniera diversa dagli altri senza interventi della giuria a sanzionarli , non ti piace il termine boss? Scegline uno tu. Comunque io la finisco qua

Seb ha scritto:

Visconte85 ha scritto:

Seb ha scritto:SCANDALO!!!!11!!!11! Un video in cui si vede Nairo Quintana per 1" attaccato ad una moto che gli aveva appena frenato davanti per non investire Porte!!1!!!11!

Che dici? A parte il fatto che se lui era inmbottigliato lo erano anche gli altri (Aru,Yates...) che erano al suo fianco. un secondo non direi, hai estremizzato troppo. Aru ieri si è preso una multa, non vedo perché a lui non si possa farla...

Un secondo e mezzo?

prima che fosse inquadrato già era attaccato, lo si capisce dall'audio e da quello che urlano i tifosi

Scattista ha scritto: Comunque, vedo ora il video del traino di Quintana. A me sembra un fatto piuttosto grave!! In generale, che banda di furbastri che sono sti ciclisti. Come diceva qualcuno, mi sembra Meriadoc, si venderebbero la madre per guadagnare qualche secondo in classifica.

quoto

Seb ha scritto:

Visconte85 ha scritto:

Seb ha scritto:SCANDALO!!!!11!!!11! Un video in cui si vede Nairo Quintana per 1" attaccato ad una moto che gli aveva appena frenato davanti per non investire Porte!!1!!!11!

Che dici? A parte il fatto che se lui era inmbottigliato lo erano anche gli altri (Aru,Yates...) che erano al suo fianco. un secondo non direi, hai estremizzato troppo. Aru ieri si è preso una multa, non vedo perché a lui non si possa farla...

Un secondo e mezzo?

Quindi stai dicendo che la cosa importante per determinare una multa è la durata e non se il fatto è accaduto e meno?

nick90 ha scritto:Il gesto di quintana non è bello, dovrebbero prendere provvedimenti.

anche secondo me.

Scattista ha scritto:con sta storia del tifo per quello e tifo per quell'altro state veramente mandando in vacca questa interessante discussione.

Comunque, vedo ora il video del traino di Quintana. A me sembra un fatto piuttosto grave!! In generale, che banda di furbastri che sono sti ciclisti. Come diceva qualcuno, mi sembra Meriadoc, si venderebbero la madre per guadagnare qualche secondo in classifica.

Però è pure vero che noi scriviamo, commentiamo, critichiamo, condanniamo seduti dal nostro bel divano, con le gambe all'aria, l'aria condizionata (non tutti) e bevendo una birra fresca. Loro si fanno un culo così 5 ore al giorno per 21 giorni. Trovo pure normale che cerchino di trovare ogni mezzo (illecito) per fare anche solo 3 secondi di fatica in meno

nick90 ha scritto:Il gesto di quintana non è bello, dovrebbero prendere provvedimenti.

in linea teorica sono pienamente d'accordo.
dal punto di vista pratico, sarebbe ancora più assurdo che in una giornata in cui si è fatta carta straccia dei regolamenti ci sia uno che ne esce punito.

quintana era talmente abituato a stare a ruota di froome, che quando ha visto la moto gialla deve essersi confuso...

cauz. ha scritto:

nick90 ha scritto:Il gesto di quintana non è bello, dovrebbero prendere provvedimenti.

in linea teorica sono pienamente d'accordo.
dal punto di vista pratico, sarebbe ancora più assurdo che in una giornata in cui si è fatta carta straccia dei regolamenti ci sia uno che ne esce punito

Vabbe ma allora potevano dirlo prima, che così Fabio si faceva tutta la salita al traino

Brogno ha scritto:

cauz. ha scritto:

nick90 ha scritto:Il gesto di quintana non è bello, dovrebbero prendere provvedimenti.

in linea teorica sono pienamente d'accordo.
dal punto di vista pratico, sarebbe ancora più assurdo che in una giornata in cui si è fatta carta straccia dei regolamenti ci sia uno che ne esce punito

Vabbe ma allora potevano dirlo prima, che così Fabio si faceva tutta la salita al traino

avrebbe sprecato un sacco di energie, molto meglio salire fischiettando e prendere il tempo di mollema.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Scattista ha scritto:con sta storia del tifo per quello e tifo per quell'altro state veramente mandando in vacca questa interessante discussione.

