Re: Mondiali 2017 - Prova in linea Maschile Elite - 267,5 km
Inviato: domenica 24 settembre 2017, 20:28
oggi,e ripeto oggi,ci sarebbe da chiedersi "ma per chi cazzo ha tirato la Polonia?"
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No, non è vero, bugiardi.Visconte85 ha scritto:senza ombra di dubbioUribeZubia ha scritto: Diciamo che tu avresti dato 5 a GVA anche se avesse vinto...
Peccato, sarebbe stato un finale da cardiopalmamatteo9502 ha scritto:Non si capisce tutto essendo immagini dall'elicottero ma:
-) davanti Alaphilippe non guadagna nulla su Moscon, anzi, che lo riprende a 1,5 dall'arrivo;
-) ci provano Lutsenko e Gilbert;
-) Gaviria prova più volte a uscire dal gruppo;
-) Sagan marca Gaviria e lo perde solo nel finale quando il colombiano rientra sui 2 davanti insieme al danese.
Ha detto che non aveva le gambe per lo sprint quindi ha provato ad anticipare.nime ha scritto:vedendo le immagini degli ultimi km il più inspiegabile della giornata è Gaviria
ma perchè?
Trentin avrebbe dovuto provare l'accelerazione; magari non avrebbe avuto effetti, ma se invece nessuno lo seguiva e si riportava su Valgren....era fattaWinter ha scritto:vedendo le immagini dall'elicottero
inspiegabile che , al km , siano i nostri tirare per riprendere il danese..
certo che quelli sul podio non han dovuto tirare nemmeno un metro (idem le loro squadre)
ha fatto una gara anonima,tra l'altro era cotto ,e poi è pure brutto da vedere,ciaogalliano ha scritto: Ovviamente ci sarei rimasto male, ma già adesso non è che sono molto allegro. Quando ho visto Philippe sempre attentissimo nelle prime posizioni c'ho sperato, quando è partito Alaphilippe ero sicuro che avrebbe risposto, quando ho visto che non riusciva a chiudere ci sono rimasto male.
Per fortuna non ho visto il tentativo durante il Black out altrimenti era anche peggio.
Invece voi, che fate gli spiritosi, non mi direte che GVA ha corso bene?
Poco sensata però, dato che poi lo riprende Moscon, anche la sparata di Alaphilippe, che secondo me ha buttato il mondiale.Winter ha scritto:vedendo le immagini dall'elicottero
inspiegabile che , al km , siano i nostri tirare per riprendere il danese..
certo che quelli sul podio non han dovuto tirare nemmeno un metro (idem le loro squadre)
Puoi aver ragioneBrogno ha scritto:Poco sensata però, dato che poi lo riprende Moscon, anche la sparata di Alaphilippe, che secondo me ha buttato il mondiale.Winter ha scritto:vedendo le immagini dall'elicottero
inspiegabile che , al km , siano i nostri tirare per riprendere il danese..
certo che quelli sul podio non han dovuto tirare nemmeno un metro (idem le loro squadre)
L'Italia forse poteva fare il buco al posto di chiudere. Tattica difficile da valutare in corsa.
Era in testa Alaphilippe, ha preso la curva in pavè in bomba, Moscon invece l'ha fatta più prudente, ha perso 10 metri e in contemporanea Alaphilippe ha rilanciato senza voltarsi. Secondo me non lo voleva staccare, ma ha visto il buco e ha tirato dritto.Winter ha scritto:Puoi aver ragioneBrogno ha scritto:Poco sensata però, dato che poi lo riprende Moscon, anche la sparata di Alaphilippe, che secondo me ha buttato il mondiale.Winter ha scritto:vedendo le immagini dall'elicottero
inspiegabile che , al km , siano i nostri tirare per riprendere il danese..
certo che quelli sul podio non han dovuto tirare nemmeno un metro (idem le loro squadre)
L'Italia forse poteva fare il buco al posto di chiudere. Tattica difficile da valutare in corsa.
