Cicloweb.it

Tranchée d'Arenberg ha scritto:
ha perso perchè aveva davanti a se due velocisti. Se avesse voluto vincere avrebbe dovuto tentare con la sua solita sparata...con i rischi annessi.

Be in realta' nell'ultimo tratto del poggio , ci ha provato
Chi è andato a riprenderlo ? Sagan
Per gli ultimi due km E' stato di parola. Sagan è semplicemente partito troppo presto

Nicker ha scritto:

Bitossi ha scritto:E intanto nessuno ha notato il piccolo numero di Phinney, che era arrivato a prendere il sestetto, ma in quel momento è partita la volata.
Deve aver fatto una discesa kamikaze...

Si me ne ero accorto... e mi son detto: ma chi è questo della BMC che sta rientrando a tutta e da solo?!? l'unico poteva essere lui. Grandissimo!!

Mi riferivo più che altro ai telecronisti. Lo so che qui c'è gente con l'occhio lungo...

ciolek (quando ho visto come ha risposto sul Poggio agli attacchi ho iniziato a tifare per lui)
Chavanel e Stannard immani,credevo fossero loro due a giocarsela ma si sa che alla Sanremo(anche se dimezzata) i distacchi son ballerini sino all' ultimo
Sagan ha avuto la maledizione del più forte
Spiace per Phinney l' unico vhe è riuscito a rientrare da dietro,lo voglio vedere su al Nord
Alla fine grande spettacolo,anche se c'è
Cancellara non era al 100% quindi ha pensato se non vinco io perdi pure tu come è sempre successo tra i grandi campioni.
Resta sempre l' amaro in bocca per questa Sanremo,però credo che sia stato fatto il massimo e quindi mi sono goduto questi 120 km fino in fondo.
Spiace per Nibali ma oggi è stata una gara a eliminazione(per questo mi ha sorpreso pure il Cave(rispetto a Boonen) che invece è arrivato in Gruppo,bravo! e lagnati meno): il freddo ha fatto sfracelli
MTN ottiene un gran colpo alla prima grande classica

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

lemond ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto: la differenza è che gli altri normalmente corrono per vincere. Cancellara oggi ha corso per farla perdere ad un altro. Comportamento non da campione.

Mi sembra che se sei in due o tre a poter vincere e tu fai di tutto per far perdere uno degli altri, le cose possono anche andare alla fine bene, per te. Infatti non è mica arrivato tanto lontano dal primo. Rivedendo il finale, è quello che va più forte negli ultimi 50 metri ed ha perso perché non ha la tecnica del velocista.

ha perso perchè aveva davanti a se due velocisti. Se avesse voluto vincere avrebbe dovuto tentare con la sua solita sparata...con i rischi annessi.

Estremamente d'accordo, ma l'unica spiegazione che trovo era che Fabian non avesse le gambe per farla, questa sparata. Ci sono stati un paio di momenti tra i - 2 e i-1 in cui la situazione era perfetta, e visto quanto avevano speso tutti difficilmente qualcuno sarebbe riuscito a chiudere.

Io comunque ancora non riesco a capacitarmi di come ha sbagliato la volata Sagan. Era in posizione perfetta e con la possibilità di sfruttare Chavanel, che ha visto partire, come punto d'appoggio per farsi tirare la volata, e peraltro sapeva di avere alle spalle un cliente rognoso come Ciolek.

nonostante la mezza farsa dell'inizio, la corsa non è stata male alla fine. Vittoria meritata di Ciolek con Chavanel che meritava qualcosa in più e con Cancellara che non poteva fare molto di più, Sagan l'ha persa lui, oggi non riesco ad avere apprezzamenti positivi su di lui.

D'accordo con Sagan, ha sbagliato la volata!!Per il resto ha corso bene,doveva a mio avviso (fermo restando che seduto dinanzi alla tv o pc è tutto facilissimo) farsi superare da Chavanel e metterglisi a ruota. Il tedesco non credo sarebbe partito prima di lui e a quel punto con il traguardo 40-50 metri più vicino rispetto a dove è partito lanciarsi nella volata a ruota del francese; a quel punto Ciolek non sarebbe riuscito a superarlo.Concordo con chi dice che ha peccato di presunzione ed il fatto che stia sulle "balle" a Cancellara mi piace;un sano "odio sportivo" serve sempre nello sport, il politically correct mi ha rotto le p***e.Meglio una vera "antipatia" dichiarata che ipocrita cortesia.Nello sport non stiamo a scambiarci carezze, come diceva un vecchio corridore
Certo che a Sanremo negli ultimi anni hanno vinto corridori "scaltri" (Beppe conti cit.) che avranno questa "perla" nella loro carriera e pochissime altre.

