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Io sono troppo curioso di vederlo sui muri fiamminghi insieme a Mathieu, Wout e Asgreen. Se dovesse arrivare tra i primi nel finale anche lì, beh...

ciclistapazzo ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 18:05
AndreiTchmil ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 18:03
barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 17:56 Purtroppo siamo arrivati a questo punto...
Se quando correva il povero Pantani alla vigilia di una tappa in salita ci si domandava:quando attacchera'? Sicuri del fatto che sarebbe successo..
Adesso tranne che per le tappe di pianura e per le crono,che offrono ancora il beneficio del dubbio, la domanda su Taddeo e':come vincera'?
Attaccando da lontano? da vicino? in volata ristretta?
Però su Pantani non avevi soltanto la sicurezza che avrebbe attaccato ma anche quella che avrebbe spianato ogni salita e avrebbe vinto per distacco. Pogacar in salita non è così dominante come il Pirata...
lo hai visto il Tour dello scorso anno?

Si, sui Pirenei non era così dominante.. Vinse in volata le due tappe con Carapaz e Vingegaard che non persero un metro. Pantani quando non era proprio un granché in forma arrivava con un minutino e mezzo sugli altri.

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 18:35 Io sono troppo curioso di vederlo sui muri fiamminghi insieme a Mathieu, Wout e Asgreen. Se dovesse arrivare tra i primi nel finale anche lì, beh...

La risposta seria: leggerino forse.

La risposta meno seria: dipende, quando avrà voglia...

Sui Pirenei si stava risparmiando per il Lombardia che non avrebbe mai vinto perché era già di Roglic visto l'Emilia, un po' di cose me le ricordo, mi sembra che il focus sia sulla Sanremo che, per quanto per qualcuno prossima alla fase REM, non vedo affatto così decisa nemmeno con lui, sui muri del Fiandre non saprei, chissà, ma mi espongo sul fatto che la Roubaix sia la monumento più difficile per Pogi sotto ogni punto di vista, penso potrebbe prendere esempio da Hinault ma la vedo ben ancora lontana.....che corsa.....

GregLemond ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 19:05
Walter_White ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 18:35 Io sono troppo curioso di vederlo sui muri fiamminghi insieme a Mathieu, Wout e Asgreen. Se dovesse arrivare tra i primi nel finale anche lì, beh...
La risposta seria: leggerino forse.

La risposta meno seria: dipende, quando avrà voglia...

Il tuo amico Alejandro pesa meno di Pogi, eppure scollinò tipo 5° sul Paterberg nel 2019..

GregLemond ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 19:05
Walter_White ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 18:35 Io sono troppo curioso di vederlo sui muri fiamminghi insieme a Mathieu, Wout e Asgreen. Se dovesse arrivare tra i primi nel finale anche lì, beh...
La risposta seria: leggerino forse.

La risposta meno seria: dipende, quando avrà voglia...

Avrei invertito il seria e meno seria

GregLemond ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 19:05
Walter_White ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 18:35 Io sono troppo curioso di vederlo sui muri fiamminghi insieme a Mathieu, Wout e Asgreen. Se dovesse arrivare tra i primi nel finale anche lì, beh...
La risposta seria: leggerino forse.

La risposta meno seria: dipende, quando avrà voglia...

Mah, per me il peso c'entra poco. Pidcock era lì coi big infatti, pagò il chilometraggio

AndreiTchmil ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 18:03
barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 17:56 Purtroppo siamo arrivati a questo punto...
Se quando correva il povero Pantani alla vigilia di una tappa in salita ci si domandava:quando attacchera'? Sicuri del fatto che sarebbe successo..
Adesso tranne che per le tappe di pianura e per le crono,che offrono ancora il beneficio del dubbio, la domanda su Taddeo e':come vincera'?
Attaccando da lontano? da vicino? in volata ristretta?
Però su Pantani non avevi soltanto la sicurezza che avrebbe attaccato ma anche quella che avrebbe spianato ogni salita e avrebbe vinto per distacco. Pogacar in salita non è così dominante come il Pirata...

