Cicloweb.it

io ho mandato a salvo il.mio pronostico per domani.....

finale entusiasmante!

Alanford ha scritto:

matter1985 ha scritto:O cacchio,ce la giochiamo io e Simociclo
La remuntada

Grande matter!
Un finale così, nemmeno a immaginarlo, avrebbe avuto questo pathos!!!
Io purtroppo ho puntato sul francese sbagliato...

congratulazioni matter! io domani rischio il tutto per tutto... a costo di perdere il.podio.... non son mica della Movistar....

Ultima tappa Cimolai

Ora riposo poi pronto per la
Vuelta

Andiamo ai campi elisi vestendo i panni del gorilla GREIPEL

Tappa 21: Kristoff

simociclo ha scritto:io ho mandato a salvo il.mio pronostico per domani.....

finale entusiasmante!

RICEVUTO!

coquard

Lo mando anche io a salvo.
Il pronostico in MP, cambia molto la possibile tattica e son curioso di vedere che viene fuori...magari mettiamo tutti lo stesso corridore.

Tanto ormai la lotta è fra i primi due....salvo cataclismi!
Ma qui ho imparato che ci sta di tutto: al Giro, prima della tappa di Milano, ero secondo in classifica; scelsi Hausler, lui forò e si staccò dal gruppo...finii settimo!

Ultima tappa

André Greipel

Kristoff

Ulltima tappa boasson hagen peró non ricordo se l'ho giá preso , nel caso metto coquard come riserva.
grazie bel gioco !

Ultima Tappa

Bryan Coquard

anch'io mi gioco Coquard

Niente, fallito anche l'assalto a stevemkok. Per Parigi finiamo in grande stile con Daniel Oss.

mquinziato

Parigi: Greipel A.

Kristoff

Tour finito con alcune soddisfazioni e qualche ombra, con un po' di tatticismo in più avrei potuto dire la mia. Vabbé mi accontento del 12° posto.

Oggi mi gioco Mark Cavendish

Andiamo con greipel.

Tour giocato male da parte mia, ma servirà da lezione per la Vuelta.
Finisco il Tour lasciando ingiocate figurine come Nibali, Sagan, Cavendish, Contador, sicuramente ho sbagliato molto. Sono curioso di vedere come va a finire la lotta per il primo posto.
Simociclo si è già giocato tutti i velocisti più forti, mentre Matter potrebbe scegliere ancora Kristoff.
Diciamo che per Simociclo ci vuole un miracolo perché quasi tutti i velocisti papabili di abbuoni non se li può giocare.

Sarò un fastidioso grillo parlante ma rimango dell'idea che il ritiro e il pronostico errato dovrebbero essere penalizzati con l'ultimo tempo e non con un ritardo medio.

i 5 big ....tutti al completo

Visconte85 ha scritto:coquard

Bradipone ha scritto:maledizione il cambio!!!
Per domani sagan

galliano ha scritto: Simociclo si è già giocato tutti i velocisti più forti, mentre Matter potrebbe scegliere ancora Kristoff.
Diciamo che per Simociclo ci vuole un miracolo perché quasi tutti i velocisti papabili di abbuoni non se li può giocare.

Analisi perfetta

SI Partirà alle 16.30 ..
ci siamo quasi tutti

cala il sipario su questo tour, passaggiata doveva essere e cosi è stato, nessuna sorpresa

applausi da tutta la carovana a matteor1985
prima firma sul primo vero percorso a tappe(il giro era solo un girino)
degni rivali simociclo e alanford che conquistano il podio ..ed infine un grandegrosso grazie a tutti!!

Grazie,è stato davvero divertente,non vedo l' ora di giocare anche per la Vuelta Un grazie a Salvo,è veramente un gioco ben fatto, ai francesi(Voeckler,Rolland e Pinot) che mi hanno permesso una rimonta stratosferica sui fortissimi Simociclo,Alanford e Bradipone

Complimenti a matter1985 (per la vittoria) e a simociclo che mi hanno preceduto meritatamente; quel duello sull'Alpe d'Huez è stato memorabile!
Finalmente ho mantenuto il podio...anche perchè bradipone, che mi s'era incollato a ruota, faceva paura.
Ottima anche la prova di visconte85.
La cosa piacevole però, è che quasi tutti, hanno giocato fino all'ultimo seppur lontani in classifica...complimenti!
Naturalmente un bravo a salvo1000, per questa idea alternativa.
Ci vediamo in Spagna!

