Cicloweb.it

I mocassini di argentin sono un pugno in faccia al buon gusto...
Detto ció, paragono l'italia (senza velocisti) a belgio e francia. Queste due han fatto corsa da protagonisti e pure piazzamento dignitoso (5 & 6). L'italia nulla di tutto cio'.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Woodstock ha scritto:Considerando le nostre scarse possibilità di vittoria in volata, avremmo almeno dovuto provare a far saltare il banco, anche con quanche attacco sconsiderato, ma almeno provarci. Con Bennati, nella migliore delle ipotesi si poteva arrivare tra i primi 6 o 7.
Mi dispiace che Oss sia stato sacrificato nel ruolo di pilota per Bennati.

Ecco. Bravo. In ogni caso, anche correndo bene l'Italia aveva pochissime opportunità di vincere ma così si è verificato un vero e proprio suicidio. Almeno si poteva provare a far saltare il banco, si poteva attaccare come han fatto Francia e Belgio, che poi alla fine nella volata han pure fatto meglio degli azzurri con Roelandrs e Feillu 5° e 6° e Bennati 14°

Hai ragione, l'ho scritto anche qualche post fa, inutile appiattire la squadra su un corridore discreto ma non certo vincente, bisognava almeno provare ad inventarsi qualcosa da lontano lasciando Bennati e Modolo a sfruttare il lavoro delle altre squadre.

C'è modo e modo di perdere, noi abbiamo scelto il peggiore.

Winter ha scritto:

alfiso ha scritto:
Singolare vedere al termine vedere un solo pagliaccio irlandese festeggiare raggiante per la vittoria di un inglese.
Collins e De Valera roteano nella tomba.

L'ho visto anche io
Senza Vergogna

non ho visto la scena.... ma era un corridore? Brammeier?

eliacodogno ha scritto:

peek ha scritto:

Basso ha scritto:Che duro Beppe Saronni nei commenti

Gli fa gola il posto di Bettini.

Ma a proposito che fa ora Saronni?

Cerca lavoro.

meriadoc ha scritto:lol, voglio vedere le vette di isterismo a cui si arriverà nel criticare la nazionale italiana.
si poteva fare meglio, eh, ma se stiamo a disperarci per un settimo posto mancato.
Perchè, volevate qualcosa di meglio, e con chi?

io pesonalmente sto aspramente criticando Bettini ct dall'anno scorso, per via di alcune scelte assolutamente sbagliate. E quest'anno ho continuato a criticarlo pesantemente a causa delle scellerate scelte che lo han portato a compiere il disastro odierno. Vincere era difficilissimo, ma in questa maniera non si è proprio provato a vincere. L'italietta si è solo resa colpevole di un lucido suicidio tattico. C'è modo e modo di perdere: si può perdere cercando di vincere, come han fatto Francia e Belgio, oppure si può perdere come ha fatto l'Italia senza provarci minimanente, ma anzi sperando di poter vincere con Bennati. ridicolo.

MagliaRossa ha scritto:spero vivamente che questo non sia il preludio a una vittoria di Cavendish qui a Londra... l'idea di vedere gli inglesi, del tutto ignoranti in materia di due ruote, esultare per la prima medaglia d'oro delle olimpiadi in casa mi fa rabbrividre... OMG

Dipende da che tipo di percorso ci sarà per la rassegna olimpica; comunque lì un velocista ha vita dura e difficile con soli 5 uomini... Diciamo che Cavendish dovrebbe dimostrare una caratura superiore per vincere, degna di uno Zabel o di un Freire (unita al suo spunto formidabile che i due citati non hanno mai avuto)....