Però Pantani doveva attaccare per ribaltare la classifica o per mettere fieno in cascina in vista delle crono...questo mazzola gli altri su tutti i terreni. Per fortuna attacca poi lostesso.

nikybo85 ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 19:15
AndreiTchmil ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 18:03
barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 17:56 Purtroppo siamo arrivati a questo punto...
Se quando correva il povero Pantani alla vigilia di una tappa in salita ci si domandava:quando attacchera'? Sicuri del fatto che sarebbe successo..
Adesso tranne che per le tappe di pianura e per le crono,che offrono ancora il beneficio del dubbio, la domanda su Taddeo e':come vincera'?
Attaccando da lontano? da vicino? in volata ristretta?
Però su Pantani non avevi soltanto la sicurezza che avrebbe attaccato ma anche quella che avrebbe spianato ogni salita e avrebbe vinto per distacco. Pogacar in salita non è così dominante come il Pirata...
Però Pantani doveva attaccare per ribaltare la classifica o per mettere fieno in cascina in vista delle crono...questo mazzola gli altri su tutti i terreni. Per fortuna attacca poi lostesso.

Però questa fiducia che avete sulla forza di Pogacar in volata mi lascia perplesso. Un conto è dire che è il migliore in volata rispetto a tutti i suoi avversari dei GT e delle Ardenne, un altro è dire che sia migliore di specialisti come WVA, Ewan, Pedersen Asgreen, VDP ecc cioè ragazzi siamo seri se lo trova in una giornata no può battere in volata un Alaphilippe ma non certo i suddetti. Non ce lo vedo a vincere una volata contro Ewan e Van Aert alla Sanremo o a battere gli stessi in volata ristretta al termine di un Fiandre.

pietro ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 19:15
GregLemond ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 19:05
Walter_White ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 18:35 Io sono troppo curioso di vederlo sui muri fiamminghi insieme a Mathieu, Wout e Asgreen. Se dovesse arrivare tra i primi nel finale anche lì, beh...
La risposta seria: leggerino forse.

La risposta meno seria: dipende, quando avrà voglia...
Mah, per me il peso c'entra poco. Pidcock era lì coi big infatti, pagò il chilometraggio

Non sono preparato come te, ma ipotizzo: background diverso?

AndreiTchmil ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 19:19 Però questa fiducia che avete sulla forza di Pogacar in volata mi lascia perplesso. Un conto è dire che è il migliore in volata rispetto a tutti i suoi avversari dei GT e delle Ardenne, un altro è dire che sia migliore di specialisti come WVA

Hai visto l'ultima prova in linea olimpica?

Post giocoso...

Per me l'unico che può batterlo in un GT è Yates..se corre un giorno Simon e l'altro Adam..

In un arrivo come oggi...forse solo Vdp e Roglic, e un Alaphilippe in giornata mondiale.

In un tappone sotto i 2000...Roglic

In un tappone sopra i 2000...il vecchio Bernal se la giocherebbe

A crono..ormai lo battono di poco solo i 3/4 super cronoman se sono piatte

Do' una chance al simpaticissimo Vingegaard (due interviste clamorose agli arrivi) visto quanto fatto allo scorso Tour, in un paio di terreni a random

nikybo85 ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 19:34 Post giocoso...

Per me l'unico che può batterlo in un GT è Yates..se corre un giorno Simon e l'altro Adam..

In un arrivo come oggi...forse solo Vdp e Roglic, e un Alaphilippe in giornata mondiale.

In un tappone sotto i 2000...Roglic

In un tappone sopra i 2000...il vecchio Bernal se la giocherebbe

A crono..ormai lo battono di poco solo i 3/4 super cronoman se sono piatte

Do' una chance al simpaticissimo Vingegaard (due interviste clamorose agli arrivi) visto quanto fatto allo scorso Tour, in un paio di terreni a random

Che ha detto? Me le sono perse le interviste

Pafer1 ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 19:26
AndreiTchmil ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 19:19 Però questa fiducia che avete sulla forza di Pogacar in volata mi lascia perplesso. Un conto è dire che è il migliore in volata rispetto a tutti i suoi avversari dei GT e delle Ardenne, un altro è dire che sia migliore di specialisti come WVA

Hai visto l'ultima prova in linea olimpica?

Certo che l'ho vista. Van Aert gli è arrivato davanti. Pogacar é arrivato davanti a gente come Mollema e Gaudu, non certo specialisti delle volate. Te lo chiedo a te: te l'hai vista invece?

AndreiTchmil ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 20:34
Pafer1 ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 19:26
AndreiTchmil ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 19:19 Però questa fiducia che avete sulla forza di Pogacar in volata mi lascia perplesso. Un conto è dire che è il migliore in volata rispetto a tutti i suoi avversari dei GT e delle Ardenne, un altro è dire che sia migliore di specialisti come WVA

Hai visto l'ultima prova in linea olimpica?
Certo che l'ho vista. Van Aert gli è arrivato davanti. Pogacar é arrivato davanti a gente come Mollema e Gaudu, non certo specialisti delle volate. Te lo chiedo a te: te l'hai vista invece?