Complimenti a matter1985!!Bravissimo e bravissimi anche tutti i primi 5 e tutti gli altri. Io, a parte i ritirati, sono arrivato ultimo, però mi rifarò in spagna tra ormai meno di un mese!!Mi spiace per la tappa di venerdì, che mi sono proprio dimenticatio di fare il pronostico! Complimento a salvo, il gioco è stupendo, spero che alla vuelta possiamo raggiungere o anche superare i 30 partecipanti, sarebbe bellissimo!

Complimenti a Matter per la meritiata vittoria!
E' stato veramente un bel duello, anche con Alanford e Bradipone.
Ieri speravo nel cokpaccio con Quintana, ma Matter ha avuto l'intuizione Pinot e mi ha "fregato"

Ma i complimenti più grossi vanno sicuramente a Salvo: un giochino veramente divertente e che ti fa vivere anche le tappe più "scontate"

Meriti davvero tanti

Chi di Pinot ferisce di Pinot perisce.
Questo potrebbe essere il riassunto di un Tour corso veramente sul filo dei secondi. L'unico cambio fatto in tutto il tour mi ha pregiudicato il podio, anzi mi ha pregiudicato anche qualcosa in più, ma forse non sarei riuscito a vincere per pochi secondi. E' stata una bella rimonta dopo i flop di demare nella seconda tappa e di van garderen a la pierre. Sicuramente presente anche alla vuelta, sperando ce ne sia la possibilità.
Grazie a Salvo1000 e complimenti a tutti i partecipanti e a matter, simociclo e alanford in particolare!

Complimenti al podio e alla Lanterne Rouge !

Mi aggiungo ai complimenti al vincitore Matter e ringrazio molto salvo1000 per averci fatto giocare, veramente un bel meccanismo.
Se posso mi sento solo di condividere l'obiezione di Galliano sul tempo medio per chi pesca un ritirato, assegnare il peggior tempo di giornata mi sembrerebbe forse più equo. Ma sono veramente dettagli.

anche da parte mia ai vincitori e a tutti i partecipanti.

Bene Salvo, ne riparliamo alla Vuelta.

P.S. : Ma cosa mi è saltato in mente quel giorno di giocarmi Kwiatkowski ?

grazie a tutti,
vedo che la regola del ritirato a qualcuno non piace
ma è troppo penalizzante dare l'ultimo tempo ..almeno la serietà di aver postato bisogna premiarla e non possiamo considerarlo come chi non posta!!
la bellezza del gioco , ripeto, sta nel portare più concorrenti possibili a lottare per la vittoria
prendere 30 minuti per un ritirato ti fa passare la voglia di giocare(vi giuro che ci sono passato ed è cosi)
tuttavia ritocchiamo la regola
si prende il tempo medio escluso i primi tre arrivati(cosi il tempo si alza)
inoltre solo una volta si può usufruire di questa regola, dalla seconda volta si Darà l'ultimo tempo.
appuntamento sabato 23 agosto con LA VUELTA BUENA

e' un gioco che fa incavolare , serve un po' di fortuna come nella vita , e' ovvio .
salvo , non ascoltare galliano , non cedere .
si sente gia' in roja con le sue correzioni ad personam .

trecentobalene ha scritto:e' un gioco che fa incavolare.

Verissimo, in questo è fenomenale (ed è una qualità, ovviamente).

mettiamo anche l'albo d'oro, tanto per non farci mancare nulla..
ancora non compaio...ma ho fatto la preparazione per la Vuelta

trecentobalene ha scritto:e' un gioco che fa incavolare , serve un po' di fortuna come nella vita , e' ovvio .
salvo , non ascoltare galliano , non cedere .
si sente gia' in roja con le sue correzioni ad personam .

amico trecento
hai ragione sto sempre a spaccare il capello. Fin da piccolo mentre gli altri giocavano a pallone, io stavo sempre a disquisire delle regole da applicare.
Ti confesso che spesso facevo l'arbitro-giocatore con soddisfazione di tutti
Nonostante quest'approccio notarile, amo i naif, per questo ti voglio bene

comunque io non voglio assolutamente forzare la mano a salvo, visto che l'invenzione è sua mi par giusto che possa avere l'ultima parola.
Già la decisione di limitare ad una sola volta il bonus "ritirato" mi par giusto.
La sua preoccupazione è legittima e pure realistica, nel senso che un distacco troppo elevato rischia di provocare una moria dei concorrenti, ma questo rischio ce l'hai comunque indipendentemente dal trattamento di favore fatto per i "ritirati" e i "pronostici errati".
Il rischio che una giornata no possa tagliar fuori un concorrente è insito in questo gioco, ma è anche il suo punto di forza.

Detto ciò ci si rivede alla Vuelta con qualsiasi regolamento si decida di applicare.

