Coronavirus

[castelli]

mi dicono che non solo nella cattiva svezia ma nella buonina norvegia non ci sia questa grande isteria collettiva da vaccinazione (un discreto 47 %)e mascheraggio.

Percentuali di vaccinati su tutta la popolazione (under 12 inclusi, quindi non arriveremo a 100%)
In alto con 2 dosi, in basso con almeno una dose

Screenshot_20210822-092127.jpg

grazie del debunko che riporta direi esattamente quanto ho scritto sulla prima dose.

e sulla maschera hai qualche altro debunko?

è evidenete che manca l'isteria in quei paesi visto che non c'è mask e non c'è enfasi da europei o scudetto interista e la situa è meglio della nostra.

meglio è un eufemismo.

perché l'italia sulla mask stiamo ancora al mandato all'aperto.
è un rito apotropaico, nulla più.

la paura rende politicamente ma nno cambia un cazzo dal punto di vista pandemico.

paura inutile che continua da un anno e mezzo a tenere cartellone.

[Strong]

mi dicono che non solo nella cattiva svezia ma nella buonina norvegia non ci sia questa grande isteria collettiva da vaccinazione (un discreto 47 %)e mascheraggio.

Percentuali di vaccinati su tutta la popolazione (under 12 inclusi, quindi non arriveremo a 100%)
In alto con 2 dosi, in basso con almeno una dose

Screenshot_20210822-092127.jpg

Ennesimo tentativo di disinformazione da parte di uno dei compagni di merende , stoppato con precisione da cassius (grazie cassius).
Solito Pressappochismo o malafede da parte di castelli?

[castelli]

mi dicono che non solo nella cattiva svezia ma nella buonina norvegia non ci sia questa grande isteria collettiva da vaccinazione (un discreto 47 %)e mascheraggio.

Percentuali di vaccinati su tutta la popolazione (under 12 inclusi, quindi non arriveremo a 100%)
In alto con 2 dosi, in basso con almeno una dose

Screenshot_20210822-092127.jpg

Ennesimo tentativo di disinformazione da parte di uno dei compagni di merende , stoppato con precisione da cassius (grazie cassius).
Solito Pressappochismo o malafede da parte di castelli?

Dove starebbe la disinformazione visto che nel quote riporto la percentuale di vaccinati uguale al grafico?

Dove sarebbe il pressapochismo nel dato da me riportato?

Rispondi secco a queste due domande.

[aitutaki1]

Siamo giunti ai QR code tatuati volontariamente.
La realtà supera la fantasia.
Ma qualcuno che di solito ci prende al 100% si era limitato a inserirlo nel cellulare in mano all' uomo vitruviano, il barcode nel fagotto portato dalla cicogna e il pangolino. Oltre ai 4 cavalieri dell' apocalisse. Con un paio di anni di anticipo.

[cassius]

Siamo giunti ai QR code tatuati volontariamente.
La realtà supera la fantasia.

Immagino che il ragazzo e il tatuatore avessero l'intento di far incazzare i novax e tu ci sei cascato con entrambe le scarpe!

[aitutaki1]

Siamo giunti ai QR code tatuati volontariamente.
La realtà supera la fantasia.

Immagino che il ragazzo e il tatuatore avessero l'intento di far incazzare i novax e tu ci sei cascato con entrambe le scarpe!

guarda che è dal 14 Luglio che esistono in Russia, temporanei, il ragazzo reggino rappresenta efficacemente , non per colpa, la sua generazione, più che risentimento ispira pietas.
E i no vax esistono giusto per i sempliciotti come te e i media finanziati da chi specula sull' emergenza.
Tu invece sei ridotto ad appiccicare etichette gratis, almeno usa quelle corrette "no pass" non è ancora il mantra di voi devoti della v battuta sul deltoide ?
Se volessi tatuarti Ricciardi usa le immagini dell' ultimo guappo che nelle recenti interpretazioni pare in calo.

[castelli]

in australia prosegue senza quartiere la lotta al virus.

quando la scienza non viene capita è chiaro che serve una lezione di sostegno.



quanti ne avranno salvati seccando il cane?

quante vite umane la scienza tm avrà salvatoooh?

[cassius]

guarda che è dal 14 Luglio che esistono in Russia, temporanei, il ragazzo reggino rappresenta efficacemente , non per colpa, la sua generazione, più che risentimento ispira pietas.
E i no vax esistono giusto per i sempliciotti come te e i media finanziati da chi specula sull' emergenza.
Tu invece sei ridotto ad appiccicare etichette gratis, almeno usa quelle corrette "no pass" non è ancora il mantra di voi devoti della v battuta sul deltoide ?

Semplice: quasi tutti i "no pass" sono in realtà dei "no vax" perchè dicono un sacco di fesserie sull'efficacia dei vaccini e sui rischi ad essi connessi.

[castelli]

guarda che è dal 14 Luglio che esistono in Russia, temporanei, il ragazzo reggino rappresenta efficacemente , non per colpa, la sua generazione, più che risentimento ispira pietas.
E i no vax esistono giusto per i sempliciotti come te e i media finanziati da chi specula sull' emergenza.
Tu invece sei ridotto ad appiccicare etichette gratis, almeno usa quelle corrette "no pass" non è ancora il mantra di voi devoti della v battuta sul deltoide ?

Semplice: quasi tutti i "no pass" sono in realtà dei "no vax" perchè dicono un sacco di fesserie sull'efficacia dei vaccini e sui rischi ad essi connessi.

sulle fesserie direi che sono in buonissima compagnia.

fesserie statistiche a go go da parte di comitati tecnici e scientifici che chiudevano ( e giù grafici) i parchi pubblici in nome della scienza che si erano inventati loro.


sul sacro vaccino.

adesso siamo allo scontro di opinioni tra i 9 mesi di immunità e i 4 mesi israeliani o sei mesi di nuovi studi o di ulteriori nuovi studi che danno una finestra di 12 mesi etc etc.

mi chiedo a proprosito di immunità: ma perchè non monitorare la popolazione soprattutto nella fascia a bassisimo rischio (bassissimo faccio un piacere a scriverlo) che ha già passato asintomaticamente il virus?
esistono test in via di approvazione. si dovrebbe insistere su questo punto.

su questo ci sono molta reticenza e molti distinguo, talvolata incomprensibili (a logica).

forse perchè sono state acquistate un bel numeretto di dosette di vaccinino?

ah, saperlo.

siamo in mano alla scienza (nella versione buriona).

[il_panta]

guarda che è dal 14 Luglio che esistono in Russia, temporanei, il ragazzo reggino rappresenta efficacemente , non per colpa, la sua generazione, più che risentimento ispira pietas.
E i no vax esistono giusto per i sempliciotti come te e i media finanziati da chi specula sull' emergenza.
Tu invece sei ridotto ad appiccicare etichette gratis, almeno usa quelle corrette "no pass" non è ancora il mantra di voi devoti della v battuta sul deltoide ?

Semplice: quasi tutti i "no pass" sono in realtà dei "no vax" perchè dicono un sacco di fesserie sull'efficacia dei vaccini e sui rischi ad essi connessi.