Fabioilpazzo ha scritto:[quote="Winter"
Perche' adesso si attacca solo in salita..
Se aspetti gli ultimi 5 km non hai speranze
Se invece provavi tra i 20 e i 50 dall'arrivo
Invece siam stati a ruota per un ipotetico sprint di Bennati per il 14 posto

Tra i 20 e i 50? Nelle fughe gli uomini li avevamo, se pure ne avessimo messi altri cosa sarebbe cambiato? Guarda che stiam parlando di pro, di gente che se oggi avrà cambiato rapporto un paio di volte sarà stato pure troppo.[/quote]
Io ho visto solo Paolini..
Tu chi ?
Abbiam corso in difesa ed ecco i risultati
Per portare Bennati in volata , inutile convocare Viviani , Gatto , Belletti , Modolo ecc
Portiamo 7 passistoni alla Bruseghin , Ongarato , Tosatto
Per poi arrivare 14°

Ho visto l'ultimo giro per sbaglio. Credevo che la corsa sarebbe finita alle 5, non prima delle 4. Comunque mi è andata bene così.

Che Mondiale cesso!
Qualcuno mi spieghi perchè questa vittoria dovrebbe avere un valore superiore rispetto alla vittoria di una tappa pianeggiante del Tour.
Sarò l'unico a pensarla così ma i Mondiali con percorsi del genere per me non dovrebbero esserci mai.

Se facessi ancora il ranking a sta corsa non le darei più punti di una Parigi-Nizza o di un Delfinato.

Questo detto con il massimo rispetto per Cavendish che nella sua specialità è un fuoriclasse ma le tappe piane dei Grandi Giri e la Sanremo sono più che sufficienti per soddisfare i velocisti. Non c'è bisogno di sciupare un anno per accontentarli. Se anche loro vogliono combattere per la maglia iridata facciano come Thor Hushovd, uno che si stramerita il titolo di Campione del Mondo.

peek ha scritto:

eliacodogno ha scritto:

peek ha scritto:
Gli fa gola il posto di Bettini.

Ma a proposito che fa ora Saronni?

Cerca lavoro.

Quello che dovrebbero fare Di Rocco e Bettini

eliacodogno ha scritto:

Basso ha scritto:Che duro Beppe Saronni nei commenti

La delusione ci sta tutta ma quali erano le attese? Si sapeva di dover far casino perchè i nostri erano piazzati in volata (e così è stato). Edizioni come Mendrisio, Hamilton o Madrid erano state molto più amare perchè lì le speranze erano più concrete...

Concordo con te. Il rimpianto è avere speso solo l'ottimo Paolini e in parte Visconti; così come la Spagna che ha spremuto solo Lastras, che aveva lo stesso identico ruolo di Paolini.

L'irlandese in questione è Brammeier, compagno HTC. Spero che venga esiliato a vita dalla terra di James Joyce e Oscar Wilde

Winter ha scritto:

alfiso ha scritto:
Singolare vedere al termine vedere un solo pagliaccio irlandese festeggiare raggiante per la vittoria di un inglese.
Collins e De Valera roteano nella tomba.

L'ho visto anche io
Senza Vergogna

Vergogna? La famiglia l'anno prossimo gestisce in esclusiva il merchandising Sky con il campione del mondo.
http://www.mcquaidcycles.ie/teamsky/
God save the Queen, the Lord earns new money

Comunque Cav ha vinto perchè ha partecipato alla Vuelta. Si è ritirato al momento giusto e con una condizione in crescita

alfiso ha scritto:

Winter ha scritto:

alfiso ha scritto:
Singolare vedere al termine vedere un solo pagliaccio irlandese festeggiare raggiante per la vittoria di un inglese.
Collins e De Valera roteano nella tomba.

L'ho visto anche io
Senza Vergogna

Vergogna? La famiglia l'anno prossimo gestisce in esclusiva il merchandising Sky con il campione del mondo?
http://www.mcquaidcycles.ie/teamsky/
God save the Queen, the Lord earns new money

e il Figlio è il manager sia di Cavendish che di Goss..

peek ha scritto:

eliacodogno ha scritto: Ma a proposito che fa ora Saronni?

Cerca lavoro.

Con Cunego ha avuto alti e bassi, però il trionfo di Varese ha avuto una forte componente proveniente dalla sua Lampre...

alfiso ha scritto:

Winter ha scritto:

alfiso ha scritto:
Singolare vedere al termine vedere un solo pagliaccio irlandese festeggiare raggiante per la vittoria di un inglese.
Collins e De Valera roteano nella tomba.