Caro Galliano , mi ci sono voluti ben venti anni per diventare naif .
Tanto impegno soprattutto .
Mi fa piacere che la trasformazione sia , almeno all'apparenza , completa .
Tutto cio' che mascheri il mio narcisismo cosmico e mi faccia apparire
il piu' possibile coinvolto - sempre apparentemente - nel mondo ,
e' l'obiettivo -apparente ancora - dei miei sforzi .
In realta' a me interessa solo che Adam Yates , ma solo se lo giochero' ,
vinca a San Sebastian .

Gran bel gioco; ne sento già la mancanza; complimenti a Matter e ai primi 5 della classifica finale che han dimostrato di avere una marcia in più rispetto al resto del gruppo ; tutti i partecipanti hanno dimostrato competenza, spirito agonistico e simpatia; io personalmentesono un pò deluso per aver sfiorato la top ten finale che considerando l'eccellente concorrenza non sarebbe stato un risultato negativo. Ma le defaillance delle prime tappe (un ventoso Boasson Hagen, un rovinoso Gerrans e un disastroso Purito) mi hanno costretto a correre un tour ad handicap. Mi sono divertito tanto ugualmente e attendo con ansia l'appuntamento con la vuelta; anche se in piena estate potremmo provare, coinvolgendo altri amici appassionati, a superare la quota dei 50 partecipanti! Dal 22 agosto si riparte con 9 arrivi in salita e un'undicesima tappa che si preannuncia favolosa con sei gpm e un ascesa incredibile (Collada de la Gallina con pendenze ben oltre il 20%!!! ). Complimenti a Salvo Deus ex Machina del gioco . A presto su questi schermi.

Ragazzi che bel gioco!!

L'ho visto solo ora altrimenti il Tour l'avrei fatto molto volentieri!!
Ho letto tutte le pagine del thread. Complimenti a Salvo e ai giocatori

Pur non avendo mai giocato, mi permetto di fare una proposta per rendere ancora più vivace il gioco, pur senza snaturarlo.
Potrebbe sembrare complicata, ma vi prego di leggerla bene che in realtà è molto semplice.

Oltre alla singola figurina da giocare per la tappa, ogni giocatore potrebbe giocarne una seconda, una "carta 2" o "carta di riserva".
Tra le 2 che il giocatore ha calato, il tempo si prenderà su quella che è andata meglio. E ovviamente entrambe le carte saranno perse dal mazzo del giocatore e non saranno rigiocabili per le tappe successive. Esattamente come la singola carta che avete giocato finora.
MA NON FINISCE QUI. Ad ogni tappa (eccezion fatta forse per la prima) ci saranno degli appaiamenti tra giocatori, dei "testa a testa".
Se la classifica dice
1.A
2.B
3.C
4.D
il giocatore A andrà al testa a testa col giocatore B, il C col D, il D col E e avanti così.

PERCHE' I TESTA A TESTA???
Se il giocatore B batterà il giocatore A nella tappa in cui sono appaiati, il giocatore B entrerà in possesso della "carta 2" o "carta di riserva" del giocatore A !!!!

Non è un grande stravolgimento del gioco, ma metterebbe un pò di pepe in più

- In una tappa "da velocisti", per esempio, uno si può giocare Greipel e, come carta 2, Cavendish. Ma non credo lo farebbero in molti perché vorrebbe dire perdere due figurine "potenti". Penso che spesso la "carta 2" verrebbe giocata su una seconda linea. Inoltre, se sconfitto nel testa a testa, si regalerebbe Cavendish ad un avversario.

- Penso che alla fine la tendenza potrebbe essere di giocare un "big" e un comprimario piazzato, tipo Greipel-Cimolai o Cavendish-Boasson Hagen, oppure Degenkolb-Voeckler (se uno crede nella fuga). In ogni caso ognuno può fare come gli piace. Tenendo presente in mente che la carta 2 potrebbe essere conquistata da un suo avversario.

- la carta 2, nelle tappe di montagna, permetterebbe di pararsi il c... da certe fughe, tenendo la classifica più corta.

- Il bello che, grazie ai testa a testa, un giocatore potrebbe trovarsi con in mano un doppione di una figurina !!

- esempio: Tappa di La Toussoire. Siamo a fine Tour: il giocatore A gioca Froome come carta principale e Quintana come carta di riserva (possiamo anche chiamarla jolly). Il giocatore B gioca Pinot principale e Nibali riserva. Il giocatore B vince il testa a testa (e anche la tappa) con Nibali. In classifica (visto il poco distacco da Nibali a Quintana) il giocatore A perde poco, MA PERDE ANCHE LA CARTA DI RISERVA, E CIOE' QUINTANA A FAVORE DEL GIOCATORE A, che potrà avere così un Quintana disponibile (se l'aveva già usato) o un doppione (se non l'aveva usato) per le tappe successive.