L'ho certamente vista, mentre al contrario non sono mai andato a rivedermi l'ordine d'arrivo (a buon intenditor poche parole).

Pafer1 ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 20:40
AndreiTchmil ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 20:34
Pafer1 ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 19:26

Hai visto l'ultima prova in linea olimpica?
Certo che l'ho vista. Van Aert gli è arrivato davanti. Pogacar é arrivato davanti a gente come Mollema e Gaudu, non certo specialisti delle volate. Te lo chiedo a te: te l'hai vista invece?
L'ho certamente vista, mentre al contrario non sono mai andato a rivedermi l'ordine d'arrivo (a buon intenditor poche parole).

E cosa avresti visto? Che pogacar ha battuto velocisti puri in volata? Quello che conta è il concetto che rimane quando si vede una corsa. E io non ho mai visto pogacar battere i velocisti in volata. Chi lo ha visto farlo evidentemente deve aver confuso il ciclismo con il dodgeball o il canottaggio. A buon intenditor...

In fin dei conti non l'abbiamo mai visto battere ne' Nibali ne' Basso in volata...ha ragione Andrei stavolta..

barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 21:58 In fin dei conti non l'abbiamo mai visto battere ne' Nibali ne' Basso in volata...ha ragione Andrei stavolta..

Mica ho detto che Pogacar ha battuto Van Aert, ma che, quando e' capitato, ha sprintato alla pari. Non e' che se ha perso una volta e' sicuro che accadra' per sempre. Tutto qui.

Pafer1 ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 22:06
barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 21:58 In fin dei conti non l'abbiamo mai visto battere ne' Nibali ne' Basso in volata...ha ragione Andrei stavolta..
Mica ho detto che Pogacar ha battuto Van Aert, ma che, quando e' capitato, ha sprintato alla pari. Non e' che se ha perso una volta e' sicuro che accadra' per sempre. Tutto qui.

ehm...forse ero un poco ironico..

barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 22:08
Pafer1 ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 22:06
barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 21:58 In fin dei conti non l'abbiamo mai visto battere ne' Nibali ne' Basso in volata...ha ragione Andrei stavolta..
Mica ho detto che Pogacar ha battuto Van Aert, ma che, quando e' capitato, ha sprintato alla pari. Non e' che se ha perso una volta e' sicuro che accadra' per sempre. Tutto qui.
ehm...forse ero un poco ironico..

Sorry

Ormai va considerato tra i favoriti di quasi ogni cosa a parte le tappe per velocisti e, forse, le pietre. Alla Sanremo se non lo buttano giù o si impegnano correndogli tutti contro come minimo arriva sul podio.

AndreiTchmil ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 20:31
nikybo85 ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 19:34 Post giocoso...

Per me l'unico che può batterlo in un GT è Yates..se corre un giorno Simon e l'altro Adam..

In un arrivo come oggi...forse solo Vdp e Roglic, e un Alaphilippe in giornata mondiale.

In un tappone sotto i 2000...Roglic

In un tappone sopra i 2000...il vecchio Bernal se la giocherebbe

A crono..ormai lo battono di poco solo i 3/4 super cronoman se sono piatte

Do' una chance al simpaticissimo Vingegaard (due interviste clamorose agli arrivi) visto quanto fatto allo scorso Tour, in un paio di terreni a random
Che ha detto? Me le sono perse le interviste

È un misto tra lo scazzato e l'intontito..e chi fa le domande ci mette del suo. Dopo la crono gli han fatto una domanda che pareva un'affermazione e lui gli ha proprio detto "è una domanda?"
Oggi gli han detto che si avvicinava sempre più alla maglia blu (insomma), e lui ha chiesto "la maglia blu qual'é?" come non sapesse fosse quella del leader della corsa....ma soprattutto il modo di fare e parlare, in coppia con intervistatore...idolo

nikybo85 ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 0:50
AndreiTchmil ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 20:31
nikybo85 ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 19:34 Post giocoso...

Per me l'unico che può batterlo in un GT è Yates..se corre un giorno Simon e l'altro Adam..

In un arrivo come oggi...forse solo Vdp e Roglic, e un Alaphilippe in giornata mondiale.