Mi sembra un eccesso di semplificazione. Ne conosco molti di "no pass", anche tra i vaccinati della prim'ora, anche tra coloro che non hanno problemi a ricevere una terza dose.

[IlLince]

guarda che è dal 14 Luglio che esistono in Russia, temporanei, il ragazzo reggino rappresenta efficacemente , non per colpa, la sua generazione, più che risentimento ispira pietas.
E i no vax esistono giusto per i sempliciotti come te e i media finanziati da chi specula sull' emergenza.
Tu invece sei ridotto ad appiccicare etichette gratis, almeno usa quelle corrette "no pass" non è ancora il mantra di voi devoti della v battuta sul deltoide ?

Semplice: quasi tutti i "no pass" sono in realtà dei "no vax" perchè dicono un sacco di fesserie sull'efficacia dei vaccini e sui rischi ad essi connessi.

A proposito della tua sicurezza sui vaccini:
https://www.lantidiplomatico.it/dettnew ... 822_42757/

[cassius]

Mi sembra un eccesso di semplificazione. Ne conosco molti di "no pass", anche tra i vaccinati della prim'ora, anche tra coloro che non hanno problemi a ricevere una terza dose.

Magari tu hai una casistica diversa, e in materia non ci sono dati statistici per cui tocca basarsi sull'aneddotica...

Io finora ho visto praticamente solo no GP che nelle loro argomentazioni mettevano sempre qualcosa contro i vaccini anti-covid19, a tutti i livelli, da Agamben&Cacciari fino all'ultimo post che fa strage della grammatica italiana (che in questo forum viene rispettata).

Una delle rarissime eccezioni che ho trovato è questo articolo che vi linko
https://www.glistatigenerali.com/filoso ... -di-stato/
anche per l'interesse che mi ha destato.

Per questo, IMHO, le due categorie continuano a essere piuttosto sovrapponibili.

[cassius]

guarda che è dal 14 Luglio che esistono in Russia, temporanei, il ragazzo reggino rappresenta efficacemente , non per colpa, la sua generazione, più che risentimento ispira pietas.
E i no vax esistono giusto per i sempliciotti come te e i media finanziati da chi specula sull' emergenza.
Tu invece sei ridotto ad appiccicare etichette gratis, almeno usa quelle corrette "no pass" non è ancora il mantra di voi devoti della v battuta sul deltoide ?

Semplice: quasi tutti i "no pass" sono in realtà dei "no vax" perchè dicono un sacco di fesserie sull'efficacia dei vaccini e sui rischi ad essi connessi.

A proposito della tua sicurezza sui vaccini:
https://www.lantidiplomatico.it/dettnew ... 822_42757/

I vaccini hanno dei rischi. I risultati della farmacovigilanza ci stanno dicendo anche quali sono.
Francamente la farmacovigilanza belga mi sfugge, chiedo venia, mi sono accontentato di quella italiana dell'AIFA, che segue linee guida internazionali.

L'importante è parlare dei rischi senza gonfiare le cifre, senza dare per certo ciò che è attribuibile o potenzialmente attribuibile, senza presentare singoli casi pretendendo che essi bastino a prendere decisioni su milioni di persone.

Il caso della pallavolista ha avuto una discreta eco mediatica in Italia, e magari in Belgio nessuno ne ha sentito parlare. Quello dei 3 ciclisti belgi lo ignoriamo, molto probabilmente, perché non siamo in Belgio, e non per colpa di un complotto demoplutogiudaicomassonico.

[Strong]

guarda che è dal 14 Luglio che esistono in Russia, temporanei, il ragazzo reggino rappresenta efficacemente , non per colpa, la sua generazione, più che risentimento ispira pietas.
E i no vax esistono giusto per i sempliciotti come te e i media finanziati da chi specula sull' emergenza.
Tu invece sei ridotto ad appiccicare etichette gratis, almeno usa quelle corrette "no pass" non è ancora il mantra di voi devoti della v battuta sul deltoide ?

Semplice: quasi tutti i "no pass" sono in realtà dei "no vax" perchè dicono un sacco di fesserie sull'efficacia dei vaccini e sui rischi ad essi connessi.

A proposito della tua sicurezza sui vaccini:
https://www.lantidiplomatico.it/dettnew ... 822_42757/

a me questo sembra un post di una persona o completamente disinformata oppure del solito "no... (tutto)" che cerca di fare un pò di disinformazione.
quindi io potrei risponderti:

a proposito della tua sicurezza su paracetamolo e ibuprofene:
https://www.startmag.it/sanita/paraceta ... -da-banco/

[aitutaki1]

Semplice: quasi tutti i "no pass" sono in realtà dei "no vax" perchè dicono un sacco di fesserie sull'efficacia dei vaccini e sui rischi ad essi connessi.

A proposito della tua sicurezza sui vaccini:
https://www.lantidiplomatico.it/dettnew ... 822_42757/

a me questo sembra un post di una persona o completamente disinformata oppure del solito "no... (tutto)" che cerca di fare un pò di disinformazione.
quindi io potrei risponderti:

a proposito della tua sicurezza su paracetamolo e ibuprofene:
https://www.startmag.it/sanita/paraceta ... -da-banco/

Che notoriamente sono in regime di autorizzazione condizionata al 2023 per garantire efficacia e sicurezza.
E che si somministrano a tappeto alla popolazione sana, fasce non a rischio comprese.
Ricattandole con limitazioni illegali , negando istruzione, sport, cultura , socialità e lavoro.
Si chiama dissonanza cognitiva, ed è anche curabile

[castelli]

Semplice: quasi tutti i "no pass" sono in realtà dei "no vax" perchè dicono un sacco di fesserie sull'efficacia dei vaccini e sui rischi ad essi connessi.

A proposito della tua sicurezza sui vaccini:
https://www.lantidiplomatico.it/dettnew ... 822_42757/

I vaccini hanno dei rischi. I risultati della farmacovigilanza ci stanno dicendo anche quali sono.
Francamente la farmacovigilanza belga mi sfugge, chiedo venia, mi sono accontentato di quella italiana dell'AIFA, che segue linee guida internazionali.

L'importante è parlare dei rischi senza gonfiare le cifre, senza dare per certo ciò che è attribuibile o potenzialmente attribuibile, senza presentare singoli casi pretendendo che essi bastino a prendere decisioni su milioni di persone.

Il caso della pallavolista ha avuto una discreta eco mediatica in Italia, e magari in Belgio nessuno ne ha sentito parlare. Quello dei 3 ciclisti belgi lo ignoriamo, molto probabilmente, perché non siamo in Belgio, e non per colpa di un complotto demoplutogiudaicomassonico.

mah.

a me pareva di ricordare che si vaccinassero i giovanissimi per bloccare la trasmissione non per salvargli la pelle visto che il rischio era trascurabile.

bloccare la trasmissione pare una puttanata (all'oggi) quindi resta in piedi che vaccinare i giovanissimi serve solo a loro.
a salvare la loro pelle.

la domanda (per i giovanissimi) è: da che?


non esiste nessun complotto.

esistono però dei furbacchioni passati per esperti ( de non so che) che contiuano ad oltranza a cambiare versione e a rimangiarsi quanto detto.

demopluto.
al giudaico te richiudono in casa.