L'ho visto anche io
Senza Vergogna

Vergogna? La famiglia l'anno prossimo gestisce in esclusiva il merchandising Sky con il campione del mondo.
http://www.mcquaidcycles.ie/teamsky/
God save the Queen, the Lord earns new money

adesso ho capito...

Io la vedo molto facile. Era un percorso per velocisti, chi avevamo come miglior velocista? Bennati. Serve davvero aggiungere altro?

Guardando la volata dall'alto si nota che gli uomini impegnati nella sprint erano almeno 40, c'erano proprio tutti salvo i caduti.
Bennati ha fatto 14esimo? In effetti tutti quelli che gli sono arrivati davanti erano comunque più dotati di lui in volata, e questo lo sapevano già alla vigilia......

jianji ha scritto:Comunque Cav ha vinto perchè ha partecipato alla Vuelta. Si è ritirato al momento giusto e con una condizione in crescita

Ma se neanche si fosse iscritto e avesse fatto due corse da 150-200 km in quei 2 giorni che è stato in corsa cosa sarebbe cambiato?

Il percorso era indegno, così indegno che tutti i velocisti erano in prima fila a giocarsi la volato e Cavendish ha rischiato seriamente di restare chiuso, ciò significa che un mondiale troppo facile non premia nemmeno i velocisti.

alfiso ha scritto:

Winter ha scritto:

alfiso ha scritto:
Singolare vedere al termine vedere un solo pagliaccio irlandese festeggiare raggiante per la vittoria di un inglese.
Collins e De Valera roteano nella tomba.

L'ho visto anche io
Senza Vergogna

Vergogna? La famiglia l'anno prossimo gestisce in esclusiva il merchandising Sky con il campione del mondo.
http://www.mcquaidcycles.ie/teamsky/
God save the Queen, the Lord earns new money

a onore di brammeier va detto che è nato a liverpool e ha corso con licenza inglese fino al 2009.

il migliore dei nostri dei nostri e' Gianni Bugno in studio..con questo ho detto tutto..
propongo tranchee come ct della nazionale..chissa' che il nostro digiuno nelle corse importanti che dura da anni non si interrompa

Fabioilpazzo ha scritto:Io la vedo molto facile. Era un percorso per velocisti, chi avevamo come miglior velocista? Bennati. Serve davvero aggiungere altro?

Qualcuno potrebbe smentirti citando Guardini e visto il percorsino di oggi (nonostante avessi contestato l'idea) inizio a pensare anch'io che....

Salvatore77 ha scritto:Guardando la volata dall'alto si nota che gli uomini impegnati nella sprint erano almeno 40, c'erano proprio tutti salvo i caduti.
Bennati ha fatto 14esimo? In effetti tutti quelli che gli sono arrivati davanti erano comunque più dotati di lui in volata, e questo lo sapevano già alla vigilia......

Bé, tutti no (Ravard 13)...
Il link del risultato finale è http://www.uci.ch/Modules/BUILTIN/getOb ... c&LangId=1

Salvatore77 ha scritto:Il percorso era indegno, così indegno che tutti i velocisti erano in prima fila a giocarsi la volato e Cavendish ha rischiato seriamente di restare chiuso, ciò significa che un mondiale troppo facile non premia nemmeno i velocisti.

Zolder era anche piu' facile, ma non ho sentito tutte queste polemiche.

eliacodogno ha scritto:

jianji ha scritto:Comunque Cav ha vinto perchè ha partecipato alla Vuelta. Si è ritirato al momento giusto e con una condizione in crescita

Ma se neanche si fosse iscritto e avesse fatto due corse da 150-200 km in quei 2 giorni che è stato in corsa cosa sarebbe cambiato?

Era ironico...