solo che non ho ancora capito se Moscon si è staccato con Alaphilippe in testa
o se il francese gli è scattato partendo dalla seconda posizione
nel secondo caso alaphilippe ha fatto un errore
è sempre facile,parlare con la saggezza del poi, da 2 anni siamo li, pur non avendo i superfavoriti,qualcosa vorrà dire,abbiamo due top 5 non è poco, il prox anno,partiremo probabilmente coi 3 dei 6/7 favoriti,allora si che potrebbero essere guai ,per chi non si chiama Italia,ripeto non voglio essere arrogante perchè non lo sono,però ste critiche ,queste richieste di dimissioni,mi fanno pensare che quà c'è gente convinta che questo sia il calcio, e che probabilmente non avete mai fatto un km in bdc a prendere vento in faccia,Cassani sta salvando il movimento italiano, e come al solito,classico atteggiamento da italiano medio,si critica,si lanciano invettive,si lanciaq fango,contro chi qualcosa fa o comunque prova a fare,ripeto VI MERITATE DI ROCCOWalter_White ha scritto:Trentin avrebbe dovuto provare l'accelerazione; magari non avrebbe avuto effetti, ma se invece nessuno lo seguiva e si riportava su Valgren....era fattaWinter ha scritto:vedendo le immagini dall'elicottero
inspiegabile che , al km , siano i nostri tirare per riprendere il danese..
certo che quelli sul podio non han dovuto tirare nemmeno un metro (idem le loro squadre)
moscon ha detto di aver rallentato in una curva e alaphilippe li ha forzato per staccarloWinter ha scritto:Puoi aver ragioneBrogno ha scritto:Poco sensata però, dato che poi lo riprende Moscon, anche la sparata di Alaphilippe, che secondo me ha buttato il mondiale.Winter ha scritto:vedendo le immagini dall'elicottero
inspiegabile che , al km , siano i nostri tirare per riprendere il danese..
certo che quelli sul podio non han dovuto tirare nemmeno un metro (idem le loro squadre)
L'Italia forse poteva fare il buco al posto di chiudere. Tattica difficile da valutare in corsa.
solo che non ho ancora capito se Moscon si è staccato con Alaphilippe in testa
o se il francese gli è scattato partendo dalla seconda posizione
nel secondo caso alaphilippe ha fatto un errore
Link di queste immagini?nime ha scritto:vedendo le immagini degli ultimi km il più inspiegabile della giornata è Gaviria
ma perchè?
magari ha creduto che il nostro fosse cotto..Walter_White ha scritto:
Era in testa Alaphilippe, ha preso la curva in pavè in bomba, Moscon invece l'ha fatta più prudente, ha perso 10 metri e in contemporanea Alaphilippe ha rilanciato senza voltarsi. Secondo me non lo voleva staccare, ma ha visto il buco e ha tirato dritto.
Oh ma con chi ce l'hai? Atteggiamento da italiano medio? Lanciare fango? Parti dal criticare la mia osservazione al finale e finisci con una frase accusatoria di qualunquismo in un argomento che non centra nulla. Stai più calmino, io non ho scritto mai nulla del genere e ti sfido a dimostrare il contrario.antani ha scritto:è sempre facile,parlare con la saggezza del poi, da 2 anni siamo li, pur non avendo i superfavoriti,qualcosa vorrà dire,abbiamo due top 5 non è poco, il prox anno,partiremo probabilmente coi 3 dei 6/7 favoriti,allora si che potrebbero essere guai ,per chi non si chiama Italia,ripeto non voglio essere arrogante perchè non lo sono,però ste critiche ,queste richieste di dimissioni,mi fanno pensare che quà c'è gente convinta che questo sia il calcio, e che probabilmente non avete mai fatto un km in bdc a prendere vento in faccia,Cassani sta salvando il movimento italiano, e come al solito,classico atteggiamento da italiano medio,si critica,si lanciano invettive,si lanciaq fango,contro chi qualcosa fa o comunque prova a fare,ripeto VI MERITATE DI ROCCOWalter_White ha scritto:Trentin avrebbe dovuto provare l'accelerazione; magari non avrebbe avuto effetti, ma se invece nessuno lo seguiva e si riportava su Valgren....era fattaWinter ha scritto:vedendo le immagini dall'elicottero
inspiegabile che , al km , siano i nostri tirare per riprendere il danese..