Curiosità: qualcuno mi sa dire più o meno a quanto era dato Ciolek dai bookmakers che quotano in Italia? Grazie.

Ciolek era quotato a 100, l'ultimo prima della categoria "altri"

matteo.conz ha scritto:

lemond ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto: la differenza è che gli altri normalmente corrono per vincere. Cancellara oggi ha corso per farla perdere ad un altro. Comportamento non da campione.

Mi sembra che se sei in due o tre a poter vincere e tu fai di tutto per far perdere uno degli altri, le cose possono anche andare alla fine bene, per te. Infatti non è mica arrivato tanto lontano dal primo. Rivedendo il finale, è quello che va più forte negli ultimi 50 metri ed ha perso perché non ha la tecnica del velocista.

lemond,alla fine ti è piaciuta questa san remo?

Pensavo peggio, perché non c'erano più salite, ma poi mi sono accorto che la pioggia e il vento trasormavano questa corsa in una specie di Roubaix e quindi lo spettacolo negli ultimi Km. c'è stato. E anche se alla fine ha vinto, come al solito, un velocista, non è uno che deve essere portato su a spinta. Se nessuno lo rammenta, ve lo dico io che il tedesco nell'ultimo Giro di Germania disputato, vinse una tappa durissima e con l'arrivo in salita.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ha perso perchè aveva davanti a se due velocisti. Se avesse voluto vincere avrebbe dovuto tentare con la sua solita sparata...con i rischi annessi.

Non sempre i velocisti hanno le gambe per vincere, così avrà pensato Fabian.

gilbert si è scolto che fine ha fatto

Laura Grazioli ha scritto:Ciolek era quotato a 100, l'ultimo prima della categoria "altri"

Davvero? Da che book ti ricordi?

34x27 ha scritto:

Laura Grazioli ha scritto:Ciolek era quotato a 100, l'ultimo prima della categoria "altri"

Davvero? Da che book ti ricordi?

Lo devo chiedere a Bertolotti, lui che ha giocato "altri"

Ormai la Sanremo sta diventando una corsa per outsider... È purtroppo l'albo d'oro ne sta risentendo parecchio.

Laura Grazioli ha scritto:Ciolek era quotato a 100, l'ultimo prima della categoria "altri"

Devo cominciare a scommettere: io 10€ su di lui li avrei buttati...tanto su Sagan si sarebbe vinto pochissimo

meriadoc ha scritto:gilbert si è scolto che fine ha fatto

Aveva chili di troppo.
Gli sono stati utili per il freddo ma non per il Poggio.

TIC ha scritto:Dunque ci sono (fonte Tom Boonen) corridori in gara che si erano ritirati prima di Ovada. Se vero sarebbe da ritirare la concessione della Milano - Sanremo alla RCS. Altro che complimenti all'organizzazione

Parliamo del Gavia nell' 88

matter1985 ha scritto:Spiace per Nibali ma oggi è stata una gara a eliminazione(per questo mi ha sorpreso pure il Cave(rispetto a Boonen) che invece è arrivato in Gruppo,bravo! e lagnati meno): il freddo ha fatto sfracelli

Bonnen ha detto chiaramente che non è ripartito perché non era d'accordo con le scelte degli organizzatori e che questa ad un certo punto non era più la Sanremo. Fra l'altro, ha aggiunto, ci sono stati anche corridori ritiratisi prima, che poi si sono ripresentati alla seconda partenza. A Tom, se è in forma, non fa certo paura il freddo o la fatica, anzi.

eliacodogno ha scritto:

Laura Grazioli ha scritto:Ciolek era quotato a 100, l'ultimo prima della categoria "altri"

Devo cominciare a scommettere: io 10€ su di lui li avrei buttati...tanto su Sagan si sarebbe vinto pochissimo