Basso ha scritto:
L'irlandese in questione è Brammeier, compagno HTC. Spero che venga esiliato a vita dalla terra di James Joyce e Oscar Wilde

Brammeier in realtà è gallese (quindi britannico), ha corso per il galles anche i giochi del commonwealth in passato. ha preso la cittadinanza irlandese un paio di anni.

PS. questo cmq, a mio avviso, non lo giustifica...

barrylyndon ha scritto: propongo tranche come ct della nazionale..chissa' che il nostro digiuno nelle corse importanti che dura da anni non si interrompa

No, io preferirei Sgarbozza che poi se non vincono gli fa un gran culo.

simociclo ha scritto:

Basso ha scritto:
L'irlandese in questione è Brammeier, compagno HTC. Spero che venga esiliato a vita dalla terra di James Joyce e Oscar Wilde

Brammeier in realtà è gallese (quindi britannico), ha corso per il galles anche i giochi del commonwealth in passato. ha preso la cittadinanza irlandese un paio di anni.

PS. questo cmq, a mio avviso, non lo giustifica...

Suvvia, lasciate correre, cosa ha fatto? Si è complimentato con il suo amico che ha aiutato con due tirate dando un senso al suo mondiale.

TIC ha scritto:
Zolder era anche piu' facile, ma non ho sentito tutte queste polemiche.

Io non frequentavo il forum all'epoca
L'arrivo di Zolder poi era senz'altro più facile, il circuito non ricordo

Sul percorso: finchè non c'è nessuna regola sul dislivello, direi che è legittimo per gli organizzatori proporre ciò che più gli aggrada.

Sull'Italia: il materiale umano è quel che è, certo che non ci abbiamo neppure provato. Abbiamo corso per piazzarci, e non ci siamo riusciti. L'anno scorso credo non si potesse recriminare nulla, quest'anno...

era Modolo quello davanti a Greipela 150 mt.dall'arrivo?

barrylyndon ha scritto:il migliore dei nostri dei nostri e' Gianni Bugno in studio..con questo ho detto tutto..
propongo tranchee come ct della nazionale..chissa' che il nostro digiuno nelle corse importanti che dura da anni non si interrompa

queste uscite provocatorie sono senza senso. Io critico con cognizione di causa cercando di analizzare i fatti. Invece di provocare ti invito a ribattere alle mie analisi (che possono essere sballate e sbagliate) con altre analisi, non con infantili provocazioni.

TIC ha scritto:

Salvatore77 ha scritto:Il percorso era indegno, così indegno che tutti i velocisti erano in prima fila a giocarsi la volato e Cavendish ha rischiato seriamente di restare chiuso, ciò significa che un mondiale troppo facile non premia nemmeno i velocisti.

Zolder era anche piu' facile, ma non ho sentito tutte queste polemiche.

Beh veramente no...Qui c'era l'arrivo all'insù, lì qualche strappetto c'era...Bettini marcava a uomo Jalabert, Di Luca non mi ricordo chi, forse Dekker...Il risultato fu lo stesso, volatona finale, ma eravamo pure in 12...

simociclo ha scritto:

Basso ha scritto:
L'irlandese in questione è Brammeier, compagno HTC. Spero che venga esiliato a vita dalla terra di James Joyce e Oscar Wilde

Brammeier in realtà è gallese (quindi britannico), ha corso per il galles anche i giochi del commonwealth in passato. ha preso la cittadinanza irlandese un paio di anni.

PS. questo cmq, a mio avviso, non lo giustifica...

Questa non la sapevo, grazie!

p.s.: da notare è nato ad Albione (Liverpool), ha corso per il Dragone (Galles) ed ora è con il Quadrifoglio.... Solo quel "simpaticone" di Tchmil ha vestito più maglie

TIC ha scritto:

Salvatore77 ha scritto:Il percorso era indegno, così indegno che tutti i velocisti erano in prima fila a giocarsi la volato e Cavendish ha rischiato seriamente di restare chiuso, ciò significa che un mondiale troppo facile non premia nemmeno i velocisti.

Zolder era anche piu' facile, ma non ho sentito tutte queste polemiche.