In un tappone sotto i 2000...Roglic

In un tappone sopra i 2000...il vecchio Bernal se la giocherebbe

A crono..ormai lo battono di poco solo i 3/4 super cronoman se sono piatte

Do' una chance al simpaticissimo Vingegaard (due interviste clamorose agli arrivi) visto quanto fatto allo scorso Tour, in un paio di terreni a random
Che ha detto? Me le sono perse le interviste
È un misto tra lo scazzato e l'intontito..e chi fa le domande ci mette del suo. Dopo la crono gli han fatto una domanda che pareva un'affermazione e lui gli ha proprio detto "è una domanda?"
Oggi gli han detto che si avvicinava sempre più alla maglia blu (insomma), e lui ha chiesto "la maglia blu qual'é?" come non sapesse fosse quella del leader della corsa....ma soprattutto il modo di fare e parlare, in coppia con intervistatore...idolo

Sembra più stizzito che altro comunque è di solito questo tipo di risposte non sono simpaticissime

il fatto di fingere di non sapere quale sia la maglia di leader denota quasi più mancanza di rispetto per la corsa che altro.

AndreiTchmil ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 3:01
nikybo85 ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 0:50
AndreiTchmil ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 20:31
Che ha detto? Me le sono perse le interviste
È un misto tra lo scazzato e l'intontito..e chi fa le domande ci mette del suo. Dopo la crono gli han fatto una domanda che pareva un'affermazione e lui gli ha proprio detto "è una domanda?"
Oggi gli han detto che si avvicinava sempre più alla maglia blu (insomma), e lui ha chiesto "la maglia blu qual'é?" come non sapesse fosse quella del leader della corsa....ma soprattutto il modo di fare e parlare, in coppia con intervistatore...idolo
Sembra più stizzito che altro comunque è di solito questo tipo di risposte non sono simpaticissime il fatto di fingere di non sapere quale sia la maglia di leader denota quasi più mancanza di rispetto per la corsa che altro. Comunque si, anche secondo me lui è fortissimo. Leggermente più indietro di Roglic ma siamo lì. Curioso di vedere se lavorerà per Roglic o no.

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 18:35 Io sono troppo curioso di vederlo sui muri fiamminghi insieme a Mathieu, Wout e Asgreen. Se dovesse arrivare tra i primi nel finale anche lì, beh...

Ecco una domanda interessante, perché nelle corse così contro NESSUNO, che volete quale sia il punto interrogativo: egualmente NESSUNO,

AndreiTchmil ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 19:19
nikybo85 ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 19:15
AndreiTchmil ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 18:03
Però su Pantani non avevi soltanto la sicurezza che avrebbe attaccato ma anche quella che avrebbe spianato ogni salita e avrebbe vinto per distacco. Pogacar in salita non è così dominante come il Pirata...
Però Pantani doveva attaccare per ribaltare la classifica o per mettere fieno in cascina in vista delle crono...questo mazzola gli altri su tutti i terreni. Per fortuna attacca poi lostesso.
Però questa fiducia che avete sulla forza di Pogacar in volata mi lascia perplesso. Un conto è dire che è il migliore in volata rispetto a tutti i suoi avversari dei GT e delle Ardenne, un altro è dire che sia migliore di specialisti come WVA, Ewan, Pedersen Asgreen, VDP ecc cioè ragazzi siamo seri se lo trova in una giornata no può battere in volata un Alaphilippe ma non certo i suddetti. Non ce lo vedo a vincere una volata contro Ewan e Van Aert alla Sanremo o a battere gli stessi in volata ristretta al termine di un Fiandre.

S.m. tutto dipende: Ewan in una corsa dura non arriva, Asgren credo non sia tanto veloce, vinse il Fiandre, perché il Kaiser non ne aveva proprio, Pedersen invece è un tipo tosto e in una corsa, ad es, come la Sanremo non dovresti batterlo mai (in teoria) Wout e Ala in volata se la giocano e infine il Kaiser vassapé in che condizioni si troverebbe in una eventuale volata.

Comunque andateci piano con i paragoni tra lo sloveno e Merckx. Per essere paragonato a Merckx Pogacar dovrà superare due scogli incredibili:
1) Vincere almeno "uno di tutto". Quindi dovrà primeggiare anche nelle corse degli specialisti come Sanremo, Fiandre e (cosa non da poco) Roubaix.
2) Fare almeno una doppietta Giro-Tour (il cannibale se non mi sbaglio ne fece addirittura due).
Io credo che il massimo a cui possa puntare sia una carriera alla Hinault. E comunque anche lì é dura perché condizione necessaria è comunque fare la doppietta.

nikybo85 ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 19:34 Post giocoso...