[Strong]

A proposito della tua sicurezza sui vaccini:
https://www.lantidiplomatico.it/dettnew ... 822_42757/

a me questo sembra un post di una persona o completamente disinformata oppure del solito "no... (tutto)" che cerca di fare un pò di disinformazione.
quindi io potrei risponderti:

a proposito della tua sicurezza su paracetamolo e ibuprofene:
https://www.startmag.it/sanita/paraceta ... -da-banco/

Che notoriamente sono in regime di autorizzazione condizionata al 2023 per garantire efficacia e sicurezza.
E che si somministrano a tappeto alla popolazione sana, fasce non a rischio comprese.
Ricattandole con limitazioni illegali , negando istruzione, sport, cultura , socialità e lavoro.
Si chiama dissonanza cognitiva, ed è anche curabile

Ti ringrazio per la diagnosi ma penso che non farò nulla.
Forse il segreto è pensare che ci sia comunque sempre
Qualcuno messo peggio di me
Ad esempio quelli di forza nuova oppure gli ultras oppure quelli che tengono armi in casa.
Per ora sono sereno così.

Tornando a noi è ovvio che una discussione con chi non si rende conto dell’emergenza che abbiamo vissuto, non ha alcuno modo di uscire dalla modalità “circo”

[castelli]

a me questo sembra un post di una persona o completamente disinformata oppure del solito "no... (tutto)" che cerca di fare un pò di disinformazione.
quindi io potrei risponderti:

a proposito della tua sicurezza su paracetamolo e ibuprofene:
https://www.startmag.it/sanita/paraceta ... -da-banco/

Che notoriamente sono in regime di autorizzazione condizionata al 2023 per garantire efficacia e sicurezza.
E che si somministrano a tappeto alla popolazione sana, fasce non a rischio comprese.
Ricattandole con limitazioni illegali , negando istruzione, sport, cultura , socialità e lavoro.
Si chiama dissonanza cognitiva, ed è anche curabile

Ti ringrazio per la diagnosi ma penso che non farò nulla.
Forse il segreto è pensare che ci sia comunque sempre
Qualcuno messo peggio di me
Ad esempio quelli di forza nuova oppure gli ultras oppure quelli che tengono armi in casa.
Per ora sono sereno così.

Tornando a noi è ovvio che una discussione con chi non si rende conto dell’emergenza che abbiamo vissuto, non ha alcuno modo di uscire dalla modalità “circo”

che c'entra forza nuova nel post che hai quotato o l'armeria in casa (sempre nel post quotato)?

[Tranchée d'Arenberg]

Semplice: quasi tutti i "no pass" sono in realtà dei "no vax" perchè dicono un sacco di fesserie sull'efficacia dei vaccini e sui rischi ad essi connessi.

A proposito della tua sicurezza sui vaccini:
https://www.lantidiplomatico.it/dettnew ... 822_42757/

a me questo sembra un post di una persona o completamente disinformata oppure del solito "no... (tutto)" che cerca di fare un pò di disinformazione.
quindi io potrei risponderti:

a proposito della tua sicurezza su paracetamolo e ibuprofene:
https://www.startmag.it/sanita/paraceta ... -da-banco/

Forse l'ho già scritto, ma non fa niente.

Nel dicembre 2014 subii un piccolo intervento per la rimozione di un tumore benigno alla coscia destra. A rimuovere la piccola massa fu un chirurgo amico di famiglia che normalmente si occupava di interventi al fegato. Mentre mi rimuoveva sta pallina (in anestesia locale) mi raccontò che qualche tempo prima gli era arrivata una ragazza di poco più di vent'anni con il fegato spappolato a causa dell'(ab)uso di aspirina.

[cassius]

Che i vaccini perdano efficacia con nuove varianti
Che l'efficacia vari a seconda del Paese, della dimensione del campione ecc.
Che l'immunizzazione abbia una durata limitata nel tempo
Che la durata dell'immunizzazione non sia fissa tipo scadenza dello yogurt
Che la durata dell'immunizzazione si scopra, su un nuovo vaccino, dopo che viene utilizzato in massa da persone vaccinate in momenti differenti.

Tutte cose normali e prevedibili, che personalmente non mi turbano.
Certo bisogna vedere qual è l'intenzione di chi legge queste notizie e questi dati. Se l'intenzione è riuscire a convivere il meglio possibile con questo virus,utilizzando gli strumenti migliori ancorché imperfetti che abbiamo a disposizione, o di combattere una propria personale battaglia contro i vaccini. Battaglia vecchia quanto i vaccini, peraltro: spoiler, non brillate per particolare originalità di argomenti.

[castelli]

Semplice: quasi tutti i "no pass" sono in realtà dei "no vax" perchè dicono un sacco di fesserie sull'efficacia dei vaccini e sui rischi ad essi connessi.

A proposito della tua sicurezza sui vaccini:
https://www.lantidiplomatico.it/dettnew ... 822_42757/

a me questo sembra un post di una persona o completamente disinformata oppure del solito "no... (tutto)" che cerca di fare un pò di disinformazione.
quindi io potrei risponderti:

a proposito della tua sicurezza su paracetamolo e ibuprofene:
https://www.startmag.it/sanita/paraceta ... -da-banco/

la sicurezza di iburfene e paracetamolo è data dal loro utilizzo per molti anni.

i rischi eventualmente legati alla vaccinazione e che conosciamo sono quelli a breve periodo.

non sappiamo se fra qualche anno ci sarà ancora un farmaco del tipo az o pfizer per combattere l'influenza.

questo non lo sappiamo perché non sappiamo i rischi a medio lungo periodo del vaccino, mentre sappiamo i rischi da paracetamolo e ne accettiamo i benefici su quei rischi.

non che ci voglia einstein per arrivarci.

a meno che tu non conosca gli eventuali rischi a medio lungo periodo della vaccinazione, cosa su cui nessuno al mondo può rispondere all'oggi.

in ogni caso paragonare la sicurezza di aspirina o iburfene al vaccino anti covid per dimostrare la parità di rischio ( o la presenza di rischio in ogni faramco) è un errore logico.

[castelli]

Che i vaccini perdano efficacia con nuove varianti
Che l'efficacia vari a seconda del Paese, della dimensione del campione ecc.
Che l'immunizzazione abbia una durata limitata nel tempo
Che la durata dell'immunizzazione non sia fissa tipo scadenza dello yogurt
Che la durata dell'immunizzazione si scopra, su un nuovo vaccino, dopo che viene utilizzato in massa da persone vaccinate in momenti differenti.

Tutte cose normali e prevedibili, che personalmente non mi turbano.
Certo bisogna vedere qual è l'intenzione di chi legge queste notizie e questi dati. Se l'intenzione è riuscire a convivere il meglio possibile con questo virus,utilizzando gli strumenti migliori ancorché imperfetti che abbiamo a disposizione, o di combattere una propria personale battaglia contro i vaccini. Battaglia vecchia quanto i vaccini, peraltro: spoiler, non brillate per particolare originalità di argomenti.

si tratta di smontare tesi alquanto bislacche come quelle del burione che dichiara l'emergenza finita in israele il 15 giugno.

siccome il burione ha parecchio seguito ( e sticazzi) gli si fa notare le stronzate dette con sicumera.
tutto lì.

non devi fare grandi indagini su l'intenzione di uno che smonta la stronzata del burione.
non serve.

personalemnte mi tira ancora il culo di quando hanno seguito la scienza nel chiudere in casa le persone.
il burione faceva la parte del leone.

era una stronzatina anche allora mi sa.

il tempo delle volte è stronzo. altre volte ti dice la verità sul personaggio.
io sto qui e attendo.