certo che quelli sul podio non han dovuto tirare nemmeno un metro (idem le loro squadre)
Non ha senso deprimersi,o rammaricarsi,perchè tanto (e giustamente) è stato squalificato,ciaoWinter ha scritto:magari ha creduto che il nostro fosse cotto..Walter_White ha scritto:
Era in testa Alaphilippe, ha preso la curva in pavè in bomba, Moscon invece l'ha fatta più prudente, ha perso 10 metri e in contemporanea Alaphilippe ha rilanciato senza voltarsi. Secondo me non lo voleva staccare, ma ha visto il buco e ha tirato dritto.
invece non era cosi
in due avevano piu' chance
pero' se pensi di averlo staccato.. difficile rallentare
io c'è l'ho con chi oggi ha lanciato queste invettive,tra l'altro dopo aver lodato Viviani per 2 mesi,ora a farlo a pezzi,di colpo,mahWalter_White ha scritto:
Oh ma con chi ce l'hai? Atteggiamento da italiano medio? Lanciare fango? Parti dal criticare la mia osservazione al finale e finisci con una frase accusatoria di qualunquismo in un argomento che non centra nulla. Stai più calmino, io non ho scritto mai nulla del genere e ti sfido a dimostrare il contrario.
E quindi non usare il VOI rispondendo ad utenti che non centrano una beneamata mazza col discorso che fai.
Grazie.
Scusi non mi è chiaro. Prima si nomina paladino dela giustizia e poi sostiene che ci sono differenze tra team privato e nazionale. Di grazia mi spiegherebbe quali?Andrea70 ha scritto: Chi fa similitudini a pera su Astana e Ag2r dovrebbe riflettere sulla differenza tra squadra privata e squadra nazionale.
Van Avermaet ha fatto quello che poteva, è arrivato sesto al traguardo dietro a 5 corridori più forti di lui in volata. Direi che per lui si tratta di un mondiale senza infamia e senza lode.galliano ha scritto:No, non è vero, bugiardi.Visconte85 ha scritto:senza ombra di dubbioUribeZubia ha scritto: Diciamo che tu avresti dato 5 a GVA anche se avesse vinto...
Ovviamente ci sarei rimasto male, ma già adesso non è che sono molto allegro. Quando ho visto Philippe sempre attentissimo nelle prime posizioni c'ho sperato, quando è partito Alaphilippe ero sicuro che avrebbe risposto, quando ho visto che non riusciva a chiudere ci sono rimasto male.
Per fortuna non ho visto il tentativo durante il Black out altrimenti era anche peggio.
Invece voi, che fate gli spiritosi, non mi direte che GVA ha corso bene?
in effetti, se c'è una regola è quella,puoi correre con l'Astana ,l'Uzbekistan,o col club del libro,non cambia nulla, è brutto e bastabove ha scritto:Scusi non mi è chiaro. Prima si nomina paladino dela giustizia e poi sostiene che ci sono differenze tra team privato e nazionale. Di grazia mi spiegherebbe quali?Andrea70 ha scritto: Chi fa similitudini a pera su Astana e Ag2r dovrebbe riflettere sulla differenza tra squadra privata e squadra nazionale.
Le regole sono regole! Magari, non ne sono al corrente e ci sono regole più regole e dimissioni più dismissioni?
Infatti io sono pienamente d'accordo con la squalifica, ma da qui a pretendere le dimissioni di un CT che non sappiamo nemmeno se fosse su quell'auto, ce ne passa. Non mi sono mai piaciuti quelli che gridano "al rogo al rogo"antani ha scritto:in effetti, se c'è una regola è quella,puoi correre con l'Astana ,l'Uzbekistan,o col club del libro,non cambia nulla, è brutto e bastabove ha scritto:Scusi non mi è chiaro. Prima si nomina paladino dela giustizia e poi sostiene che ci sono differenze tra team privato e nazionale. Di grazia mi spiegherebbe quali?Andrea70 ha scritto: Chi fa similitudini a pera su Astana e Ag2r dovrebbe riflettere sulla differenza tra squadra privata e squadra nazionale.