C'erano altre quote molto buone e appetibili tipo Thor 20, Boonen sui 35, Pozzato addirittura sui 40... io a Ciolek non ci ho davvero pensato e infatti non mi ricordo a quanto era dato dove abitualmente scommetto.

lemond ha scritto: Bonnen ha detto chiaramente che non è ripartito perché non era d'accordo con le scelte degli organizzatori e che questa ad un certo punto non era più la Sanremo. Fra l'altro, ha aggiunto, ci sono stati anche corridori ritiratisi prima, che poi si sono ripresentati alla seconda partenza. A Tom, se è in forma, non fa certo paura il freddo o la fatica, anzi.

Questo, se confermato, sarebbe la cosa peggiore

lemond ha scritto: Bonnen ha detto chiaramente che non è ripartito perché non era d'accordo con le scelte degli organizzatori e che questa ad un certo punto non era più la Sanremo.i.

rotfl, certo, l'ha fatto in segno di protesta contro la fame nel mondo

Faccio i complimenti ai gestori del sito che avevano inserito Ciolek nella terza fila tra i favoriti,e come letto non tutte le agenzie di scommesse lo davano tra le seconde linee(favorito ovviamente nessuna).Comunque sono abbastanza d'accordo con chi sostiene che la Sanremo negli ultimi anni ha premiato semicarneadi,ovvero corridori buoni ma non fenomeni che difficilmente troveranno un'altra giornata di gloria come questa!

eliacodogno ha scritto:

Laura Grazioli ha scritto:Ciolek era quotato a 100, l'ultimo prima della categoria "altri"

Devo cominciare a scommettere: io 10€ su di lui li avrei buttati...tanto su Sagan si sarebbe vinto pochissimo

A me proprio non piace scommettere, perché poi non riesco ad essere oggetivo nello svolgersi della corsa, però in effetti la quota di Ciolek era molto allettante, dopo le prestazioni all'inizio di questa stagione. L'anno scorso pensavo che ormai fosse un corridore quasi finito, ma la nuova squadra deve avergli fatto molto bene.

meriadoc ha scritto:

lemond ha scritto: Bonnen ha detto chiaramente che non è ripartito perché non era d'accordo con le scelte degli organizzatori e che questa ad un certo punto non era più la Sanremo.i.

rotfl, certo, l'ha fatto in segno di protesta contro la fame nel mondo

Che si deve ridere???

Rudy80 ha scritto:Comunque sono abbastanza d'accordo con chi sostiene che la Sanremo negli ultimi anni ha premiato semicarneadi,ovvero corridori buoni ma non fenomeni che difficilmente troveranno un'altra giornata di gloria come questa!

A me sembra una cosa ovvia che non sia una corsa destinata ai campioni (a parte Sagan se diventerà, come sembra, il Mercks delle corse di un giorno). E' troppo facile come percorso e per di più è la prima corsa (o la seconda) importante della stagione e tanti sono i corridori che possono presentarsi in buonissime condizioni. Ergo un campione può, spesso o quasi sempre, essere battuto da un velocista. L'unica possibilità è data da "mal tempo". Ecco oggi, se si fosse potuto mentene tutti e 300 km, come previsto, probabilmente i corridori sarebbero arrivati uno per uno e il più forte (non il più veloce/scaltro) avrebbe vinto.

lemond ha scritto:

Rudy80 ha scritto:Comunque sono abbastanza d'accordo con chi sostiene che la Sanremo negli ultimi anni ha premiato semicarneadi,ovvero corridori buoni ma non fenomeni che difficilmente troveranno un'altra giornata di gloria come questa!

A me sembra una cosa ovvia che non sia una corsa destinata ai campioni (a parte Sagan se diventerà, come sembra, il Mercks delle corse di un giorno). E' troppo facile come percorso e per di più è la prima corsa (o la seconda) importante della stagione e tanti sono i corridori che possono presentarsi in buonissime condizioni. Ergo un campione può, spesso o quasi sempre, essere battuto da un velocista. L'unica possibilità è data da "mal tempo". Ecco oggi, se si fosse potuto mentene tutti e 300 km, come previsto, probabilmente i corridori sarebbero arrivati uno per uno e il più forte (non il più veloce/scaltro) avrebbe vinto.