Comunque, vedo ora il video del traino di Quintana. A me sembra un fatto piuttosto grave!! In generale, che banda di furbastri che sono sti ciclisti. Come diceva qualcuno, mi sembra Meriadoc, si venderebbero la madre per guadagnare qualche secondo in classifica.

Però è pure vero che noi scriviamo, commentiamo, critichiamo, condanniamo seduti dal nostro bel divano, con le gambe all'aria, l'aria condizionata (non tutti) e bevendo una birra fresca. Loro si fanno un culo così 5 ore al giorno per 21 giorni. Trovo pure normale che cerchino di trovare ogni mezzo (illecito) per fare anche solo 3 secondi di fatica in meno

no Tranchee. La storia che giustifichiamo i bari perché poverini fanno 21 tappe di fila è vecchia e legata anche al doping. Sono ciclisti professionisti. Se non se la sentono possono fare dell'altro. Anch'io ogni tanto mi faccio un c.. così in bici, ma lo faccio perché mi piace. Io gli giustifico la stanchezza e la confusione del momento, ma le giurie esistono proprio per sanzionare.
Nel caso specifico del traino di Quintana forse ha ragione cauz, difficile sanzionare dopo il bordello di ieri. Però non è un belvedere e a me sembra molto grave. Non ci vedo nessuna differenza con il caso Nibali dell'anno scorso per esempio. Non contano i secondi che si sta attaccati (che poi dal video non si sa, potrebbero essere ance 30 per quel che ne sappiamo) ma conta il fatto che ad un certo punto della salita più importante del Tour il buon Nairo è bellamente attaccato ad una moto.

cauz. ha scritto:

nick90 ha scritto:Il gesto di quintana non è bello, dovrebbero prendere provvedimenti.

in linea teorica sono pienamente d'accordo.
dal punto di vista pratico, sarebbe ancora più assurdo che in una giornata in cui si è fatta carta straccia dei regolamenti ci sia uno che ne esce punito.

Esattamente. Se avessero dovuto fare tutto a rigor di regolamento, la classifica sarebbe stata quella cronometrata all'arrivo, senza se e se senza ma, Froome sarebbe stato squalificato per aver coperto parte del percorso senza la bici e Quintana l'avrebbero dovuto punire per il traino. Un macello senza precedenti. E magari ci sono altre cose che non abbiamo neanche visto/sentito/letto e ora ci ritroveremmo con Sam Bennett in maglia gialla

cauz. ha scritto: quintana era talmente abituato a stare a ruota di froome, che quando ha visto la moto gialla deve essersi confuso...