[aitutaki1]

Che notoriamente sono in regime di autorizzazione condizionata al 2023 per garantire efficacia e sicurezza.
E che si somministrano a tappeto alla popolazione sana, fasce non a rischio comprese.
Ricattandole con limitazioni illegali , negando istruzione, sport, cultura , socialità e lavoro.
Si chiama dissonanza cognitiva, ed è anche curabile

Ti ringrazio per la diagnosi ma penso che non farò nulla.
Forse il segreto è pensare che ci sia comunque sempre
Qualcuno messo peggio di me
Ad esempio quelli di forza nuova oppure gli ultras oppure quelli che tengono armi in casa.
Per ora sono sereno così.

Tornando a noi è ovvio che una discussione con chi non si rende conto dell’emergenza che abbiamo vissuto, non ha alcuno modo di uscire dalla modalità “circo”

che c'entra forza nuova nel post che hai quotato o l'armeria in casa (sempre nel post quotato)?

niente ma dato che ho scritto di essere favorevole alla difesa personale è stato aggiunto al minestrone
mentre invece i democratici fanno discorsi di questo tipo

[castelli]

devi capì che è la lotta contro il virus respiratorio.

col tuo comportamento irresponsabbbbbile di attraversatore di strade potrebbi far ripartire i contagggggggggggggggggggggggggggggggggi.

i contagggi non devono ripartire.

che si chiudano i bar e i ristoranti in australia perdio.

[castelli]

Ti ringrazio per la diagnosi ma penso che non farò nulla.
Forse il segreto è pensare che ci sia comunque sempre
Qualcuno messo peggio di me
Ad esempio quelli di forza nuova oppure gli ultras oppure quelli che tengono armi in casa.
Per ora sono sereno così.

Tornando a noi è ovvio che una discussione con chi non si rende conto dell’emergenza che abbiamo vissuto, non ha alcuno modo di uscire dalla modalità “circo”

che c'entra forza nuova nel post che hai quotato o l'armeria in casa (sempre nel post quotato)?

niente ma dato che ho scritto di essere favorevole alla difesa personale è stato aggiunto al minestrone

pardon. non avevo letto.

ahi ahi ahi mi sa che ti hanno dato l'iscrizione ad honorem a force new e alla nra.

[galliano]

Che i vaccini perdano efficacia con nuove varianti
Che l'efficacia vari a seconda del Paese, della dimensione del campione ecc.
Che l'immunizzazione abbia una durata limitata nel tempo
Che la durata dell'immunizzazione non sia fissa tipo scadenza dello yogurt
Che la durata dell'immunizzazione si scopra, su un nuovo vaccino, dopo che viene utilizzato in massa da persone vaccinate in momenti differenti.

Tutte cose normali e prevedibili, che personalmente non mi turbano.
Certo bisogna vedere qual è l'intenzione di chi legge queste notizie e questi dati. Se l'intenzione è riuscire a convivere il meglio possibile con questo virus,utilizzando gli strumenti migliori ancorché imperfetti che abbiamo a disposizione, o di combattere una propria personale battaglia contro i vaccini. Battaglia vecchia quanto i vaccini, peraltro: spoiler, non brillate per particolare originalità di argomenti.

Perdona Cassius, leggo qui saltuariamente quindi potrebbe anche essermi sfuggita qualche tua risposta, però non ho ancora capito qual è la tua posizione rispetto all'obiezione che fa Castelli.
Perchè rendere sostanzialmene obbligatorio il vaccino per i cittadini di età inferiore ad esempio ai trent'anni, che pare abbiano un rapporto rischi/benefici tale da non giustificare la vaccinazione.
Conosco personalmente decine di genitori con doppia dose che sono stati letteralmente costretti a vaccinare figli minorenni che senza le regole del green pass non avrebbero fatto assolutamente vaccinare. Ne conosco, pochi, che dopo accurata riflessione non se la sono sentita e che saranno costretti a fare i salti mortali.

[Strong]

che c'entra forza nuova nel post che hai quotato o l'armeria in casa (sempre nel post quotato)?

niente ma dato che ho scritto di essere favorevole alla difesa personale è stato aggiunto al minestrone

pardon. non avevo letto.

ahi ahi ahi mi sa che ti hanno dato l'iscrizione ad honorem a force new e alla nra.

io non ho dato nulla a nessuno, ho solo detto che pur avendo dei problemi (come certificato da aitutaki) mi tranquilizza sapere che
c'è chi è messo molto peggio di me.
è poco ma mi fa comunque dormire sereno

[galliano]

A proposito della tua sicurezza sui vaccini:
https://www.lantidiplomatico.it/dettnew ... 822_42757/

a me questo sembra un post di una persona o completamente disinformata oppure del solito "no... (tutto)" che cerca di fare un pò di disinformazione.
quindi io potrei risponderti:

a proposito della tua sicurezza su paracetamolo e ibuprofene:
https://www.startmag.it/sanita/paraceta ... -da-banco/

Forse l'ho già scritto, ma non fa niente.

Nel dicembre 2014 subii un piccolo intervento per la rimozione di un tumore benigno alla coscia destra. A rimuovere la piccola massa fu un chirurgo amico di famiglia che normalmente si occupava di interventi al fegato. Mentre mi rimuoveva sta pallina (in anestesia locale) mi raccontò che qualche tempo prima gli era arrivata una ragazza di poco più di vent'anni con il fegato spappolato a causa dell'(ab)uso di aspirina.

Sì però Tranchee l'abuso di farmaci non c'entra una minchia in questo contesto.
Se mangiassi funghi tutti i giorni (come vorrei fare), tempo qualche mese finirei in dialisi.
Non è che l'abuso di aspirina o ibuprofene è l'alternativa al vaccino.