Confermo a pieno. Come la giri la giri un velocista avanza sempre (a parte Gerrans l'anno scorso, ma tutto si deve alla generosità di Cancellara) e quello quasi sicuramente frega tutti...

Nicker ha scritto:Sagan ha gareggiato pure bene x me, anche perchè tutti gli altri gli correvano contro e lui si è preso le responsabilità!

Concordo, a mio parere ha sbagliato la posizione in gruppo nell'ultimo km e poi i tempi della volata, ma per il resto ha fatto bene a muoversi anche in prima persona sugli attacchi, non poteva aspettare che gli altri corressero 'per lui'

A margine, alla fine è venuta fuori una bella gara nonostante tutto

Da quello che ho capito delle parole di tom a sporza pare abbia detto che 100 corridori si erano staccati dal gruppo prima di Ovada, non che si fossero ritirati, poi secondo me lui ha scelto di ritirarsi perchè sarebbe stato rischioso correre in queste condizioni in vista delle gare del nord.

Sto aspettando che Sagan vinca una classica, ma ancora non ci è riuscito. Anzi è già dallo scorso anno che fa sfracelli nelle gare di preparazione e poi quando va bene fa secondo. Ci arriverà, è giovane, anche se sarebbe già ora che raccogliesse qualcosa visto il suo talento.

Per la gara di oggi, perfetto Ciolek che ha corso similarmente a Gerrans e Goss negli ultimi due anni. Oggi Sagan ha fatto la parte che è solito recitare Cancellara, andando a chiudere tutti i buchi. Non me la sento di dire che lo slovacco doveva correre diversamente, magari lasciando chiudere agli altri un buco, si sentiva il più forte e tutti lo consideravano il più forte e forse è stata questa l'unica sua colpa.

Mad ha scritto:Non me la sento di dire che lo slovacco doveva correre diversamente, magari lasciando chiudere agli altri un buco, si sentiva il più forte e tutti lo consideravano il più forte e forse è stata questa l'unica sua colpa.

Poteva ritardare un po' la volata e forse l'avrebbe vinta...per il resto doveva fare come ha fatto e bom

lemond ha scritto:

meriadoc ha scritto:

lemond ha scritto: Bonnen ha detto chiaramente che non è ripartito perché non era d'accordo con le scelte degli organizzatori e che questa ad un certo punto non era più la Sanremo.i.

rotfl, certo, l'ha fatto in segno di protesta contro la fame nel mondo

Che si deve ridere???

perchè cerchi farti insultare? guarda che non mi faccio bannare, eh

eliacodogno ha scritto:

Mad ha scritto:Non me la sento di dire che lo slovacco doveva correre diversamente, magari lasciando chiudere agli altri un buco, si sentiva il più forte e tutti lo consideravano il più forte e forse è stata questa l'unica sua colpa.

Poteva ritardare un po' la volata e forse l'avrebbe vinta...per il resto doveva fare come ha fatto e bom

la volata l'ha un po' sbagliata, alla fine pure cancellara andava più forte (mi pare che lo svizzero alla fine avesse pure più velocità di cjolek)
comunque mi pare che sia sagan che ciolek l'abbiano fatta al vento, sgaan doveva sfruttare chavanel; ciolek doveva sfruttare sagan
comunque sagan si è preso le sue responsabilità, nulla da dire nemmeno contro cancellara, magari non era nella forma dell'anno scorso, ma è sempre un fenomeno purissimo, ha fatto una trenata da paura sul poggio
lui c'è sempre

Sulla polemica di Boonen voglio dire solo una cosa che riguarda i pseudo ritiri di alcuni corridori.
Ritirarsi non è mica così semplice come sembra: la giuria deve segnalare il ritiro.
Pensate all'intervista a Nibali dove la RAI ha preso la multa. Nibali era già fermo ma non ancora ritirato perché non registrato dalla giuria.
Quindi se Boonen dice queste cose o ha le prove o lancia solo provocazioni. Se quegli atleti fossero stati già registrati nei ritiri fidatevi che per vie traverse (o anche ufficiali) l'avremmo saputo tutti.