Per me l'unico che può batterlo in un GT è Yates..se corre un giorno Simon e l'altro Adam..

In un arrivo come oggi...forse solo Vdp e Roglic, e un Alaphilippe in giornata mondiale.

In un tappone sotto i 2000...Roglic

In un tappone sopra i 2000...il vecchio Bernal se la giocherebbe

A crono..ormai lo battono di poco solo i 3/4 super cronoman se sono piatte

Do' una chance al simpaticissimo Vingegaard (due interviste clamorose agli arrivi) visto quanto fatto allo scorso Tour, in un paio di terreni a random

Appunto scherzi, perché in un arrivo come quello di ieri l'Ala vero (non quella di pollo) e il Kaiser lo avrebbero battuto facile.

damr ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 23:35 Ormai va considerato tra i favoriti di quasi ogni cosa a parte le tappe per velocisti e, forse, le pietre. Alla Sanremo se non lo buttano giù o si impegnano correndogli tutti contro come minimo arriva sul podio.

Arrivare sul podio a Sanremo credo sia la più grande aspirazione della vita, per lui.

AndreiTchmil ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 3:01 Sembra più stizzito che altro comunque è di solito questo tipo di risposte non sono simpaticissime il fatto di fingere di non sapere quale sia la maglia di leader denota quasi più mancanza di rispetto per la corsa che altro.

Tutto sommato la Tirreno è una corsa di preparazione e anche nelle intenzioni degli organizzatori era nata per quello.

P.S. Come ha detto s.m. con senno il commentatore di Eurosport francese, parlando della Sanremo: 300 km. sono un buon allenamento per quelli che vogliono correre le classiche franco/belghe.

AndreiTchmil ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 7:40 Comunque andateci piano con i paragoni tra lo sloveno e Merckx. Per essere paragonato a Merckx Pogacar dovrà superare due scogli incredibili:
1) Vincere almeno "uno di tutto". Quindi dovrà primeggiare anche nelle corse degli specialisti come Sanremo, Fiandre e (cosa non da poco) Roubaix.
2) Fare almeno una doppietta Giro-Tour (il cannibale se non mi sbaglio ne fece addirittura due).
Io credo che il massimo a cui possa puntare sia una carriera alla Hinault. E comunque anche lì é dura perché condizione necessaria è comunque fare la doppietta.

Considerando che Valverde ha partecipato al Fiandre la prima volta a 39 anni ed è arrivato 8° (e comunque nel gruppo dei migliori !) a solo 17'' dal vincitore solitario Bettiol penso che il Fiandre sia alla portata dello Sloveno, che sicuramente penso abbia numeri migliori del Murciano.
Sanremo come l'ha vinta Nibali può vincerla anche Pogacar.
La Roubaix è più difficile ma mai dire mai.
La doppietta Giro-Tour penso che possa farcela, però non deve aspettare troppo, deve provare nei prossimi anni , così da sfruttare la giovane età e il fatto che non vi siano sulla piazza altri del suo stesso livello in questo momento.

AndreiTchmil ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 7:40 Comunque andateci piano con i paragoni tra lo sloveno e Merckx. Per essere paragonato a Merckx Pogacar dovrà superare due scogli incredibili:
1) Vincere almeno "uno di tutto". Quindi dovrà primeggiare anche nelle corse degli specialisti come Sanremo, Fiandre e (cosa non da poco) Roubaix.
2) Fare almeno una doppietta Giro-Tour (il cannibale se non mi sbaglio ne fece addirittura due).
Io credo che il massimo a cui possa puntare sia una carriera alla Hinault. E comunque anche lì é dura perché condizione necessaria è comunque fare la doppietta.

Ma secondo te, se vince otto Tour di seguito non fa già meglio del Cannibale? Per me sì, perché non è dal vincere corsette tipo Sanremo e Giro (dove al momento non partecipa nessuno) che si misura un corridore (r.s.m.).