[Strong]

A proposito della tua sicurezza sui vaccini:
https://www.lantidiplomatico.it/dettnew ... 822_42757/

a me questo sembra un post di una persona o completamente disinformata oppure del solito "no... (tutto)" che cerca di fare un pò di disinformazione.
quindi io potrei risponderti:

a proposito della tua sicurezza su paracetamolo e ibuprofene:
https://www.startmag.it/sanita/paraceta ... -da-banco/

la sicurezza di iburfene e paracetamolo è data dal loro utilizzo per molti anni.

i rischi eventualmente legati alla vaccinazione e che conosciamo sono quelli a breve periodo.

non sappiamo se fra qualche anno ci sarà ancora un farmaco del tipo az o pfizer per combattere l'influenza.

questo non lo sappiamo perché non sappiamo i rischi a medio lungo periodo del vaccino, mentre sappiamo i rischi da paracetamolo e ne accettiamo i benefici su quei rischi.

non che ci voglia einstein per arrivarci.

a meno che tu non conosca gli eventuali rischi a medio lungo periodo della vaccinazione, cosa su cui nessuno al mondo può rispondere all'oggi.

in ogni caso paragonare la sicurezza di aspirina o iburfene al vaccino anti covid per dimostrare la parità di rischio ( o la presenza di rischio in ogni faramco) è un errore logico.

i vaccini, fino ad ora, pare abbiano allungato l'aspettativa di vita più che averla accorciata.
se poi questo risulterà essere il primo vaccino ad andare in controtendenza, sarà ovviamente un gran casino. rimarrete in pochi su questa terra...vi divertirete.
per altri vaccini dubito che abbiano fatto 30 anni di sperimentazione umana su milioni di persone prima di metterli in commercio, per cui è da sempre così. oppure per gli altri vaccini vai in fiducia solo perchè è stato testato su 50.000 persone per 6 anni? e tu lo sai se i test sono attendibili?
o se abbiano tenuto nasosto qualcosa? da uno malfidente come te mi stupisco di così tanta ingenuità
stesso discorso per i farmaci
dopo 30 anni si accorgono che un farmaco può fare danni sul lungo periodo?
lo tolgono dal mercato...dopo 30 anni.
non c'è altro modo

[Strong]

a me questo sembra un post di una persona o completamente disinformata oppure del solito "no... (tutto)" che cerca di fare un pò di disinformazione.
quindi io potrei risponderti:

a proposito della tua sicurezza su paracetamolo e ibuprofene:
https://www.startmag.it/sanita/paraceta ... -da-banco/

Forse l'ho già scritto, ma non fa niente.

Nel dicembre 2014 subii un piccolo intervento per la rimozione di un tumore benigno alla coscia destra. A rimuovere la piccola massa fu un chirurgo amico di famiglia che normalmente si occupava di interventi al fegato. Mentre mi rimuoveva sta pallina (in anestesia locale) mi raccontò che qualche tempo prima gli era arrivata una ragazza di poco più di vent'anni con il fegato spappolato a causa dell'(ab)uso di aspirina.

Sì però Tranchee l'abuso di farmaci non c'entra una minchia in questo contesto.
Se mangiassi funghi tutti i giorni (come vorrei fare), tempo qualche mese finirei in dialisi.
Non è che l'abuso di aspirina o ibuprofene è l'alternativa al vaccino.

al link che postato non si parla di trombosi da abuso di paracetalomo o da ibuprofene
ma solo di decessi dopo l'assunzione di farmaci che di norma vengono presi a quantità industriali da giovani meno giovani vecchi
anche quando non ci sarebbe nessun bisogno di assumerli
a meno che un mal di testa passeggero faccia più paura del covid

[galliano]

al link che postato non si parla di trombosi da abuso di paracetalomo o da ibuprofene
ma solo di decessi dopo l'assunzione di farmaci che di norma vengono presi a quantità industriali da giovani meno giovani vecchi
anche quando non ci sarebbe nessun bisogno di assumerli
a meno che un mal di testa passeggero faccia più paura del covid

Infatti, se noti, io ho quotato Tranchèè, non il tuo messaggio.
Lui citava il caso della ragazza che abusava di aspirina e il suo messaggio poteva lasciar intendere che i no-vax preferiscono il rischio di ingerire massicce dosi di aspirina e ibuprofene ai rischi del vaccino, quando presumo che l'uso dei due medicinali può benissimo essere moderato e dietro controllo medico.
Che ci possano essere eventi avversi assumendo una sola dose di aspirina o ibuprofene, come tante altre medicine, non lo metto in dubbio, ma questo non è un buon motivo per sminuire le ragioni, legittime, di chi non vuole fare il vaccino, soprattutto se appartiene a fasce d'età giovanili.
E' sempre il solito vecchio discorso rischi vs benefici, che pare essere passato di moda.

[Strong]

al link che postato non si parla di trombosi da abuso di paracetalomo o da ibuprofene
ma solo di decessi dopo l'assunzione di farmaci che di norma vengono presi a quantità industriali da giovani meno giovani vecchi
anche quando non ci sarebbe nessun bisogno di assumerli
a meno che un mal di testa passeggero faccia più paura del covid

Infatti, se noti, io ho quotato Tranchèè, non il tuo messaggio.
Lui citava il caso della ragazza che abusava di aspirina e il suo messaggio poteva lasciar intendere che i no-vax preferiscono il rischio di ingerire massicce dosi di aspirina e ibuprofene ai rischi del vaccino, quando presumo che l'uso dei due medicinali può benissimo essere moderato e dietro controllo medico.
Che ci possano essere eventi avversi assumendo una sola dose di aspirina o ibuprofene, come tante altre medicine, non lo metto in dubbio, ma questo non è un buon motivo per sminuire le ragioni, legittime, di chi non vuole fare il vaccino, soprattutto se appartiene a fasce d'età giovanili.
E' sempre il solito vecchio discorso rischi vs benefici, che pare essere passato di moda.

sul vaccino per i ragazzi giovani pure io ho molte perplessità
non so cosa farei se avessi figli adolescenti ma sarei molto combattuto

[Tranchée d'Arenberg]

a me questo sembra un post di una persona o completamente disinformata oppure del solito "no... (tutto)" che cerca di fare un pò di disinformazione.
quindi io potrei risponderti:

a proposito della tua sicurezza su paracetamolo e ibuprofene:
https://www.startmag.it/sanita/paraceta ... -da-banco/

Forse l'ho già scritto, ma non fa niente.

Nel dicembre 2014 subii un piccolo intervento per la rimozione di un tumore benigno alla coscia destra. A rimuovere la piccola massa fu un chirurgo amico di famiglia che normalmente si occupava di interventi al fegato. Mentre mi rimuoveva sta pallina (in anestesia locale) mi raccontò che qualche tempo prima gli era arrivata una ragazza di poco più di vent'anni con il fegato spappolato a causa dell'(ab)uso di aspirina.

Sì però Tranchee l'abuso di farmaci non c'entra una minchia in questo contesto.
Se mangiassi funghi tutti i giorni (come vorrei fare), tempo qualche mese finirei in dialisi.
Non è che l'abuso di aspirina o ibuprofene è l'alternativa al vaccino.

Scusa, dove avrei scritto che l'abuso di aspirina è l'alternativa al vaccino? Non mi pare che mi sia scappata una fesseria del genere

Quello che diceva strong, e che io volevo rafforzare con questo aneddoto, è che in tanti fanno un normale abuso di farmaci anche per un banale raffreddore o dinanzi al primo dolorino senza neanche accorgersi di tutte le controindicazioni (condizione che mi ha confermato una mia amica che lavora in farmacia). Vedo gente che prende l'oki come se fosse pane e marmellata e poi giura che non si farebbe vaccinare neanche morto. E' questa la contraddizione che si voleva far notare.