TornadoTom ha scritto:Da quello che ho capito delle parole di tom a sporza pare abbia detto che 100 corridori si erano staccati dal gruppo prima di Ovada, non che si fossero ritirati, poi secondo me lui ha scelto di ritirarsi perchè sarebbe stato rischioso correre in queste condizioni in vista delle gare del nord.

ma appunto, eh, lica si è ritirato per protesta, l'aveva già detto che non era comunque al meglio

Camoscio madonita ha scritto:

Winter ha scritto:

Camoscio madonita ha scritto:Wow: la stagione 2013, seppur segnata dal maltempo, è stata finora più che spettacolare...ed ancora una volta non ha vinto il più forte.

perche' chi era il piu' forte ?

scusa, ho espresso male il concetto: intendevo il più forte sulla carta, il favorito.

perché sulla carta?
sagan era il più forte anche sulla strada, decisamente!
ma non è bastato. un po' mi spiace.

meriadoc ha scritto: perchè cerchi farti insultare? guarda che non mi faccio bannare, eh

E quale sarebbe il motivo, per me, di farmi insultare? Men che meno poi voler far escludere qualcuno; più siamo, specie con pareri diversi, più aumenta il divertimento ed io è soprattutto questo che chiedo ad un forum.

P.S.

Quando però uno scrive un qualcosa che secondo lui dovrebbe essere divertente e a me non sembra, secondo te, non dovrei dirglielo?

galliano ha scritto: perché sulla carta?
sagan era il più forte anche sulla strada, decisamente!
ma non è bastato. un po' mi spiace.

ma infatti è questo che mi fa rosicare quasi ogni anno della sanremo
niente da dire su ciolek, si sapeva che poteva vincere, ma alla fine il più forte spesso si piazza e basta
a proposito, complimenti a loreno moser che ha fatto un lavorono su lpoggio per sagan

galliano ha scritto: perché sulla carta?
sagan era il più forte anche sulla strada, decisamente!
ma non è bastato. un po' mi spiace.

credo che winter intendesse intendesse chavanel, che in effetti è ogni anno un protagonista delle classich, e non raccoglie vittorie

meriadoc ha scritto:

galliano ha scritto: perché sulla carta?
sagan era il più forte anche sulla strada, decisamente!
ma non è bastato. un po' mi spiace.

credo che winter intendesse intendesse chavanel, che in effetti è ogni anno un protagonista delle classich, e non raccoglie vittorie

Sì, comunque non c'è confronto...bella la fuga di Chavanel ma negli ultimi km Sagan ha preso in mano la gara alla grande. Questo è essere il più forte.
Poi qua spessissimo non basta visto che vince il più veloce/furbo

eliacodogno ha scritto:Sì, comunque non c'è confronto...bella la fuga di Chavanel ma negli ultimi km Sagan ha preso in mano la gara alla grande. Questo è essere il più forte.
Poi qua spessissimo non basta visto che vince il più veloce/furbo

sono d'accordo, del resto chavanel deve per forza cercare di anticipare

Laura Grazioli ha scritto:Sulla polemica di Boonen voglio dire solo una cosa che riguarda i pseudo ritiri di alcuni corridori.
Ritirarsi non è mica così semplice come sembra: la giuria deve segnalare il ritiro.
Pensate all'intervista a Nibali dove la RAI ha preso la multa. Nibali era già fermo ma non ancora ritirato perché non registrato dalla giuria.
Quindi se Boonen dice queste cose o ha le prove o lancia solo provocazioni. Se quegli atleti fossero stati già registrati nei ritiri fidatevi che per vie traverse (o anche ufficiali) l'avremmo saputo tutti.

Per quanto mi riguarda, correggo le parole, che ho riportato, di Tom: da ritirati in "ritirati".

Sul sito della Gazza, dopo un'ora e mezzo dalla conclusione, non c'è ancora l'ordine d'arrivo.

meriadoc ha scritto: ...
a proposito, complimenti a loreno moser che ha fatto un lavorono su lpoggio per sagan

Ciao Meria, non mi sento di condividere i tuoi complimenti al buon loreno (alias moreno). Da qando il rampollo si era portato in testa, il distacco era salito da 8/9 sec a 22 sec e difatti, ad un certo punto, si erano messi tutti a scattare ed il poveretto è affondato subito.