AndreiTchmil ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 7:40 Comunque andateci piano con i paragoni tra lo sloveno e Merckx. Per essere paragonato a Merckx Pogacar dovrà superare due scogli incredibili:
1) Vincere almeno "uno di tutto". Quindi dovrà primeggiare anche nelle corse degli specialisti come Sanremo, Fiandre e (cosa non da poco) Roubaix.
2) Fare almeno una doppietta Giro-Tour (il cannibale se non mi sbaglio ne fece addirittura due).
Io credo che il massimo a cui possa puntare sia una carriera alla Hinault. E comunque anche lì é dura perché condizione necessaria è comunque fare la doppietta.

Merckx ha fatto tre volte Giro-Tour e 1 volta Giro-Vuelta. Pogacar deve pedalare ancora parecchio, ma ce la potrebbe fare.

lemond ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 9:06
AndreiTchmil ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 7:40 Comunque andateci piano con i paragoni tra lo sloveno e Merckx. Per essere paragonato a Merckx Pogacar dovrà superare due scogli incredibili:
1) Vincere almeno "uno di tutto". Quindi dovrà primeggiare anche nelle corse degli specialisti come Sanremo, Fiandre e (cosa non da poco) Roubaix.
2) Fare almeno una doppietta Giro-Tour (il cannibale se non mi sbaglio ne fece addirittura due).
Io credo che il massimo a cui possa puntare sia una carriera alla Hinault. E comunque anche lì é dura perché condizione necessaria è comunque fare la doppietta.
Ma secondo te, se vince otto Tour di seguito non fa già meglio del Cannibale? Per me sì, perché non è dal vincere corsette tipo Sanremo e Giro (dove al momento non partecipa nessuno) che si misura un corridore (r.s.m.).

Carlo, la storia è la storia! E non si fa solo con i Tour sennò Giulio conquistava 4 volte la Gallia e basta.

Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 9:19
lemond ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 9:06
AndreiTchmil ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 7:40 Comunque andateci piano con i paragoni tra lo sloveno e Merckx. Per essere paragonato a Merckx Pogacar dovrà superare due scogli incredibili:
1) Vincere almeno "uno di tutto". Quindi dovrà primeggiare anche nelle corse degli specialisti come Sanremo, Fiandre e (cosa non da poco) Roubaix.
2) Fare almeno una doppietta Giro-Tour (il cannibale se non mi sbaglio ne fece addirittura due).
Io credo che il massimo a cui possa puntare sia una carriera alla Hinault. E comunque anche lì é dura perché condizione necessaria è comunque fare la doppietta.
Ma secondo te, se vince otto Tour di seguito non fa già meglio del Cannibale? Per me sì, perché non è dal vincere corsette tipo Sanremo e Giro (dove al momento non partecipa nessuno) che si misura un corridore (r.s.m.).
Carlo, la storia è la storia! E non si fa solo con i Tour sennò Giulio conquistava 4 volte la Gallia e basta.

Stupenda la risposta storica

Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 9:19
lemond ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 9:06
AndreiTchmil ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 7:40 Comunque andateci piano con i paragoni tra lo sloveno e Merckx. Per essere paragonato a Merckx Pogacar dovrà superare due scogli incredibili:
1) Vincere almeno "uno di tutto". Quindi dovrà primeggiare anche nelle corse degli specialisti come Sanremo, Fiandre e (cosa non da poco) Roubaix.
2) Fare almeno una doppietta Giro-Tour (il cannibale se non mi sbaglio ne fece addirittura due).
Io credo che il massimo a cui possa puntare sia una carriera alla Hinault. E comunque anche lì é dura perché condizione necessaria è comunque fare la doppietta.
Ma secondo te, se vince otto Tour di seguito non fa già meglio del Cannibale? Per me sì, perché non è dal vincere corsette tipo Sanremo e Giro (dove al momento non partecipa nessuno) che si misura un corridore (r.s.m.).
Carlo, la storia è la storia! E non si fa solo con i Tour sennò Giulio conquistava 4 volte la Gallia e basta.

Bravo, ma secondo te chi è più rimasto nella storia, il nostro Gaio oppure Traiano, che ha esteso i confini di Roma come mai prima?