- Poi penso che nella maggior parte dei casi, uno si gioca un big, e un uomo da fughe, ma CON PARSIMONIA perché la carta 2 è calata e NON recuperabile. L'unico modo per vincere carte è col testa a testa. MAgari si vincono anche dei brocchi!

- La classifica generale sarebbe invariata e seguirebbe il sistema che ho letto in queste pagine. I testa a testa tra due giocatori servirebbero solo per mettere in palio le "carte jolly"

Magari sembra comlicato, ma secondo me è molto semplice. Cosa ne pensate?

Ci sono due aspetti negativi, secondo me, e sono di tipo organizzativo
- uno è che dal punto di vista organizzativo vuol dire più lavoro da parte dell'organizzatore del gioco
- il secondo è che, con i testa a testa, sarebbe preferibile che la calata delle carte venga fatta in modo privato e poi reso pubblico a pronostici chiusi, perché altrimenti il giocatore che "vede" la scelta dell'avversario nel testa a testa è avvantaggiato.

salvo1000 ha scritto:mettiamo anche l'albo d'oro, tanto per non farci mancare nulla..
ancora non compaio...ma ho fatto la preparazione per la Vuelta

secondo al giro e secondo al tour....

x scattista
grazie dei suggerimenti , ma come hai detto tu stesso , dal punto di vista organizzativo diventa un lavoro immane
leva ciclisti, agginugere quelli conqustati calcolare tempi sul titolare o sulla riserva
penso che impazzirei alle 3° tappa
però su corse da 4-5 tappe (mi par che qualcosa ci sia) si potrebbe tentare
cmq ti aspettiamo alla vuelta a patto che ci prometti di non entrare subito nell'albo d'oro...ci siamo prima noi

non so se sarò dei vostri alla vuelta, nel caso il mio ruolo lo conoscete, punto alle tappe e ad organizzare il gruppetto per non uscire fuori tempo massimo


per le regole proposte da scattista (che punterà subito al podio), anche io lascerei così

per il CircuitoSalvo avremo anche una classifica a punti per stabilre ILMIGLIORE2015

per le 4 competizioni sono previsti dei punti in base all'ordine finale d'arrivo
1° punti 10
2° e 3° ..punti 7
4° e 5° ..punti 5
6°-7°-8°...punti 4
9°-10°-11°...punti 3
12°-13°-14°-15°... punti 2
1 punto a chi conclude la gara senza ritirarsi.
per il mondiale 1 punto ai piazzati oltre il 15° posto che non avranno fatto zero punti.

il migliore , attualmente, è Simociclo...

salvo1000 ha scritto:x scattista
grazie dei suggerimenti , ma come hai detto tu stesso , dal punto di vista organizzativo diventa un lavoro immane
leva ciclisti, agginugere quelli conqustati calcolare tempi sul titolare o sulla riserva
penso che impazzirei alle 3° tappa
però su corse da 4-5 tappe (mi par che qualcosa ci sia) si potrebbe tentare
cmq ti aspettiamo alla vuelta a patto che ci prometti di non entrare subito nell'albo d'oro...ci siamo prima noi

è vero, è un gran lavoro. Magari fino a che i concorrenti non sono più di una ventina ancora fattibile.
Hai considerato anche solo la possibilità di buttare giù due figurine invece che una?

Alla Vuelta mi sa che non ci sarò che farò fatica a seguirla. Il Tdf invece sono riuscito a seguirlo, per questo mi rammarico di non aver visto prima il gioco!

Rinnovo i complimenti

domanda:

ma come si giocherà al Mondiale che è gara secca?
Non diventa un doppione del fantaciclismo "di febbra"?

simociclo ha scritto:domanda:

ma come si giocherà al Mondiale che è gara secca?
Non diventa un doppione del fantaciclismo "di febbra"?

effettivamente hai ragione, inutile fare doppioni, non è una cosa simpatica...

Più o meno a grandi linee il mio mondiale sarebbe cosi , poi deciderete voi se farlo o no...se è simile oppure abbastanza diverso.