Laura Grazioli ha scritto:Sulla polemica di Boonen voglio dire solo una cosa che riguarda i pseudo ritiri di alcuni corridori.
Ritirarsi non è mica così semplice come sembra: la giuria deve segnalare il ritiro.
Pensate all'intervista a Nibali dove la RAI ha preso la multa. Nibali era già fermo ma non ancora ritirato perché non registrato dalla giuria.
Quindi se Boonen dice queste cose o ha le prove o lancia solo provocazioni. Se quegli atleti fossero stati già registrati nei ritiri fidatevi che per vie traverse (o anche ufficiali) l'avremmo saputo tutti.

sarebbe utile recuperare le sue parole... da quel che ho sentito in RAI parlava del fatto che oltre al fatto di volersi ritirare, eran staccati...
bisogna capire se prima di fermarsi son rientrati o il gruppo era spezzato e non son stati presi i tempi di distacco.

Io resto del parere che la corsa andava annullata, faccio comunque i complimenti a tutti i ciclisti, compresi quelli che si son ritirati.

Per l'arrivo, son contento della vittoria di Ciolek, nonostante abbia battuto i 4 miei favoriti nel finale (fra i 6, tifavo per Luca, Peter, Fabian, Sylvan... e si son fatti infilare, va bhe, tanto era una semitappa )

PS: Bellissima la rimonta di Taylor, un grande!

Nicker ha scritto:Ancora con sta storia dei succhiaruote...?!? Ognuna fa la sua corsa. Figuriamoci se Ciolek si mette ad attaccare... Tatticamente perfetto, da far vedere ai bambini...

Ai bambini di nome Peter?
Sono felice per Gerald Ciolek. E' tra i tedeschi la principale vittima della caccia alle streghe del 2007, quando lui era detentore del titolo under23.
La crisi tedesca lo ha obbligato a fare per anni l'oscuro scudiero per altri.
E' bastata la totale, ma calcolata fiducia di un team sudafricano per farlo emergere nella sua cifra più idonea.
Grande impresa x la piccola-grande Qhubeka e grande merito ad Acquarone per averli invitati.
Per Peter si è trattato della prima vera, forse unica, cocente sconfitta.
E' stata una lezione propedeutica per lo slovacco, che comunque oggi ha confermato la propria statura.
E' stata una gran bella Sanremo, nonostante tutto ma proprio tutto.
Bella e basta

nino58 ha scritto:Sul sito della Gazza, dopo un'ora e mezzo dalla conclusione, non c'è ancora l'ordine d'arrivo.

il che la dice lunga sull'organizzazione...

prof ha scritto:

meriadoc ha scritto: ...
a proposito, complimenti a loreno moser che ha fatto un lavorono su lpoggio per sagan

Ciao Meria, non mi sento di condividere i tuoi complimenti al buon loreno (alias moreno). Da qando il rampollo si era portato in testa, il distacco era salito da 8/9 sec a 22 sec e difatti, ad un certo punto, si erano messi tutti a scattare ed il poveretto è affondato subito.

dovrei rivedere la registrazione ma non credo che il distacco sia aumentato da quando si e'messo a tirare Moser..anzi

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

nino58 ha scritto:Sul sito della Gazza, dopo un'ora e mezzo dalla conclusione, non c'è ancora l'ordine d'arrivo.

il che la dice lunga sull'organizzazione...[/quote

se e' per questo nel sito del tour non ci sono nemmeno tutte le altimetrie della prossimo Giro di Francia

Sagan ha corso come doveva correre il favorito, e bene. Ha solo sbagliato la volata.
Cancellara sapeva che correndo diversamente avrebbe fatto vincere Sagan, per cui per vincere ha provato ad essere più attendista. Non sono arrivati cinquantesimi guardandosi, ma sono arrivati entrambi sul podio.
Quanto alla corsa e alla sua durezza nelle condizioni odierne sarebbe curioso andare a rileggere certi messaggi di una decina di pagine fa...

Vincitore degno che ha tenuto alla grande sul Poggio e in discesa.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

nino58 ha scritto:Sul sito della Gazza, dopo un'ora e mezzo dalla conclusione, non c'è ancora l'ordine d'arrivo.

il che la dice lunga sull'organizzazione...

se e' per questo nel sito del tour non ci sono nemmeno tutte le altimetrie della prossimo Giro di Francia