P.S. In quanti conosceranno il nome della gens del secondo?

nikybo85 ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 9:32
Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 9:19
lemond ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 9:06
Ma secondo te, se vince otto Tour di seguito non fa già meglio del Cannibale? Per me sì, perché non è dal vincere corsette tipo Sanremo e Giro (dove al momento non partecipa nessuno) che si misura un corridore (r.s.m.).
Carlo, la storia è la storia! E non si fa solo con i Tour sennò Giulio conquistava 4 volte la Gallia e basta.
Stupenda la risposta storica

Vero, perché Platini è un grande in ogni settore dello scibile, però qualche lacuna la possiede (calcio e ciclismo) e lo sa anche lui. Poi i confronti fra generazioni diverse sono quasi impossibili oggettivamente e ognuno ha i suoi criteri personali. Ad es, per me Laver ed Edberg (insieme a Mc Enroy s.s.s.c. e Panatta) sono i tennisti migliori della storia e il fatto è quasi indubbio, perché poco prima del ritiro di Stephan si era già smesso di giocare a quello che un tempo si chiamava palla a corda.

lemond ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 10:23
Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 9:19
lemond ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 9:06
Ma secondo te, se vince otto Tour di seguito non fa già meglio del Cannibale? Per me sì, perché non è dal vincere corsette tipo Sanremo e Giro (dove al momento non partecipa nessuno) che si misura un corridore (r.s.m.).
Carlo, la storia è la storia! E non si fa solo con i Tour sennò Giulio conquistava 4 volte la Gallia e basta.
Bravo, ma secondo te chi è più rimasto nella storia, il nostro Gaio oppure Traiano, che ha esteso i confini di Roma come mai prima? P.S. In quanti conosceranno il nome della gens del secondo?

È strana questa cosa considerando il fatto che a Roma c'è una zona dove si concentrano i nomi di molti imperatori romani e trovano posto anche Galba, Vitellio, Costanzo Cloro ecc. e Traiano non c'è. Vero è che la colonna Traiana la conoscono tutti e al Centro c'è un Parco Traiano frequentato da molte signorine provenienti dalla Dacia (continuità storica...) e una via delle Terme di Traiano.

P.S. Le due più significative vie del quartiere degli imperatori sono intitolate a Costantino e Giustiniano. Per il primo sarai sicuramente d' accordo...

Pogacar non deve vincere la Roubaix per entrare nel novero dei miti come Merckx e Hinault perché da ormai una trentina d'anni è fuori dalla portata di chi chiunque abbia attitudine alla classifica dei gt. Fare incetta di Liegi, Tour, Giri, e almeno un campionato del mondo basta e avanza.

AndreiTchmil ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 20:34
Pafer1 ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 19:26
AndreiTchmil ha scritto: ↑giovedì 10 marzo 2022, 19:19 Però questa fiducia che avete sulla forza di Pogacar in volata mi lascia perplesso. Un conto è dire che è il migliore in volata rispetto a tutti i suoi avversari dei GT e delle Ardenne, un altro è dire che sia migliore di specialisti come WVA

Hai visto l'ultima prova in linea olimpica?
Certo che l'ho vista. Van Aert gli è arrivato davanti. Pogacar é arrivato davanti a gente come Mollema e Gaudu, non certo specialisti delle volate. Te lo chiedo a te: te l'hai vista invece?

Van Aert è più potente e lo batte da fresco, ma non sai alla fine della corsa quanto hanno speso. Lo sloveno è quasi sempre il più fresco.

lemond ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 9:06
AndreiTchmil ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 7:40 Comunque andateci piano con i paragoni tra lo sloveno e Merckx. Per essere paragonato a Merckx Pogacar dovrà superare due scogli incredibili:
1) Vincere almeno "uno di tutto". Quindi dovrà primeggiare anche nelle corse degli specialisti come Sanremo, Fiandre e (cosa non da poco) Roubaix.
2) Fare almeno una doppietta Giro-Tour (il cannibale se non mi sbaglio ne fece addirittura due).
Io credo che il massimo a cui possa puntare sia una carriera alla Hinault. E comunque anche lì é dura perché condizione necessaria è comunque fare la doppietta.
Ma secondo te, se vince otto Tour di seguito non fa già meglio del Cannibale? Per me sì, perché non è dal vincere corsette tipo Sanremo e Giro (dove al momento non partecipa nessuno) che si misura un corridore (r.s.m.).

Il tour è la mia corsa preferita ma vincere otto tour sifila non ti eleva assolutamente al di sopra di chi ha fatto la doppietta Giro-Tour. Quella vale più di tanti tour consecutivi. Se vince otto tour si fila avrà fatto meglio del texano ma certamente non di Merckx e Hinault. E nemmeno di Pantani.