Le regole sono regole! Magari, non ne sono al corrente e ci sono regole più regole e dimissioni più dismissioni?
Col senno di poi alaphilippe ha sbagliato.Winter ha scritto:magari ha creduto che il nostro fosse cotto..Walter_White ha scritto:
Era in testa Alaphilippe, ha preso la curva in pavè in bomba, Moscon invece l'ha fatta più prudente, ha perso 10 metri e in contemporanea Alaphilippe ha rilanciato senza voltarsi. Secondo me non lo voleva staccare, ma ha visto il buco e ha tirato dritto.
invece non era cosi
in due avevano piu' chance
pero' se pensi di averlo staccato.. difficile rallentare
Verissimo, come alla Roubaix: staccato sul Carrefour, il primo a lanciare la volata nel Velodromogalliano ha scritto: Moscon comunque non muore mai, pareva cotto e invece è andato a riprendere alaphilippe.
Col senno di poi, ma col segno di durante se a 3km dall'arrivo stacchi il tuo compagno di fuga tiri dritto, l'errore, se di errore si può parlare, è stata la curva troppo lenta di Moscongalliano ha scritto:Col senno di poi alaphilippe ha sbagliato.Winter ha scritto:magari ha creduto che il nostro fosse cotto..Walter_White ha scritto:
Era in testa Alaphilippe, ha preso la curva in pavè in bomba, Moscon invece l'ha fatta più prudente, ha perso 10 metri e in contemporanea Alaphilippe ha rilanciato senza voltarsi. Secondo me non lo voleva staccare, ma ha visto il buco e ha tirato dritto.
invece non era cosi
in due avevano piu' chance
pero' se pensi di averlo staccato.. difficile rallentare
A me pare che quando ha visto moscon con 10/15 metri il francese ha accelerato.
Li hanno ripresi all'ultimo km, in due potevano arrivare.
Certo con un margine così risicato c'era comunque la possibilità di un tentennamento nel finale che poteva essere fatale.
Moscon comunque non muore mai, pareva cotto e invece è andato a riprendere alaphilippe.
Le differenze non sono a livello di rispetto delle regole, ovviamente uguali per tutti ma a livello di conseguenze.bove ha scritto:Scusi non mi è chiaro. Prima si nomina paladino dela giustizia e poi sostiene che ci sono differenze tra team privato e nazionale. Di grazia mi spiegherebbe quali?Andrea70 ha scritto: Chi fa similitudini a pera su Astana e Ag2r dovrebbe riflettere sulla differenza tra squadra privata e squadra nazionale.
Le regole sono regole! Magari, non ne sono al corrente e ci sono regole più regole e dimissioni più dismissioni?
Sì, ha corso alla sagan, ma da lui ci si aspettava ben altro,un po' come da kwiatkowski. Entrambi molto deludenti al di là del piazzamento in volata che è figlio di una corsa al risparmio, mentre gente come Gaviria ha almeno provato a prendere la maglia senza aspettare la volata finale.UribeZubia ha scritto: Van Avermaet ha fatto quello che poteva, è arrivato sesto al traguardo dietro a 5 corridori più forti di lui in volata. Direi che per lui si tratta di un mondiale senza infamia e senza lode.
Beh sì anche Moscon ha ovviamente la sua parte di colpa.Fabruz ha scritto: Col senno di poi, ma col segno di durante se a 3km dall'arrivo stacchi il tuo compagno di fuga tiri dritto, l'errore, se di errore si può parlare, è stata la curva troppo lenta di Moscon
Moscon ha criticato Alaphilippe perché sapeva di aver perso dei metri per la curva e non per le gambe, ma Alaphilippe che ne poteva sapere? Peraltro Alaphilippe era stato ripreso da Moscon in salita e poteva temerlo, pensa di averlo staccato, tira dritto
Si può avere un link per queste immagini?massiminozippy ha scritto:Allora, provo ad interpretare le riprese dall'elicottero sperando di fare un po' di chiarezza (aiuti sono ben accetti).