[castelli]

a me questo sembra un post di una persona o completamente disinformata oppure del solito "no... (tutto)" che cerca di fare un pò di disinformazione.
quindi io potrei risponderti:

a proposito della tua sicurezza su paracetamolo e ibuprofene:
https://www.startmag.it/sanita/paraceta ... -da-banco/

la sicurezza di iburfene e paracetamolo è data dal loro utilizzo per molti anni.

i rischi eventualmente legati alla vaccinazione e che conosciamo sono quelli a breve periodo.

non sappiamo se fra qualche anno ci sarà ancora un farmaco del tipo az o pfizer per combattere l'influenza.

questo non lo sappiamo perché non sappiamo i rischi a medio lungo periodo del vaccino, mentre sappiamo i rischi da paracetamolo e ne accettiamo i benefici su quei rischi.

non che ci voglia einstein per arrivarci.

a meno che tu non conosca gli eventuali rischi a medio lungo periodo della vaccinazione, cosa su cui nessuno al mondo può rispondere all'oggi.

in ogni caso paragonare la sicurezza di aspirina o iburfene al vaccino anti covid per dimostrare la parità di rischio ( o la presenza di rischio in ogni faramco) è un errore logico.

i vaccini, fino ad ora, pare abbiano allungato l'aspettativa di vita più che averla accorciata.
se poi questo risulterà essere il primo vaccino ad andare in controtendenza, sarà ovviamente un gran casino. rimarrete in pochi su questa terra...vi divertirete.
per altri vaccini dubito che abbiano fatto 30 anni di sperimentazione umana su milioni di persone prima di metterli in commercio, per cui è da sempre così. oppure per gli altri vaccini vai in fiducia solo perchè è stato testato su 50.000 persone per 6 anni? e tu lo sai se i test sono attendibili?
o se abbiano tenuto nasosto qualcosa? da uno malfidente come te mi stupisco di così tanta ingenuità
stesso discorso per i farmaci
dopo 30 anni si accorgono che un farmaco può fare danni sul lungo periodo?
lo tolgono dal mercato...dopo 30 anni.
non c'è altro modo

teoricamente stiamo sperimentando la cosa sul miliardi di persone in breve tempo.




vedo pochi meccanismi di rientro se qualcosa dovesse andare male.

non si tratta di togliere il borotalco della johnson, qui si tratterebbe di ritornare indietro su una decisione caldeggiata da praticamente mezzo mondo occidentale, dalle maggiori istituizoni democratiche del nostro pianeta.

cmq il mio disaccordo è totale nel momento il farmaco viene somministrato "obbligatoriamente" a persone il cui rischio di malattia è bassissimo.

sarà un limite mio.

[galliano]

Invece, parlando d'altro, volevo condividere un'informazione che ho sentito qualche settimana fa a Radio24.
Si stava parlando della situazione della gazzetta del mezzogiorno con il direttore Giuseppe De Tomaso e il dibattito s'era ampliato allo stato dell'editoria intaliana con riferimento ai quotidiani.
Ad un certo punto uno dei tre presenti ha fatto cenno a dei colloqui tra Governo e Editori, i quali stanno trattando con l'esecutivo per ricevere finanziamenti a fondo perduto in cambio del supporto alla campagna vaccinale italiana.

Nè il conduttore, nè il direttore hanno smentito o confermato questa affermazione che lì per lì mi ha lasciato piuttosto attonito.
Purtroppo non ricordo esattamente la data della trasmissione, nemmeno il titolo, ma cercando in rete non ho trovato nessuna ulteriore informazione su questo tema.
Mi chiedevo se qualcuno ne sa qualcosa di più, perchè a me non pare tanto normale una trattativa su queste basi.

[galliano]

Scusa, dove avrei scritto che l'abuso di aspirina è l'alternativa al vaccino? Non mi pare che mi sia scappata una fesseria del genere

Quello che diceva strong, e che io volevo rafforzare con questo aneddoto, è che in tanti fanno un normale abuso di farmaci anche per un banale raffreddore o dinanzi al primo dolorino senza neanche accorgersi di tutte le controindicazioni (condizione che mi ha confermato una mia amica che lavora in farmacia). Vedo gente che prende l'oki come se fosse pane e marmellata e poi giura che non si farebbe vaccinare neanche morto. E' questa la contraddizione che si voleva far notare.

Sì lo so che non l'hai scritto e ho capito cosa intendevi dire, ma è l'interpretazione che si potrebbe facilmente dare.
Strong scrive che l'aspirina ha effetti collaterali anche mortali -> chi non vuole fare il vaccino potrebbe assumere aspirina e ibuprofene per curarsi quindi rischia effetti collaterali -> Tranchè scrive che una ragazza che abusava di aspirina ha avuto gravi problemi al fegato

Si potrebbe dedurre che il comportamento della ragazza è assimilabile a quello di un non vaccinato che assume aspirina e ibuprofene.

In realtà le due situazioni, nella gran parte dei casi potrebbero essere molto diverse, perchè è vero che si può morire anche per una singola dose, ma è altresì vero che curarsi con qualche aspirna non ha lo stesso rischio che abusare di quel farmaco.

[cassius]

Sul rischio, parlando di paracetamolo e altro, si cerca di far capire alla gente cosa si rischia e con quale probabilità nella vita di tutti i giorni.
Rischi che noi tutti o quasi consideriamo accettabilissimi. Occhio che il semplice uso di paracetamolo ha dei rischi simili a quelli attribuiti ai vaccini. E la pillola anticoncezionale?
E io capisco che ai novax sto discorso stia sui maroni. Perché per loro è meglio se il rischio resta materia da emozioni e non da ragionamenti, chè in fondo la siringa dei vaccini fa parte dei traumi dell'infanzia. Se gli dici che rischi del genere li corrono per ciulare o per farsi passare il mal di testa (per non parlare della combo farsi passare il mal di testa per poi ciulare), è la fine.

[Strong]

la sicurezza di iburfene e paracetamolo è data dal loro utilizzo per molti anni.

i rischi eventualmente legati alla vaccinazione e che conosciamo sono quelli a breve periodo.

non sappiamo se fra qualche anno ci sarà ancora un farmaco del tipo az o pfizer per combattere l'influenza.

questo non lo sappiamo perché non sappiamo i rischi a medio lungo periodo del vaccino, mentre sappiamo i rischi da paracetamolo e ne accettiamo i benefici su quei rischi.

non che ci voglia einstein per arrivarci.

a meno che tu non conosca gli eventuali rischi a medio lungo periodo della vaccinazione, cosa su cui nessuno al mondo può rispondere all'oggi.

in ogni caso paragonare la sicurezza di aspirina o iburfene al vaccino anti covid per dimostrare la parità di rischio ( o la presenza di rischio in ogni faramco) è un errore logico.

i vaccini, fino ad ora, pare abbiano allungato l'aspettativa di vita più che averla accorciata.
se poi questo risulterà essere il primo vaccino ad andare in controtendenza, sarà ovviamente un gran casino. rimarrete in pochi su questa terra...vi divertirete.
per altri vaccini dubito che abbiano fatto 30 anni di sperimentazione umana su milioni di persone prima di metterli in commercio, per cui è da sempre così. oppure per gli altri vaccini vai in fiducia solo perchè è stato testato su 50.000 persone per 6 anni? e tu lo sai se i test sono attendibili?
o se abbiano tenuto nasosto qualcosa? da uno malfidente come te mi stupisco di così tanta ingenuità
stesso discorso per i farmaci
dopo 30 anni si accorgono che un farmaco può fare danni sul lungo periodo?
lo tolgono dal mercato...dopo 30 anni.
non c'è altro modo

teoricamente stiamo sperimentando la cosa sul miliardi di persone in breve tempo.