Io sono d'accordo con chi sostiene che la corsa andasse neutralizzata al momento della caduta di Porte Froome e Mollema. Distacchi che non avrebbero danneggiato nessuno, se non quelli davanti. Sono altrettanto d'accordo con Mollema: ma come? Uno fa fuori soglia e va come un pazzo e poi si ritrova con il tempo di altra gente? Allora tanto valeva fermarsi e bere una birra. Non si fa così. Mollema ha dato l'anima nell'ultimo chilometro, e tra lo sforzo finale e la botta presa a terra, credo che oggi ne pagherà le conseguenze. Quindi a Mollema oggi diamo il tempo del vincitore?
E allora estremizzando questa decisione, la Gand Wevelgem la facciamo vincere a tavolino al povero Demoitié, o comunque lo mettiamo nel primo gruppo al quinto posto alle spalle di Cancellara? E non rendiamo S Sebastian a GVA, cosa che tra l'altro sarebbe ineccepibile!?!?!?!?
Purtroppo nel ciclismo (vedi Guerini che ha la fortuna di vincere sul'Alpe, vedi Bennati che sbaglia strada alla Vuelta di qualche anno fa a causa di una moto e via dicendo) accadono queste cose, e non esiste che si riscriva la storia di una corsa; piuttosto la giuria e l'organizzazione si prendono la briga di bloccare il cronometro al momento in cui tutto è "normale".
Secondo questa "straordinaria" decisione, e con questo concludo, Hoogerland e Flecha vanno insigniti della vittoria a pari merito, della tappa di qualche anno fa, nella quale erano in fuga, e avrei decine e decine di altri esempi.
Questo è un mio parere, che può non essere condiviso, ma chi ama il ciclismo non può accettare certe decisioni. Detto questo mi riparo da chiunque possa tacciarmi di anti-Froomismo: credo che possa vincere il Tour con merito, e la neutralizzazione gli avrebbe dato il tempo di Mollema e Porte pre-caduta. L'unico danneggiato resterebbe Mollema....il solo ad essersi davvero dannato l'anima, per poi non raccogliere quasi nulla.

Scattista ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Scattista ha scritto:con sta storia del tifo per quello e tifo per quell'altro state veramente mandando in vacca questa interessante discussione.

Comunque, vedo ora il video del traino di Quintana. A me sembra un fatto piuttosto grave!! In generale, che banda di furbastri che sono sti ciclisti. Come diceva qualcuno, mi sembra Meriadoc, si venderebbero la madre per guadagnare qualche secondo in classifica.

Però è pure vero che noi scriviamo, commentiamo, critichiamo, condanniamo seduti dal nostro bel divano, con le gambe all'aria, l'aria condizionata (non tutti) e bevendo una birra fresca. Loro si fanno un culo così 5 ore al giorno per 21 giorni. Trovo pure normale che cerchino di trovare ogni mezzo (illecito) per fare anche solo 3 secondi di fatica in meno

no Tranchee. La storia che giustifichiamo i bari perché poverini fanno 21 tappe di fila è vecchia e legata anche al doping. Sono ciclisti professionisti. Se non se la sentono possono fare dell'altro. Anch'io ogni tanto mi faccio un c.. così in bici, ma lo faccio perché mi piace. Io gli giustifico la stanchezza e la confusione del momento, ma le giurie esistono proprio per sanzionare.

Ero ironico e mi riferivo in particolare all'ultima affermazione

Tranchée d'Arenberg ha scritto:E magari ci sono altre cose che non abbiamo neanche visto/sentito/letto e ora ci ritroveremmo con Sam Bennett in maglia gialla

Detto, fatto: rifornimento irregolare per Wout Poels ai meno 5.5 km (edit: di più, meno 5.5 km per la fuga) https://twitter.com/Jonet_H/status/753915023156711425

E sicuramente ce ne saranno anche altri

Brutta cosa quella di Quintana; mamma mia, ieri giornata incredibile, da "liberi tutti"

Basso ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:E magari ci sono altre cose che non abbiamo neanche visto/sentito/letto e ora ci ritroveremmo con Sam Bennett in maglia gialla

Detto, fatto: rifornimento irregolare per Wout Poels ai meno 5.5 km https://twitter.com/Jonet_H/status/753915023156711425

E sicuramente ce ne saranno anche altri

Insomma ieri c'è stato un circo, prendiamola così.