Le immagini saltano non appena il compagno di fuga di Kirienka viene ripreso.
Da qui in poi c'è, nel gruppo, l'attacco in simultanea di un britannico (?) e di un kazako, sulla cui ruota saltano Sagan e un colombiano (Uran o Gaviria?). Un italiano ricuce nel giro di poco.
Il kazako però non si da per vinto e riallunga, con un colombiano (credo Urano) e un azzurro che inseguono senza però chiudere del tutto il buco.
E siamo ai meno 3.
Ecco allora che parte un belga (Gilbert?), sulla cui ruota si porta un colombiano (diverso dal precedente - e si tratta di Gaviria, quindi prima era Uran), con Sagan e un italiano in marcatura non troppo stretta.
Si riprendono così il Kazako (che si era ri-avvantaggiato) e Kirienka, che stava li davanti da prima che saltassero le immagini.
Il "gruppo" rientra a sua volta, ma Gaviria continua in progressione creando un buco, anche perché il belga (Gilbert?) e Sagan si rialzano.
Moscon intano riprende Alaphilippe, e a chiudere su Gaviria ci pensa un danese (o comunque uno con la divisa rossa).
Ai meno 2 Moscon è a ruota di Ala, e il danese con Gaviria a ruota rientra sui due di testa; ma il gruppo è comunque a 3-4 secondi.
C'è un momento in cui nel gruppo si guardano, ma qualcuno si mette davanti per tenere alto il ritmo.
Nel frattempo il danese che era con Gaviria allunga ed è solo sotto lo striscione dei meno 1.
Il resto lo abbiamo visto.
Mi sembra che sia andata così.
http://www.tv2.no/sport/9384804/Fabruz ha scritto:Si può avere un link per queste immagini?massiminozippy ha scritto:Allora, provo ad interpretare le riprese dall'elicottero sperando di fare un po' di chiarezza (aiuti sono ben accetti).
Le immagini saltano non appena il compagno di fuga di Kirienka viene ripreso.
Da qui in poi c'è, nel gruppo, l'attacco in simultanea di un britannico (?) e di un kazako, sulla cui ruota saltano Sagan e un colombiano (Uran o Gaviria?). Un italiano ricuce nel giro di poco.
Il kazako però non si da per vinto e riallunga, con un colombiano (credo Urano) e un azzurro che inseguono senza però chiudere del tutto il buco.
E siamo ai meno 3.
Ecco allora che parte un belga (Gilbert?), sulla cui ruota si porta un colombiano (diverso dal precedente - e si tratta di Gaviria, quindi prima era Uran), con Sagan e un italiano in marcatura non troppo stretta.
Si riprendono così il Kazako (che si era ri-avvantaggiato) e Kirienka, che stava li davanti da prima che saltassero le immagini.
Il "gruppo" rientra a sua volta, ma Gaviria continua in progressione creando un buco, anche perché il belga (Gilbert?) e Sagan si rialzano.
Moscon intano riprende Alaphilippe, e a chiudere su Gaviria ci pensa un danese (o comunque uno con la divisa rossa).
Ai meno 2 Moscon è a ruota di Ala, e il danese con Gaviria a ruota rientra sui due di testa; ma il gruppo è comunque a 3-4 secondi.
C'è un momento in cui nel gruppo si guardano, ma qualcuno si mette davanti per tenere alto il ritmo.
Nel frattempo il danese che era con Gaviria allunga ed è solo sotto lo striscione dei meno 1.
Il resto lo abbiamo visto.
Mi sembra che sia andata così.
massiminozippy ha scritto:http://www.tv2.no/sport/9384804/Fabruz ha scritto:Si può avere un link per queste immagini?massiminozippy ha scritto:Allora, provo ad interpretare le riprese dall'elicottero sperando di fare un po' di chiarezza (aiuti sono ben accetti).