Perchè forse non avevo internet

eliacodogno ha scritto:

TIC ha scritto:
Zolder era anche piu' facile, ma non ho sentito tutte queste polemiche.

Io non frequentavo il forum all'epoca
L'arrivo di Zolder poi era senz'altro più facile, il circuito non ricordo

c'era uno strappetto ad un paio di km dall'arrivo.non se se fosse piu' facile o meno.e' questione di dettagli..paragonabile senz'altro..

peek ha scritto:

simociclo ha scritto:

Basso ha scritto:
L'irlandese in questione è Brammeier, compagno HTC. Spero che venga esiliato a vita dalla terra di James Joyce e Oscar Wilde

Brammeier in realtà è gallese (quindi britannico), ha corso per il galles anche i giochi del commonwealth in passato. ha preso la cittadinanza irlandese un paio di anni.

PS. questo cmq, a mio avviso, non lo giustifica...

Suvvia, lasciate correre, cosa ha fatto? Si è complimentato con il suo amico che ha aiutato con due tirate dando un senso al suo mondiale.

non era Brammeier l'irlandese in questione..

eliacodogno ha scritto:

Fabioilpazzo ha scritto:Io la vedo molto facile. Era un percorso per velocisti, chi avevamo come miglior velocista? Bennati. Serve davvero aggiungere altro?

Qualcuno potrebbe smentirti citando Guardini e visto il percorsino di oggi (nonostante avessi contestato l'idea) inizio a pensare anch'io che....

No dai guarda anche Kittel, Sagan stesso con 60 km in meno arriva sul podio in un arrivo del genere, Guardini si sarebbe ritirato a metà gara.

Viscera ha scritto:Sul percorso: finchè non c'è nessuna regola sul dislivello, direi che è legittimo per gli organizzatori proporre ciò che più gli aggrada.

Sì e intanto il campionato del mondo si svaluta sempre un po'... Ricordiamo che oggi Cavendish ha salvato le cose, perchè arrivando così in massa, magari con una caduta generale all'ultima curva (per fortuna scongiurata) poteva vincere davvero chiunque, anche un mezzo sconosciuto... E io non sono fra quelli che parlano di albi d'oro sporcati, anzi ho reso pieno merito a Goss e Nuyens questa primavera...

Snake ha scritto:

eliacodogno ha scritto:

Fabioilpazzo ha scritto:Io la vedo molto facile. Era un percorso per velocisti, chi avevamo come miglior velocista? Bennati. Serve davvero aggiungere altro?

Qualcuno potrebbe smentirti citando Guardini e visto il percorsino di oggi (nonostante avessi contestato l'idea) inizio a pensare anch'io che....

No dai guarda anche Kittel, Sagan stesso con 60 km in meno arriva sul podio in un arrivo del genere, Guardini si sarebbe ritirato a metà gara.

Sto esagerando...

Kittel è arrivato ultimo insieme a Van Summeren a 9'16''.....

Considerando ciò che è riuscito a fare Cancellara, non un velocista ma un potente passista, mi chiado cosa avrebbe potuto fare Oss in volata, al Tour aveva fatto vedere ottime cose.

Mi ha deluso Sagan, mi chiedo se abbia sbagliato volata oppure si sia trovato senza gambe.

jianji ha scritto:

eliacodogno ha scritto:

jianji ha scritto:Comunque Cav ha vinto perchè ha partecipato alla Vuelta. Si è ritirato al momento giusto e con una condizione in crescita

Ma se neanche si fosse iscritto e avesse fatto due corse da 150-200 km in quei 2 giorni che è stato in corsa cosa sarebbe cambiato?

Era ironico...