Rudy80 ha scritto: Ecco francamente non capisco te e tutti quelli che parlano di male minore e giusta decisione da parte della giuria e da bravi tifosi italiani invece di andare sul merito dei fatti parlano di rosicamento o altre fantasie.Adesso con il colombiano bisogna essere draconiani? Esiste un regolamento e si deve applicarlo altrimenti è uno scandalo ? Perfetto , se è menzionata la possibilità di annullare la corsa data l'estrema eccezionalità dell'accaduto lo si faccia perchè : dove è scritto che si possono inventare gli ordini di arrivo ad occhio? Perchè Mollema ha corso e si è sforzato anche per gli altri due che erano con lui? Perchè Quintana deve avere lo stesso tempo di Yates, Aru e gli altri arrivati davanti? Perchè se si è attaccato alla moto non deve essere sanzionato ? Perchè se Froome ha corso a piedi un tratto non deve essere squalificato? Perchè , diceva giustamente Greg Lemond , la giuria in poco tempo ha preso una decisione così "drastica" quando aveva la possibilità di sedersi e ragionare a mente fredda? Con il casino e i fatti accaduti decidere in meno di un'ora è stato quantomeno frettoloso. Per me come per Mollema la decisione è stata presa perchè c'era di mezzo il Boss Froome ( non ho il copyrigth del termine http://www.tuttobiciweb.it/?page=news&cod=92302&tp=n ) che era pure maglia gialla e che ha guadagnato più di tutti dalla scelta fatta. Se si applicano le regole per qualcuno e si inventano per altri I corridori non sono tutti uguali , e quando una tale disparità di trattamento è così evidente cosa dobbiamo dire noi appassionati, nulla?

caro rudy,
ti rispondo seriamemente solo una volta...

regolamento:
tiramelo fuori questo regolamento che dice che non si possono percorrere dei tratti (avrà fatto 50mt?) di percorso a piedi senza bici
perchè sono come s.tommaso
prima ho sentito flecha dire che lui sa solo che non si può tagliare il traguardo senza bici ma non che non si possono fare dei pezzi di percorso a piedi senza bici. magari flecha non conosce il regolamento come me ma q questo punto viene il dubbio e quando ci sono dei dubbi non rimane che guardare il regolamento.

poi dici che avrebbero dovuto lasciare la classifica al traguardo (per interderci quella reale di tappa)
bene...

mettiamo che tu, jerrydrake e solma di cormano siete in testa alla tappa ad 1km dalla fine con 50secondi di vantaggio sugli inseguitori
tu sei in maglia gialla e stai mettendo im cassaforte la vittroria del tuo tour.
Io e 10 miei scagnozzi ci siamo appostati proprio ad 1km dal traguardo per aspettarti al varco...perchè noi siamo gli ultras di Udra che è secondo nella generale e tu lo stai staccando di 50secondi in questa tappa.

Ecco che ti vediamo arrivare con la tua bella maglia gialla ed ecco che chiamo a raccolta i miei "boyz" che rispondono al comando e si piantano in mezzo alla strada bloccanto te jerrydrake e solma di cormano.
Ti immobilizziamo ed attendiamo il nostro beniamino udra ...passano 50secondi ed eccolo che arriva e ti/vo sorpassa.
udra va a vincere e grazie "all'incidente di gara che ci puà stare" ti rosicchia anche 20secondi.

come la mettiamo?
vogliamo creare il precedente facendo passare il messaggio che degli sfigati a bordo strada possono VOLONTARIAMENTE decidere le sorti di una corsa in bici?
c'è pieno di idioti che non aspettano altro

Strong ha scritto: regolamento:
tiramelo fuori questo regolamento che dice che non si possono percorrere dei tratti (avrà fatto 50mt?) di percorso a piedi senza bici

grazie...era utile postare la parte del regolamento in questione...non la trovavo!!

sicuri sia Quintana nel video?

non vedo la pipa.

Seb ha scritto:

Strong ha scritto: regolamento:
tiramelo fuori questo regolamento che dice che non si possono percorrere dei tratti (avrà fatto 50mt?) di percorso a piedi senza bici

bene, grazie.

alla lettera: "....INTERO percorso..."
significa che se faccio 2/4 metri a piedi cosa che sicuramente capita spesso nelle cadute potrei essere sanzionabile?

oppure come per tutti i regolamenti, ci sono poi i giudici che devono applicare il regolamento usando il buon senso?

già

Scattista ha scritto:con sta storia del tifo per quello e tifo per quell'altro state veramente mandando in vacca questa interessante discussione.