Le immagini saltano non appena il compagno di fuga di Kirienka viene ripreso.
Da qui in poi c'è, nel gruppo, l'attacco in simultanea di un britannico (?) e di un kazako, sulla cui ruota saltano Sagan e un colombiano (Uran o Gaviria?). Un italiano ricuce nel giro di poco.
Il kazako però non si da per vinto e riallunga, con un colombiano (credo Urano) e un azzurro che inseguono senza però chiudere del tutto il buco.
E siamo ai meno 3.
Ecco allora che parte un belga (Gilbert?), sulla cui ruota si porta un colombiano (diverso dal precedente - e si tratta di Gaviria, quindi prima era Uran), con Sagan e un italiano in marcatura non troppo stretta.
Si riprendono così il Kazako (che si era ri-avvantaggiato) e Kirienka, che stava li davanti da prima che saltassero le immagini.
Il "gruppo" rientra a sua volta, ma Gaviria continua in progressione creando un buco, anche perché il belga (Gilbert?) e Sagan si rialzano.
Moscon intano riprende Alaphilippe, e a chiudere su Gaviria ci pensa un danese (o comunque uno con la divisa rossa).
Ai meno 2 Moscon è a ruota di Ala, e il danese con Gaviria a ruota rientra sui due di testa; ma il gruppo è comunque a 3-4 secondi.
C'è un momento in cui nel gruppo si guardano, ma qualcuno si mette davanti per tenere alto il ritmo.
Nel frattempo il danese che era con Gaviria allunga ed è solo sotto lo striscione dei meno 1.
Il resto lo abbiamo visto.
Mi sembra che sia andata così.
Come l'acquaFasterboom ha scritto:Le differenze non sono a livello di rispetto delle regole, ovviamente uguali per tutti ma a livello di conseguenze.bove ha scritto:Scusi non mi è chiaro. Prima si nomina paladino dela giustizia e poi sostiene che ci sono differenze tra team privato e nazionale. Di grazia mi spiegherebbe quali?Andrea70 ha scritto: Chi fa similitudini a pera su Astana e Ag2r dovrebbe riflettere sulla differenza tra squadra privata e squadra nazionale.
Le regole sono regole! Magari, non ne sono al corrente e ci sono regole più regole e dimissioni più dismissioni?
Se il DT dell'Astana fa una "fesseria" non ci sono ricadute esterne al suo rapporto di lavoro , sporca il nome dell'Astana? OK sarà il signor Astana a stabilire se gli va bene oppure no.
Se la persona incaricata dalla FCI di rappresentare e guidare la nazione Italia nella massima manifestazione mondiale del settore commette una scorrettezza neanche banalissima, è un'azione che ha conseguenze ( minori o maggiori che siano) su tutti i suoi datori di lavoro (teoricamente 60 milioni ma visti i tassi di evasione diciamo ottimisticamente 15-20 milioni).
Per questo il minimo che può fare è chiedere scusa e tornare a casa. Spero di avere chiarito.
Eh, ho messo qualche nome in più nel mio racconto degli ultimi chilometri...però se proprio vuoi un video,Fabruz ha scritto:
Non parte
massiminozippy ha scritto:Eh, ho messo qualche nome in più nel mio racconto degli ultimi chilometri...però se proprio vuoi un video,Fabruz ha scritto:
Non parte
Vai serenoOude Kwaremont ha scritto:Grazie al lavoro non ho visto niente.
Infatti, le corse sono fatte di momenti, l'attacco di Moscon e Alaphilippe è stato importante e aveva concrete chances di arrivare.Walter_White ha scritto:Comunque la trenata iniziale del danese è decisiva. Se si fossero guardati, Ala e Moscon arrivavano
Come Shefer...desmoblu ha scritto:Cassani un signore.
in che senso ??lapi_dario ha scritto:nessuno sottolinea il peso specifico dei titoli di Freire in rapporto a quelli di Sagan?