Anche Goss peraltro alla Vuelta ha partecipato attivamente alla presentazione delle squadre

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

barrylyndon ha scritto:il migliore dei nostri dei nostri e' Gianni Bugno in studio..con questo ho detto tutto..
propongo tranchee come ct della nazionale..chissa' che il nostro digiuno nelle corse importanti che dura da anni non si interrompa

queste uscite provocatorie sono senza senso. Io critico con cognizione di causa cercando di analizzare i fatti. Invece di provocare ti invito a ribattere alle mie analisi (che possono essere sballate e sbagliate) con altre analisi, non con infantili provocazioni.

la mia suffragata dai numeri,dice che non si vince una classica da 3 anni,che Rebellin,Di Luca,Pozzato,Petacchi,Cunego o non servivano o erano inutilizzabili e che,secondo il mio modesto parere, ti dovresti rassegnare al momento del nostro ciclismo,che attualmente e' nero tendente al grigio..che Bettini,e' arrivato nel momento peggiore del nostro ciclismo da anni a questa parte, e che le critiche che si posson imputargli sono particolari che poco avrebbero potuto cambiare nello scenario del mondiale..
io scherzavo,non credo sia il caso di prendersela.,siamo 42 milioni di ct,questa non e' una novita'...

Winter ha scritto:

peek ha scritto:

Basso ha scritto: Brammeier in realtà è gallese (quindi britannico), ha corso per il galles anche i giochi del commonwealth in passato. ha preso la cittadinanza irlandese un paio di anni.

PS. questo cmq, a mio avviso, non lo giustifica...

Suvvia, lasciate correre, cosa ha fatto? Si è complimentato con il suo amico che ha aiutato con due tirate dando un senso al suo mondiale.

non era Brammeier l'irlandese in questione..

Sì, io pensavo a McQuaid.
Brammeier ha spudoratamente corso per the Boy (Very proud for the boy). Pirlanglese. Non sono nazionalista, ma...
http://twitter.com/#!/Mattbrammeier85

Ps. Brammeier è nato a Liverpool, ma evidentemente alla bisogna si mette a mignottare fra Galles, Uk ed Irlanda. No me gusta mucho.

Woodstock ha scritto:Considerando ciò che è riuscito a fare Cancellara, non un velocista ma un potente passista, mi chiado cosa avrebbe potuto fare Oss in volata, al Tour aveva fatto vedere ottime cose.

Mi ha deluso Sagan, mi chiedo se abbia sbagliato volata oppure si sia trovato senza gambe.

Cancellara riesce di forza pura a fare delle accelerazioni che gli consentono in questi arrivi di dire la sua... Anzi la volata è diventata quasi un punto di forza nell'ultimo periodo. Oss non so come se la sarebbe cavata su questo strappetto, comunque gli arrivi un po' più impegnativi del Tour lo avevano visto protagonista...

eliacodogno ha scritto:

jianji ha scritto:Comunque Cav ha vinto perchè ha partecipato alla Vuelta. Si è ritirato al momento giusto e con una condizione in crescita

Ma se neanche si fosse iscritto e avesse fatto due corse da 150-200 km in quei 2 giorni che è stato in corsa cosa sarebbe cambiato?

beh, cambia perchè possiamo continuare a dire che bisogna fare la vuelta (e non finirla) per vincere i mondiali

barrylyndon ha scritto:era Modolo quello davanti a Greipela 150 mt.dall'arrivo?

Mi pare di si, o lui o Viviani, ma mi pare Modolo. Si e' rialzato, non ne aveva o cercava qualcuno.

TIC ha scritto:

barrylyndon ha scritto:era Modolo quello davanti a Greipela 150 mt.dall'arrivo?

Mi pare di si, o lui o Viviani, ma mi pare Modolo. Si e' rialzato, non ne aveva o cercava qualcuno.

Tutti cercavano Bennati... che non c'era.

Io avevo puntato nel Fanta su una sparata di Cancellara, e che Viviani lo avrebbe poi seguito (battendolo ).
Mi aspettavo nel finale anche Ytting Bak, frenato forse da Soerensen.
Speravo in un anticipo perchè così si usciva dal dubbio Bennati e Modolo ne avrebbe nel caso approfittato.
E' successo il peggio.

Comunque Cancellara merita di più e la sua scelta (obbligata) per il prossimo anno non lo aiuta. E' l'unico corridore all'antica e senza auto-preclusioni mentali.
Lui ci prova!