vedo pochi meccanismi di rientro se qualcosa dovesse andare male.

non si tratta di togliere il borotalco della johnson, qui si tratterebbe di ritornare indietro su una decisione caldeggiata da praticamente mezzo mondo occidentale, dalle maggiori istituizoni democratiche del nostro pianeta.

cmq il mio disaccordo è totale nel momento il farmaco viene somministrato "obbligatoriamente" a persone il cui rischio di malattia è bassissimo.

sarà un limite mio.

allora castelli...
se tiri fuori rischi e controindicazioni sul lungo periodo allora è un casino e fari una vita di merda perchè sui 20/30 anni (lungo periodo)
rischi di non poterti fidare di quasi nulla.
puoi però sempre andare a vivere in mezzo ad un bosco isolato senza smartphone, senza un router per internet (ti toccherà abbandonare il forum), no microonde, no tv, evitare di magiare e bere le stesse cose che beviamo "noi" perchè non puoi sapere cosa ci mettono dentro e quindi non poi sapere se avrai effetti collaterali tra 20/30anni.
sarà un casino per te ma almeno dormirai tranquillo.

se pensi che il vaccino possa crearti problemi di salute, allora non penso che sarà il divieto di mangiare una pizza al coperto a crearti problemi.
la salute prima di tutto
prendi la tua decisione e vivila serenamente

[jumbo]

Per non parlare di chi con una sigaretta in mano ti dice: "non mi vaccino, chissà cosa ci mettono lì dentro".

Io penso che lo sforzo profuso oggi nel vaccinare gli adolescenti sarebbe meglio indirizzato verso i 60enni mancanti e magari anche verso quei miliardi di persone che vivono in paesi del mondo dove la % di vaccinati è ancora bassissima.

La Repubblica Federale Tedesca (non lo stregone della foresta del Burundi) fino a fine luglio non vaccinava i <18 anni. Quindi bisogna prendere atto che tutto questo consenso unanime nella vaccinazione degli adolescenti non c'è stato e forse non c'è ancora.
Lo scrivo io che pure nei giorni scorsi a cena al ristorante all'aperto avevo d'istinto la riserva mentale di non sedermi vicino ai figli non ancora vaccinati di alcuni amici.

Ma in realtà penso anche che una grossa componente nella spinta a vaccinare gli adolescenti venga dal tema della scuola.

[Tranchée d'Arenberg]

Scusa, dove avrei scritto che l'abuso di aspirina è l'alternativa al vaccino? Non mi pare che mi sia scappata una fesseria del genere

Quello che diceva strong, e che io volevo rafforzare con questo aneddoto, è che in tanti fanno un normale abuso di farmaci anche per un banale raffreddore o dinanzi al primo dolorino senza neanche accorgersi di tutte le controindicazioni (condizione che mi ha confermato una mia amica che lavora in farmacia). Vedo gente che prende l'oki come se fosse pane e marmellata e poi giura che non si farebbe vaccinare neanche morto. E' questa la contraddizione che si voleva far notare.

Sì lo so che non l'hai scritto e ho capito cosa intendevi dire, ma è l'interpretazione che si potrebbe facilmente dare.
Strong scrive che l'aspirina ha effetti collaterali anche mortali -> chi non vuole fare il vaccino potrebbe assumere aspirina e ibuprofene per curarsi quindi rischia effetti collaterali -> Tranchè scrive che una ragazza che abusava di aspirina ha avuto gravi problemi al fegato

Si potrebbe dedurre che il comportamento della ragazza è assimilabile a quello di un non vaccinato che assume aspirina e ibuprofene.

In realtà le due situazioni, nella gran parte dei casi potrebbero essere molto diverse, perchè è vero che si può morire anche per una singola dose, ma è altresì vero che curarsi con qualche aspirna non ha lo stesso rischio che abusare di quel farmaco.

Vabbè, ma se uno deve avere paura di scrivere una cosa che ritiene di buon senso perchè c'è il rischio che qualcun'altro (non tu che hai capito bene il mio intento) potrebbe maliziosamente interpretarlo in tutt'altra maniera, tanto vale non scrivere più (cosa che mi ero ripromesso, mannaggia a me).

[Strong]

Scusa, dove avrei scritto che l'abuso di aspirina è l'alternativa al vaccino? Non mi pare che mi sia scappata una fesseria del genere

Quello che diceva strong, e che io volevo rafforzare con questo aneddoto, è che in tanti fanno un normale abuso di farmaci anche per un banale raffreddore o dinanzi al primo dolorino senza neanche accorgersi di tutte le controindicazioni (condizione che mi ha confermato una mia amica che lavora in farmacia). Vedo gente che prende l'oki come se fosse pane e marmellata e poi giura che non si farebbe vaccinare neanche morto. E' questa la contraddizione che si voleva far notare.

Sì lo so che non l'hai scritto e ho capito cosa intendevi dire, ma è l'interpretazione che si potrebbe facilmente dare.
Strong scrive che l'aspirina ha effetti collaterali anche mortali -> chi non vuole fare il vaccino potrebbe assumere aspirina e ibuprofene per curarsi quindi rischia effetti collaterali -> Tranchè scrive che una ragazza che abusava di aspirina ha avuto gravi problemi al fegato

Si potrebbe dedurre che il comportamento della ragazza è assimilabile a quello di un non vaccinato che assume aspirina e ibuprofene.

In realtà le due situazioni, nella gran parte dei casi potrebbero essere molto diverse, perchè è vero che si può morire anche per una singola dose, ma è altresì vero che curarsi con qualche aspirna non ha lo stesso rischio che abusare di quel farmaco.

a me sembra che la forzatura sia solo tua....
io ho scritto che l'effetto collaterale c'è anche per un banalissimo farmaco da banco (senza alcun controllo medico)
tranchee ha parlato di una caso da intossicazione che non significa che quella ragazza abbia tentato il suicidio con il paracetamolo
da quel punto di vista, in termini di rischio, è come se quelle persone decidessero di assumersi il rischio di trombosi ad ogni pastiglia
manco lo sanno, neppure ci pensano...

[galliano]

Vabbè, ma se uno deve avere paura di scrivere una cosa che ritiene di buon senso perchè c'è il rischio che qualcun'altro (non tu che hai capito bene il mio intento) potrebbe maliziosamente interpretarlo in tutt'altra maniera, tanto vale non scrivere più (cosa che mi ero ripromesso, mannaggia a me).

Capisco e pure io certe volte mi chiedo chi me l'ha fatto fare.
Sull'argomento c'è troppa suscetibilità e, sopratutto in TV, ho assistito a scene patetiche veramente tristi.
Io capisco perfettamente che si possa argomentare prevalentemente a supporto di una tesi, ma la dignità delle persone non dovrebbe essere messa in discussione. Vedere scene di familiari, con il morto in casa, spergiurare che la defunta non era no-vax, come se fosse un marchio infamante, ripetendo come un mantra che loro sono vaccinati, che la defunta aveva sì paura ma allo stesso tempo era favorevole ai vaccini, rispondere ossequiosamente alle domande tendenziose del giornalista, mi ha veramente lasciato basito per non dire disgustato.