Comunque, vedo ora il video del traino di Quintana. A me sembra un fatto piuttosto grave!! In generale, che banda di furbastri che sono sti ciclisti. Come diceva qualcuno, mi sembra Meriadoc, si venderebbero la madre per guadagnare qualche secondo in classifica.

Ma per quanti metri si sarebbe fatto trainare?
Comunque in questi casi ogni decisione è sbagliata, probabilmente il Ventoux non si doveva fare quest'anno

Fedaia ha scritto:sicuri sia Quintana nel video?

non vedo la pipa.

Infatti l'immagine grottesca di Froome che corre a piedi e' stata creata proprio da Froome stesso.
Nessuno,almeno che io ricordi, a seguito di una foratura o caduta, l'ho mai visto correre .
Questo non cambia una virgola sulle responsabilita' dell'organizzazione.
Ma Froome che corre ha enfatizzato sul circo che e' successo ieri.
Mettendo con le spalle al muro chi ha il dovere di garantire la regolarita' della corsa.
E ridicolizzando il Tour agli occhi del mondo.

in realtà il traino in salita è sanzionato sempre...vedi Majka che fa un cambio all'americana con la moto, nel Tour 2014 vinto da Nibali. Inoltre la parte di regolamente può essere altresì applicata al povero Froome. L'inglese si fa prendere dal panico e si mette a correre come un disperato, come se in salita e con le scarpette da ciclista si potesse fare chissà quanta strada!!! La regola può essere applicata anche per lui in effetti, e non si farebbe un torto a nessuno.
Se non applichiamo la regola nemmeno qui allora il buon Richie Porte rientra tra i pretendenti del Giro 2015 (o 14), quando gi appiopparono 2' per un cambio ruota...manco avesse ucciso qualcuno!

barrylyndon ha scritto:Infatti l'immagine grottesca di Froome che corre a piedi e' stata creata proprio da Froome stesso.
Nessuno,almeno che io ricordi, a seguito di una foratura o caduta, l'ho mai visto correre .
Questo non cambia una virgola sulle responsabilita' dell'organizzazione.
Ma Froome che corre ha enfatizzato sul circo che e' successo ieri.
Mettendo con le spalle al muro chi ha il dovere di garantire la regolarita' della corsa.
E ridicolizzando il Tour agli occhi del mondo.

dubito che abbia pensato a questa "finezza" ma se il tour non è in grado di garantire sicurezza e regolare svolgimento per gli atleti
il minimo è che qualcuno, con parole o atteggiamenti, metta in evidenza le cose ridicole che sono accadute ieri pomeriggio

No..non l'ha pensata..l'ha fatta e basta.

barrylyndon ha scritto:Infatti l'immagine grottesca di Froome che corre a piedi e' stata creata proprio da Froome stesso.
Nessuno,almeno che io ricordi, a seguito di una foratura o caduta, l'ho mai visto correre .
Questo non cambia una virgola sulle responsabilita' dell'organizzazione.
Ma Froome che corre ha enfatizzato sul circo che e' successo ieri.
Mettendo con le spalle al muro chi ha il dovere di garantire la regolarita' della corsa.
E ridicolizzando il Tour agli occhi del mondo.

Quindi mi vuoi dire che Froome padroneggia la comunicazione con la dimestichezza del Berlusca e Umberto Eco messi insieme? Dubito abbia avuto la lucidità di riflettere sul da farsi in così poco tempo...comunque può darsi sia come dici tu!
Credo comunque che la porcata fatta dal Tour stia a monte: devi capire in anticipo che accorciando la tappa, tutti i tifosi si sarebbero spinti nei chilometri precedenti, tutti insieme!