Io direi che oggi un tour vale almeno 3 giri, forse anche di più.
8 Tour consecutivi, abbinati a classiche di primissimo livello, magari un mondiale, vale molto di più di un accoppiata giro-tour

L'accoppiata Giro-Tour sarebbe forse l'unica cosa rimasta da dimostrare a Pogacar, insieme a qualche classica. Vincere 600 Tour di seguito è tecnicamente meno probante, ha già dimostrato di poterlo fare negli ultimi tre anni

Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 10:52 P.S. Le due più significative vie del quartiere degli imperatori sono intitolate a Costantino e Giustiniano. Per il primo sarai sicuramente d' accordo...

Sulla toponomastica non mi meraviglierò mai più, dopo che ho visto purtroppo che a Firenze c'è una "bella" piazza intestata all'infame Savonarola e lì vicino un piccola via che si chiama Leonardo da Vinci!

P.S. Costantino è stato chiamato, come sanno tutti, anche il grande, Barbero per decenza invece il libro l'à intitolato il vincitore.

AndreiTchmil ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 18:09
lemond ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 9:06
AndreiTchmil ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 7:40 Comunque andateci piano con i paragoni tra lo sloveno e Merckx. Per essere paragonato a Merckx Pogacar dovrà superare due scogli incredibili:
1) Vincere almeno "uno di tutto". Quindi dovrà primeggiare anche nelle corse degli specialisti come Sanremo, Fiandre e (cosa non da poco) Roubaix.
2) Fare almeno una doppietta Giro-Tour (il cannibale se non mi sbaglio ne fece addirittura due).
Io credo che il massimo a cui possa puntare sia una carriera alla Hinault. E comunque anche lì é dura perché condizione necessaria è comunque fare la doppietta.
Ma secondo te, se vince otto Tour di seguito non fa già meglio del Cannibale? Per me sì, perché non è dal vincere corsette tipo Sanremo e Giro (dove al momento non partecipa nessuno) che si misura un corridore (r.s.m.).
Il tour è la mia corsa preferita ma vincere otto tour sifila non ti eleva assolutamente al di sopra di chi ha fatto la doppietta Giro-Tour. Quella vale più di tanti tour consecutivi. Se vince otto tour si fila avrà fatto meglio del texano ma certamente non di Merckx e Hinault. E nemmeno di Pantani.

De gustibus non disputandum est e in questo caso vale la traduzione di un mio allive ignoranrte: è vero, sui gusti non si sputa!

pietro ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 21:06 L'accoppiata Giro-Tour sarebbe forse l'unica cosa rimasta da dimostrare a Pogacar, insieme a qualche classica. Vincere 600 Tour di seguito è tecnicamente meno probante, ha già dimostrato di poterlo fare negli ultimi tre anni

gnamo PIetro, se al Giro un va nessuno, come acade spesso, potrebbe anche correre per preparare il Tour e vincerlo lo stesso, ma sarebbe una buffonata, fossi in lui non lo farei.

Ma ci credi davvero a certe cose che scrivi?
Per me ti dovrebbero bannare per blasemia ciclistica

barrylyndon ha scritto: ↑sabato 12 marzo 2022, 7:26 Ma ci credi davvero a certe cose che scrivi?
Per me ti dovrebbero bannare per blasemia ciclistica

È vero, acade con una solo c è una vera è propria bestemmia!

P.S. A Indurai gli ci rientrava di correre non pronto e appunto preparare il Tour.

lemond ha scritto: ↑sabato 12 marzo 2022, 7:45
barrylyndon ha scritto: ↑sabato 12 marzo 2022, 7:26 Ma ci credi davvero a certe cose che scrivi?
Per me ti dovrebbero bannare per blasemia ciclistica
È vero, acade con una solo c è una vera è propria bestemmia! P.S. A Indurai gli ci rientrava di correre non pronto e appunto preparare il Tour.

lemond ha scritto: ↑sabato 12 marzo 2022, 7:22
pietro ha scritto: ↑venerdì 11 marzo 2022, 21:06 L'accoppiata Giro-Tour sarebbe forse l'unica cosa rimasta da dimostrare a Pogacar, insieme a qualche classica. Vincere 600 Tour di seguito è tecnicamente meno probante, ha già dimostrato di poterlo fare negli ultimi tre anni
gnamo PIetro, se al Giro un va nessuno, come acade spesso, potrebbe anche correre per preparare il Tour e vincerlo lo stesso, ma sarebbe una buffonata, fossi in lui non lo farei.

Se vuoi che duri qualche anno in più meglio non fare il giro prima del Tour.
Per vincerli.

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