[cassius]

Vedere scene di familiari, con il morto in casa, spergiurare che la defunta non era no-vax, come se fosse un marchio infamante, ripetendo come un mantra che loro sono vaccinati, che la defunta aveva sì paura ma allo stesso tempo era favorevole ai vaccini, rispondere ossequiosamente alle domande tendenziose del giornalista, mi ha veramente lasciato basito per non dire disgustato.

Il malato non è mai un colpevole, e figuriamoci un morto.
Questo dobbiamo sempre tenerlo a mente.

E se ci capita una simile disgrazia, sapendolo, i giornalisti vanno semplicemente cacciati via. Tanto di sicuro non aggiungono qualcosa di positivo e semmai cercano un po' di pornografia del dolore sulle nostre spalle.

[cassius]

Breaking news: approvazione definitiva di FDA per il vaccino Pfizer.

[Tranchée d'Arenberg]

Vabbè, ma se uno deve avere paura di scrivere una cosa che ritiene di buon senso perchè c'è il rischio che qualcun'altro (non tu che hai capito bene il mio intento) potrebbe maliziosamente interpretarlo in tutt'altra maniera, tanto vale non scrivere più (cosa che mi ero ripromesso, mannaggia a me).

Capisco e pure io certe volte mi chiedo chi me l'ha fatto fare.
Sull'argomento c'è troppa suscetibilità e, sopratutto in TV, ho assistito a scene patetiche veramente tristi.
Io capisco perfettamente che si possa argomentare prevalentemente a supporto di una tesi, ma la dignità delle persone non dovrebbe essere messa in discussione. Vedere scene di familiari, con il morto in casa, spergiurare che la defunta non era no-vax, come se fosse un marchio infamante, ripetendo come un mantra che loro sono vaccinati, che la defunta aveva sì paura ma allo stesso tempo era favorevole ai vaccini, rispondere ossequiosamente alle domande tendenziose del giornalista, mi ha veramente lasciato basito per non dire disgustato.

C'è grande differenza tra il sostenere la necessità del vaccino (*), magari cercando di convincere l'amico (o il forumista) scettico, e il fare dossieraggio in tv contro chi non è vaccinato.

Sposo in pieno quel che dice Cassius a tal proposito:

Il malato non è mai un colpevole, e figuriamoci un morto.
Questo dobbiamo sempre tenerlo a mente.

E se ci capita una simile disgrazia, sapendolo, i giornalisti vanno semplicemente cacciati via. Tanto di sicuro non aggiungono qualcosa di positivo e semmai cercano un po' di pornografia del dolore sulle nostre spalle.

[castelli]

i vaccini, fino ad ora, pare abbiano allungato l'aspettativa di vita più che averla accorciata.
se poi questo risulterà essere il primo vaccino ad andare in controtendenza, sarà ovviamente un gran casino. rimarrete in pochi su questa terra...vi divertirete.
per altri vaccini dubito che abbiano fatto 30 anni di sperimentazione umana su milioni di persone prima di metterli in commercio, per cui è da sempre così. oppure per gli altri vaccini vai in fiducia solo perchè è stato testato su 50.000 persone per 6 anni? e tu lo sai se i test sono attendibili?
o se abbiano tenuto nasosto qualcosa? da uno malfidente come te mi stupisco di così tanta ingenuità
stesso discorso per i farmaci
dopo 30 anni si accorgono che un farmaco può fare danni sul lungo periodo?
lo tolgono dal mercato...dopo 30 anni.
non c'è altro modo

teoricamente stiamo sperimentando la cosa sul miliardi di persone in breve tempo.




vedo pochi meccanismi di rientro se qualcosa dovesse andare male.

non si tratta di togliere il borotalco della johnson, qui si tratterebbe di ritornare indietro su una decisione caldeggiata da praticamente mezzo mondo occidentale, dalle maggiori istituizoni democratiche del nostro pianeta.

cmq il mio disaccordo è totale nel momento il farmaco viene somministrato "obbligatoriamente" a persone il cui rischio di malattia è bassissimo.

sarà un limite mio.

allora castelli...
se tiri fuori rischi e controindicazioni sul lungo periodo allora è un casino e fari una vita di merda perchè sui 20/30 anni (lungo periodo)
rischi di non poterti fidare di quasi nulla.
puoi però sempre andare a vivere in mezzo ad un bosco isolato senza smartphone, senza un router per internet (ti toccherà abbandonare il forum), no microonde, no tv, evitare di magiare e bere le stesse cose che beviamo "noi" perchè non puoi sapere cosa ci mettono dentro e quindi non poi sapere se avrai effetti collaterali tra 20/30anni.
sarà un casino per te ma almeno dormirai tranquillo.

se pensi che il vaccino possa crearti problemi di salute, allora non penso che sarà il divieto di mangiare una pizza al coperto a crearti problemi.
la salute prima di tutto
prendi la tua decisione e vivila serenamente

no. io mi fido dell'aspirina.
tra l'altro non ricordo sia stata chiamata sacra se non ex post e con qualche merito forse.

ma il punto non è certo quello: bugiardino oki che dici che rischi di perdere i coglioni e checcazzo fai lo schizzinoso sui vaccini per i teen ager (e oltre).

la giro. sempre a logica eh.


non ho mai visto nessuno essere forzato a buttar giù l'oki o l'aspirina.

seconda cosa non ho mai visto nessuno piangere il morto da aspirina.

stranamente quello da covid aveva le dirette del formiglio.

come la metti questa cosa.


a logica: se il morto da covid conta come quello da aspirina e viceversa non si capisce la smisurata attenzione per quello da covid.

vedi chessò l'australia che sta li da mesi a vedere se se ne secca uno col covid per chiudere il continente.
vabbè sono talmente pazzoidi che quelli giù di là chiudono tutto per un contagio.

avevi mai visto un lavoro del genere?

io mai.

[castelli]

cmq tendo a ribadire una cosa:

a me non piace l'obbligo.

in caso di grosso casino la mia idea potrebbe cambiare ma sempre dati alla mano.

non i dati sulle curve di contagio ma su ospedalizzazioni etc etc.

aumentano i ricoveri degli under 30?
a quel punto non ti serve nemmeno l'obbligo: solo gli interessati a vaccinarsi.

io ragiono così.

la roba che il contagio parte al bar o mentre vai per strada in centro mi è sempre sembrata una grande puttanata.
se le stesse persone che sostenevano che potevi uscire a far cacare il cane e basta mi obbligano a vaccinarmi prima di farlo voglio vederci chiaro.
fine.

[castelli]

Breaking news: approvazione definitiva di FDA per il vaccino Pfizer.

adesso ti danno una scatola di percocet gratis se ti vaccini.

[cassius]

Breaking news: approvazione definitiva di FDA per il vaccino Pfizer.

adesso ti danno una scatola di percocet gratis se ti vaccini.

Con molti di quelli che dobbiamo ancora vaccinare, sarebbe meglio offrire un po' di Viagra.

[lemond]

Per non parlare di chi con una sigaretta in mano ti dice: "non mi vaccino, chissà cosa ci mettono lì dentro".

Che poi magari è anche contro il doping!