SI formeranno 2 gruppi di ciclisti, il primo di favoriti , circa 20, chiamato gruppo ELITE mentre i restanti faranno parte del gruppo ALTRI.
si dovranno indicare 4 ciclisti + 2 per la SFIDA
i 4 ciclisti saranno 2 del gruppo elite e 2 degli Altri

si assegneranno punti ai primi 30 dell'ordine d'arrivo ..
100 al primo, 70 al secondo 50 al terzo, 40 al quarto 35 al quinto ..via vai fino al 30° con 2 punti

I 4 ciclisti indicati , prenderanno i punti del piazzamento se nei primi 30.
2 ciclisti sfida:
bisognerà integrare il pronostico con 2 ciclista sfida, il primo sarà ciclista base, l'altro lo sfidante.
si prenderanno tanti punti quante saranno le posizioni di distacco del base sullo sfidante
la sfida deve essere solo fra ciclisti del gruppo ALTRI.
si darà 1 punto per ogni posizione di distacco fino a 30 posizioni, oltre si darà mezzo punto a posizione.
esempio base tizio-sfidante caio, ...base tizio si piazza 8° , caio 48° tolale 40 posizioni distacco di cui 30 pieni e 10 dimezzati Totale puntisfida 35
zero punti se lo sfidante batte il Base.
riassumendo
ogni partecipante totalizzerà un punteggio per i piazzamenti dei 4 ciclisti (2 elite e 2 altri) + il punteggio sfida.

non ho guardato bene il regolamento del mondiale ufficiale , se pensate che è molto simile possiamo anche lasciar perdere senza nessuno problema.

salvo1000 ha scritto:

simociclo ha scritto:domanda:

ma come si giocherà al Mondiale che è gara secca?
Non diventa un doppione del fantaciclismo "di febbra"?

effettivamente hai ragione, inutile fare doppioni, non è una cosa simpatica...

Più o meno a grandi linee il mio mondiale sarebbe cosi , poi deciderete voi se farlo o no...se è simile oppure abbastanza diverso.

SI formeranno 2 gruppi di ciclisti, il primo di favoriti , circa 20, chiamato gruppo ELITE mentre i restanti faranno parte del gruppo ALTRI.
si dovranno indicare 4 ciclisti + 2 per la SFIDA
i 4 ciclisti saranno 2 del gruppo elite e 2 degli Altri

si assegneranno punti ai primi 30 dell'ordine d'arrivo ..
100 al primo, 70 al secondo 50 al terzo, 40 al quarto 35 al quinto ..via vai fino al 30° con 2 punti

I 4 ciclisti indicati , prenderanno i punti del piazzamento se nei primi 30.
2 ciclisti sfida:
bisognerà integrare il pronostico con 2 ciclista sfida, il primo sarà ciclista base, l'altro lo sfidante.
si prenderanno tanti punti quante saranno le posizioni di distacco del base sullo sfidante
la sfida deve essere solo fra ciclisti del gruppo ALTRI.
si darà 1 punto per ogni posizione di distacco fino a 30 posizioni, oltre si darà mezzo punto a posizione.
esempio base tizio-sfidante caio, ...base tizio si piazza 8° , caio 48° tolale 40 posizioni distacco di cui 30 pieni e 10 dimezzati Totale puntisfida 35
zero punti se lo sfidante batte il Base.
riassumendo
ogni partecipante totalizzerà un punteggio per i piazzamenti dei 4 ciclisti (2 elite e 2 altri) + il punteggio sfida.

non ho guardato bene il regolamento del mondiale ufficiale , se pensate che è molto simile possiamo anche lasciar perdere senza nessuno problema.

nell'altro bisogna indicare i primi 5 classificati, scegliendoli tra tutti i partecipanti e si prendono punti se azzecchi la posizione giusta e (meno) se li azzecchi ma non nella posizione esatta (sto semplificando).

Diciamo però che la cosa bella dei tuoi giochini del giro e del tour era che c'era la variabile tempo (che non c'è nell'altro). Qui sarebbero due regolamenti diversi ma alla fine più o meno .......

Non so, poi se ne possono fare anche due, mi era solo venuta la curiosità

è un po' criptico e complesso come regolamento, immagino che la "sfida" sia stata messa per creare (più) differenza con il Fanta ufficiale, comunque è differente, pronosticare i primi 5 è un conto (con punteggi sia per la presenza sia per la posizione azzeccata..), mettere 4 nomi e sommare il punteggio da loro ottenuto in classifica nei primi 30 è un'altro.

Per me si può anche provare, certo che non è come per le corse a tappe dove ogni giorno ci si "brucia" una figurina

Si mi sembra complicato.
Ma, la faccio facile, pronosticare i primi 10 (con punteggi annessi) + il primo corridore di ogni nazione top ? (Spagna, Italia, Francia, Belgio, Olanda, Australia, GB, Colombia, Germania). Che danno non so, punti aggiuntivi ?
Mi rendo conto che è un po' buttata lì, però è una cosa che mi è venuta in mente ora